Убийство девушек на Уктусе

[НифНафНуф]

Он от массы зависит больше.

Всё это хорошо для бильярда, но для живых объектов действуют иные законы и обстоятельства.

P/S = ma, а=S/(Pm)
Уследили?

Р/S=ma, P=Sma, a=P/Sm
Уследил, уследил.

в калибре 6,35 ускорение пули выше в ...(31,6/23,7) = 1,33 раза

В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, пересчитайте, что где выше...

Что не так? Какой еще значимый фактор я не учел?

Хотя бы трение. Ну так, дабы не засорять тему излишествами баллистики, изучите:
https://booksee.org/book/651869  (стр 31-41, стр 76-79)
https://www.hunting.ru/files/file/%5BCardew_G_,_Cardew_M_%28Kardyeu_G_,_Kardyeu_M_%29%5D_Pne%28BookFi_org%29.pdf
http://ui.tsu.ru/wp-content/uploads/2016/06/Бодунов-С.И.-Криминалистическая-характеристика-пневматического-оружия-и-следов-его-применения.pdf
https://www.forens-med.ru/book.php?id=6224 (со списком литературы).
Последняя ссылка особенно показательна.

[Клёст]

Всё это хорошо для бильярда, но для живых объектов действуют иные законы и обстоятельства.

Начнём с пули. Это живой объект?

P/S = ma, а=S/(Pm)
Уследили?

Р/S=ma, P=Sma, a=P/Sm
Уследил, уследил.

Вот и славно. Значит можете, когда захотите, а не пролистываете формулы как иероглифы. 
Однако, на этом обрадовались и дальше следить за прочитываемым не стали:

В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, пересчитайте, что где выше...

... поэтому Вам как новооткрывателю обстоятельства остался неясен его текстовый вид. Пересчитывать нечего: ускорение обратно пропорционально площади сечения. Вникайте.

Хотя бы трение.

"Хотя бы" адиабата.

Ну так, дабы не засорять тему излишествами баллистики, изучите:
https://booksee.org/book/651869  (стр 31-41, стр 76-79)
https://www.hunting.ru/files/file/%5BCardew_G_,_Cardew_M_%28Kardyeu_G_,_Kardyeu_M_%29%5D_Pne%28BookFi_org%29.pdf
http://ui.tsu.ru/wp-content/uploads/2016/06/Бодунов-С.И.-Криминалистическая-характеристика-пневматического-оружия-и-следов-его-применения.pdf
https://www.forens-med.ru/book.php?id=6224 (со списком литературы).
Последняя ссылка особенно показательна.

А это всё оставьте себе на потом, когда азы процесса станут для Вас понятны.

[mikael]

не нашёл информацию о том, видна ли была мимика, телодвижения девушек на камерах при разговоре с убийцей. Боялись, шутили, были напряжены. Налобный фонарь - отличная маскировка, убийство было преднамеренное.

[штиль]

не нашёл информацию о том, видна ли была мимика, телодвижения девушек на камерах при разговоре с убийцей.

Там не то что мимики, там не было видно ни девушек, ни убийцы, лишь маленький огонек в ночи мелькал.

[Advokat47]

Там не то что мимики, там не было видно ни девушек, ни убийцы, лишь маленький огонек в ночи мелькал.

Как оказалось позже, огонек был похож на АА, потому что АА покупал ПНВ

[штиль]

огонек был похож на АА, потому что АА покупал ПНВ

или похож на чей-то фонарик в ночи.)

[Advokat47]

или похож на чей-то фонарик в ночи.)

не находясь в то время там можно предполагать, что АА или кто-то с огоньком убегал от маньяка/убийцы и попал в объектив камеры

[НифНафНуф]

Начнём с пули. Это живой объект?

Если бы Вы прочитали по ссылкам и сделали правильные выводы, то столь наивного вопроса не родилось бы. Но вопрос задан и я,как обещал, на него отвечу.
 Во времена появления и становления огнестрельного оружия люди метали друг  в друга свинцовые шарики диам. до 22 мм и массой 50г, иногда со скоростью 400м/с.
Надо ли говорить, что выстрел любого ружья был априори убийственен? Но это было вызвано рядом причин, в т.ч. технического и технологического плана.
 Со временем, при появлении казнозарядных винтовок, бездымного пороха, стало возможным уменьшить калибр, сохраняя всё то же поражающее действие за счёт скорости пули.
К концу 19 века калибр винтовок дошёл до значений 6,5 мм и никто не жаловался на недостаток поражающих свойств. К середине 20 века, калибр РОО ещё более уменьшился до значений 4,7мм и даже меньше.Таким образом, человечество определило для себя тот необходимый предел энергии пули для убийства себе подобных на войне. Вся эта канитель выражена просто формулой   Е= (m*v^2)/2g, она же дульная энергия. Применительно к этому эмпирическим и практическим путём удалось установить при каких значениях энергии пули человеческий организм способен погибнуть с учётом попаданий по жизненным органам. Заключение: существует зависимость между энергетикой снаряда и физическими свойствами поражаемого живого объекта. Например, никто не пойдёт с воздушкой на слона.    

Значит можете, когда захотите, а не пролистываете формулы как иероглифы

Приходится отслеживать поползновения выдающихся физиков с математиками вкупе.

ускорение обратно пропорционально площади сечения. Вникайте.

Да я уже вник. Дроби мы проходили в 4-5 классе. Почему у Вас с этим проблемы?   
 Чем больше площадь сечения(канала ствола), тем меньше ускорение снаряда, но у Вас было раньше наоборот и.. спасибо мне.

А это всё оставьте себе на потом, когда азы процесса станут для Вас понятны.

Как раз, это и есть азы по ссылкам. Правда, применительно к пневматике оказалось , что "азы" вполне себе имеют новую трактовку. И ссылки я дал для всех интересующихся и на основании оных можно сделать следующие выводы:
1. Винтовка АА была "ослаблена" для своего калибра,т.е. даже в калибре 6,35 мм не выдавала положенную мощность. И с такой шнягой он "пошёл на дело".
2. Определение принадлежности пуль (об этом я писал выше) применительно к пневматическому оружию крайне затруднено, если вообще возможно, тем более для одинаковых стволов.
3. Даже "обычный" калибр 4.5 мм пневматики смертельно опасен для человека при небольшой энергетике выстрела и за счёт большой проникающей способности пули.   

[laramironova]

сложно спроектировать логику девушек уходящих ночью в лес вдвоем. 40 минут разговаривать с мужчиной, который их после 40-минутного разговора убивает. Девчонки обе симпатичные, обе не замужем. Здесь как бы всё, "Л-логика".

[Gall]

сложно спроектировать логику девушек уходящих ночью в лес вдвоем. 40 минут разговаривать с мужчиной, который их после 40-минутного разговора убивает. Девчонки обе симпатичные, обе не замужем. Здесь как бы всё, "Л-логика".

Добавлено позже:
Про 40 мин разговора было в начале расследования, потом это отрицали матери девушек, говорили " подошел сзади и начал стрелять". Насчет остального согласна с вами, зачем туда пошли девушки, не ясно.

[Клёст]

Приходится отслеживать поползновения выдающихся физиков с математиками вкупе.

Оба хороши.

Смотрим:
F=ma  >>  a=F/m
P=F/S >> PS=F
Подставляем:
а=PS/m

Отсюда получается, что мой первичный вывод был верен

При равном давлении и равной массе обеих пуль: в калибре 6,35 ускорение пули выше в ...(31,6/23,7) = 1,33 раза

, но за то, как я к нему пришел, меня уже там следовало расстрелять. Ну и ответ #30301 - соответственно, следствие моей тяжелой контузии при том незавершенном расстреле.

[Delait]

40 минут разговаривать с мужчиной, который их после 40-минутного разговора убивает

у вас очень устаревшие и не актуальные данные.
Что не было разговора в 40 минут известно стало через недели 2 после убийства.
Далее только шло подтверждение от сторон дела, в том числе и от АА.

[алчущий правды]

сложно спроектировать логику девушек уходящих ночью в лес вдвоем. 40 минут разговаривать с мужчиной, который их после 40-минутного разговора убивает. Девчонки обе симпатичные, обе не замужем. Здесь как бы всё, "Л-логика".

Он не только убивает, а ещё и носится с жертвами и их вещами туда сюда, перетаскивает в лес ещё минут 40. Не слишком ли много времени преступник находился на месте преступления, не стараясь быстро скрыться после содеянного? Если был ещё и  разговор, то вообще тянет на целый сценарий фильма ужасов. Налобное освещение и прочие атрибуты наводят на мысль не простого преступления.

[Advokat47]

Он не только убивает, а ещё и носится с жертвами и их вещами туда сюда, перетаскивает в лес ещё минут 40. Не слишком ли много времени преступник находился на месте преступления, не стараясь быстро скрыться после содеянного?

А в это время кажется ниже по склону компания что-то отмечала. Любой из компании мог подняться прогуляться вверх и заметить преступника.
Лишь находясь среди той компании можно было  не бояться перетаскивать тела и находиться рядом с девушками

[Эля 29]

Он не только убивает, ... но и  перетаскивает в лес ещё минут 40. Не слишком ли много времени преступник находился на месте преступления, не стараясь быстро скрыться после содеянного? Если был ещё и  разговор, то вообще тянет на целый сценарий фильма ужасов. Налобное освещение и прочие атрибуты наводят к мысль не простого преступления.

конечно, очень не простое преступление. Тк личность убийцы- незрелый индивид, затаивший злобу на все красивое, здоровое, нормальное, свободное.. ; мизантроп и инженер-обиженка ( затюканный ровесниками с детства, тут конечно и жаль его немного)- только причем здесь посторонние девушки, которые смертью отвечают за его урон в башке?
Да, жизнь порой несправедлива.
И тут уж ничего не поделать.

[алчущий правды]

А в это время кажется ниже по склону компания что-то отмечала. Любой из компании мог подняться прогуляться вверх и заметить преступника.
Лишь находясь среди той компании можно было  не бояться перетаскивать тела и находиться рядом с девушками

Компания пришла вооружённая отмечать что то? Или создавала вид, что отмечает что то?

Добавлено позже:

инженер-обиженка

Однако у этого обиженного инженера были интересы, хобби, в своём деле он неплохо разбирался, общался с людьми, имел семью, друзей. Не такой уж и забитый, если разобраться. Не мнит себя богом, как некоторые другие стрельцы, бесы ему вроде  не чудятся со всех сторон. Мне кажется, по таким критериям не стоит судить о людях, нужны факты.

[Клёст]

А в это время кажется ниже по склону компания что-то отмечала. Любой из компании мог подняться прогуляться вверх и заметить преступника.

Любого поднимающегося снизу преступник бы замечал раньше. Просто потому, что имел повод всматриваться, а поднимающиеся нет.

[Advokat47]

Компания пришла вооружённая отмечать что то? Или создавала вид, что отмечает что то?

Бывает, что отмечая что-то на природе кто-нибудь берет с собой пневму пострелять

Добавлено позже:

Любого поднимающегося снизу преступник бы замечал раньше. Просто потому, что имел повод всматриваться, а поднимающиеся нет.

Если поднимающийся преступник поднялся вверх по склону чтобы пострелять на безопасном расстоянии от беседки, то после стрельбы мог знать что к нему из беседки больше никто не подойдёт, поэтому мог спокойно перемещать тела.

[Gall]

Про компанию в беседке бурно обсуждали с самого начала, но нам пояснили, что все люди проверены.
Они должны были видеть девушек, проходивших мимо и идущих вверх по склону, примерно в 21. Компания была в беседке во время убийства, и на видео парочка, поднималась по склону, через какое то время после выстрелов. Это видео показывали родителям.
Хочу спросить. Видел ли кто нибудь видео девушек, проходящих мимо будки охранников и когда получали пиццу?
Было ли это видео в суде?

[НифНафНуф]

Отсюда получается, что мой первичный вывод был верен

Всё это не имеет смысла по причинам:
1. Измеряется энергия пули, как основная характеристика.
2. Неучтены некоторые параметры выстрела.
3. Пусть даже коэффициент 1.3... это "ниачом".
 А касаемо подготовки АА ствола для убийства людей, а равно теме топика, ещё одна сравнительная и "ненужная" статья.
http://arbalet-airgun.ru/tag/skorost-puli-iz-pnevmatiki
 

[Клёст]

Всё это не имеет смысла по причинам:
1. Измеряется энергия пули, как основная характеристика.
2. Неучтены некоторые параметры выстрела.
3. Пусть даже коэффициент 1.3... это "ниачом".

1. Потому что она б-м стабильна для конкретного экземпляра оружия. Она - ЕГО характеристика.
2. Учитывайте, я не против.
3. Разница скоростей 1,3 даст разницу их энергий в 1,7. Всё ещё ниачомно?

А касаемо подготовки АА ствола для убийства людей, а равно теме топика, ещё одна сравнительная и "ненужная" статья.

Ознакамливайтесь, вдруг поможет. Мне-то она зачем?

[Werewolf]

В минувшую субботу на НТВ в цикле "По следу монстра..." был часовой сюжет по этому делу.
Похоже, его создатели на факты накрутили отсебятины.
Якобы у аа было 2 близких друга, Семен и Артур что ли, хотя вроде бы таких друзей у него не было.
И что у одного из этих друзей был рабочий конфликт с одной из девушек, не понял, с какой,
дескать, она обошла его в карьере и тот затаил злобу и даже угрожал девушке и ее подруге...
аа знал об этом и решил воспользоваться ситуацией, убить девушек и подставить друга как убийцу,
так как они вместе раньше стреляли в лесу из пневматики, которую собирал аа...
Также в передаче не раз показывали матерей девушек, они желали аа мучительной смерти...

[Клёст]

Хочу спросить. Видел ли кто нибудь видео девушек, проходящих мимо будки охранников и когда получали пиццу?
Было ли это видео в суде?

В суде не было (со слов Эли).
Видели матери (далее Алина реагировала на недостаточный интерес следствия к "белой машине"_(тм)), здесь обсуждалось.

Они должны были видеть девушек, проходивших мимо и идущих вверх по склону, примерно в 21.

Примерно в 21:30, т.е. уже практически не должны. На местности темно, а в арендуемых беседках подключено освещение.

Бывает, что отмечая что-то на природе кто-нибудь берет с собой пневму пострелять

... по соседям.

[Эля 29]

На счет видео перед входом.
На счет суда, было или нет, не могу знать- на пару судов я опоздала, и меня запустили только после перерыва.
Что там было, я не знаю.
По эмоция мам отдаленно помню (так то это давно было и я не держу в мозге события прошлого, память стирает, и правильно делает!) Так вот из того что помню - эмоции мам... они видели девочек около шлагбаума на записи , вроде до получении пиццы... а не во время , точно я не помню.
Но видели, и говорили: "Вот они живые"... это последние прижизненные кадры их дочерей.
При входе в этот парк Уктус перед шлагбаумом, детали забыла.

Добавлено позже:

В минувшую субботу на НТВ в цикле "По следу монстра..." был часовой сюжет по этому делу.
Похоже, его создатели на факты накрутили отсебятины.
Якобы у аа было 2 близких друга, Семен и Артур что ли, хотя вроде бы таких друзей у него не было.
И что у одного из этих друзей был рабочий конфликт с одной из девушек, не понял, с какой,
дескать, она обошла его в карьере и тот затаил злобу и даже угрожал девушке и ее подруге...
аа знал об этом и решил воспользоваться ситуацией, убить девушек и подставить друга как убийцу,
так как они вместе раньше стреляли в лесу из пневматики, которую собирал аа...
Также в передаче не раз показывали матерей девушек, они желали ему мучительной смерти...

Да, по реалу у АА было 2 друга- это правда. Это друзья детства, его возраста. Один приличный спокойный парень... последний раз они виделись с АА лет 10 назад  у каждого сложилась своя судьба.Этот друг( кажется Дмитрий, плохо помню имя) он был на суде, давал показания из их юношества, хорошо говорил об АА, а АА радостно выглядывал из клетки, чтоб посмотреть на друга. АА в судах улыбнулся только один раз- когда увидел друга детства, у него просветлело лицо.
А на др.заседаниях он просто отсиживал, или закрывал голову или смотрел в никуда..
Второй друг более близкий АА- он болен, уж много лет, лежит  в психиатрической больнице,  слегка вменяем. На суде показывали интервью с ним из больницы, следаки там его опрашивали, врач разрешил раз УД, он с трудом вспомнил, что по молодости АА рассказывал ему свою мечту: " попробовать ружье на человеке.." мечта юности была у АА и с другом он делился.
После убийства АА позвонил другв сразу , этому психическому о чем то сказать видимо... но разговор не состоялся по какой то причине, но входящий зафиксирован, кстати АА не звонил ему  много лет, а после убийства позвонил... мож похвастаться, что исполнил мечту?

А остальное в Нтв приплели для смотрибельности и шоу..
Пройдет много лет, это история обрастет и еще странными "фактами" и тд, которых вовсе и не было.

[Casil]

Человек лежащий несколько лет в психиатрической больнице может «вспомнить» все что угодно причём легко .странная история у нтв с «друзьями»

[алчущий правды]

Бывает, что отмечая что-то на природе кто-нибудь берет с собой пневму пострелять

Пневму, из которой можно убить людей? Весело живём.

Добавлено позже:

После убийства АА позвонил другв сразу , этому психическому о чем то сказать видимо... но разговор не состоялся по какой то причине, но входящий зафиксирован, кстати АА не звонил ему  много лет, а после убийства позвонил... мож похвастаться, что исполнил мечту?

В психиатрических больницах больным  разрешают пользоваться телефонами и вести беседы на различные темы с кем угодно? Там разве не закрытый режим, когда сотрудники ходят с ключами в карманах, а санитары всегда начеку?

Добавлено позже:

Человек лежащий несколько лет в психиатрической больнице может «вспомнить» все что угодно причём легко .странная история у нтв с «друзьями»

Да, весьма странная, подтасовочная история.

[штиль]

Пневму, из которой можно убить людей? Весело живём.

Так и из любой пневмы можно убить.

[Клёст]

Так и из любой пневмы можно убить.

Тады ой.

[алчущий правды]

Так и из любой пневмы можно убить.

Тогда зачем её носить с собой? Тем более в компанию, где наверняка есть спиртное и возможно придётся нести ответственность не только за свои действия, но и  за действия окружающих в компании. С оружием не шутят.

[штиль]

Тогда зачем её носить с собой?

Чтобы пострелять по мишеням. Не дома же стрелять.