Лифт

[nafanya25]

да почему же. как раз таки наводит на размышление. коль имеются гипотетические перерывы в отношениях с А.С., и 2008-ой как бы мог быть, частью, а то и весь вхож в период охлаждения, а у Ирины, тем не менее, идёт применение неких гормональных препаратов (контрацептивов). При чем, если так присмотреться к Хронологии, то по времени получается в заключительный период работы в Лаверне. Переживала страстный и тайный служебный роман? Про возможную вероятность которого, и наличие некоего третьего "фигуранта", кроме фикс-мужа и А.С., в период проведения поисков довольно прозрачно намекали из близкого круга ирининых знакомых ( ранее я приводил цитату из поста на форуме нгс). Поэтому показательно.

Гормональные контрацептивы очень часто выписывают женщинам в терапевтических целях, а не в барьерных.

[Паганель]

Посредством СМИ, которые часто искажения вносят - как вольные, так и невольные.
В 2005 г. близкому кругу знакомых отношения Ирины с АС были известны так же, как и в 2007. А дальнему - никак. Но и регулярными в 2007 они не стали, судя по полному отсутствию совместных фото в кругу общих знакомых и тому, что они так и не съехались. Но, вполне возможно, что АС действительно говорил про 7 лет, имея ввиду свой интерес к Ирине - и тогда это действительно ничему не противоречит.

у меня такое ощущение что не 7 лет, а с 2007 года может имелось ввиду?

Добавлено позже:

А честно рассказать новоприбывшей девушке про отсутствие потерпевших - религия не позволяет?

А это тут причём? У нас как-бы розыскное дело пока прежде всего. Заявление ведь писалось об исчезновении. Признать потерпевшим могут в любой момент. Что это меняет при том, что расследование зашло в тупик? Кто будет потерпевшим, если допустим завтра мы узнаем, что Ирина жива и с ней всё хорошо?

[Lappka]

По поводу "моей" версии. Уже неоднократно отвечала, что отдаю приоритет версии, предложенной сначала Николаем С., а потом Квантумом. Обозначила её как "отсроченный инцидент". Суть её в том, что инцидент произошёл не в промежуток времени между 23.30 и 00.17 по дороге из к/т Победа в Академгородок, а позже 00 часов и на другой территории, скорее всего - после добровольного выхода Ирины из подъезда N2 по Демакова,1.

Может и так, но не один вменяемый человек, тем более женщина, мать, не оставит в лифте ключики, на потом, после, позже.

[Паганель]

Я за версию, что преступник её бойфренд.
Нет никаких свидетелей ,что она заходила в подъезд. Нет свидетелей, что они пробыли в кинотеатре до конца фильма.

ну тут "бабушка на двое сказала". Из кинотеатра так наверное есть, а вот то, что была в подъезде, так слухи доходят и до такого, что тоже есть. Так что не спешите с выводами. А.С вряд ли тут вообще при делах... Но это конечно на мой взгляд. Я думаю, что к такому выводу пришли не за один день.

[Lappka]

Так что не спешите с выводами.

Эмммм, да никто и не спешит.
А у вас какая рабочая версия?

[Паганель]

Возобновление дела. Сколько знаю таких людей, рук не опускают.

но мы не знаем их позицию на этот счёт. По делу всё таки работают, вмешиваться явно не целесообразно.

Добавлено позже:

А у вас какая рабочая версия?

А у меня уже раздвоение версий началось, вроде бы всё указывает на причастность кого-то из подъезда, но в тоже время, совокупность данных, позволяет надеяться на то, что Ирина всё ещё жива. Кстати ваши, выше указанные выводы, как раз в эту гипотезу и подходят.

[Akarma]

ну тут "бабушка надвое казала". Из кинотеатра так наверное есть, а вот то, что была в подъезде, так слухи доходят и до такого, что тоже есть. Так что не спешите с выводами. А.С вряд ли тут вообще при делах... Но это конечно на мой взгляд. Я думаю, что к такому выводу пришли не за один день.

Возможно всё было так, как рассказал АС и Ирина зашла в подъезд, но через несколько минут вышла оттуда не одна. Ирина надеялась что АС ещё не уехал, а тот кто ждал в подъезде не знал этого. Может быть АС видел, что Ирина выходит с кем-то из далека уже, уезжая, но не был уверен что это она. Отсюда и СМС, и звонки утром, и быстрая подача заявления в милицию. Но рассказать про Иринин выход из подъезда он не мог/не стал по каким-то своим причинам

[Паганель]

Отношения о которых он говорил, что длятся 7 лет, но так у подъезда не расстаются.

вы удивитесь, но
Большинство именно так и расстаются, сам часто  наблюдаю такую картину. Да и это обсудили тут уже, многие поступали именно так. . .

Как то у А.С возникли проблемы из-за парковки, машину ему разбили, а потом Ирина пропала, нет ли тут связи? Может кто-то хотел именно ему жизнь испортить?

Добавлено позже:

Возможно всё было так, как рассказал АС и Ирина зашла в подъезд, но через несколько минут вышла оттуда не одна. Ирина надеялась что АС ещё не уехал, а тот кто ждал в подъезде не знал этого. Может быть АС видел, что Ирина выходит с кем-то из далека уже, уезжая, но не был уверен что это она. Отсюда и СМС, и звонки утром, и быстрая подача заявления в милицию. Но рассказать про Иринин выход из подъезда он не мог/не стал по каким-то своим причинам

как-то слишком всё мутно...

[Lappka]

Ирина всё ещё жива.

Эххх. Если бы Ирина была миллионером уставшей от жизни. То вполне. Но она психолог, живущая на съёмной квартире с родственниками, ну никак не вяжется самовольный уход.

[Akarma]

Добавлено позже:как-то слишком всё мутно...

Ну почему же, если учесть что кто-то ждал ее в подъезде, схватил когда она заходя в лифт повернулась спиной к нему (а может и к ним) и принуждением вывел на улицу

[Akarma]

Статусы Ирины в ВК летописны и имеют некоторую структуру:

апрель 2009:
"Всё, что нас не убивает, делает большую ошибку!"
"Лучше знать лишнее, чем ничего не знать."
"Ничто так не взрослит, как предательство (с)."
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."
Тут завуалировано описывается некая чужая тайна ставшая известной для Ирины, не очень приятная. Про хороших девочек - намек на связь Ирины с мужчиной, написанно чтобы подразнить кого-то? И где-то в это же время (весной) "устранились препятствия" и возобновились отношения с АС.

июнь 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."
"Плохо что я начал разбираться в людях позже, чем начал их тр***ть."
Опять дразнилка и сожаление о связи с кем-то?
Или упрек в неразборчивости?

июль 2009:
"Хорошие девочки умеют то же, что и плохие, только хорошо."
Опять послание кому-то (на мой взгляд сопернице, но возможно мужчине, повод для ревности, так сказать).

июль 2009:
"Пленных - не брать, деревни - жечь!"
"Компромисс - это когда обоим одинаково противно."
"Даже мудрая женщина - прежде всего женщина."
"Я не вернусь, поскольку не ушла..."
Вот тут прям объявление о войне с кем-то, Ирине противно от каких-то отношений, но сдаваться она не собирается. При этом в этом месяце поездка с мужем и сыном на Алтай.

август 2009:
"Смысл жизни с кухни выглядит иначе..."
"Домой..."
"Дома."
"Не посылайте дальтоника за синей птицей."
В августе Ирина ездила с сыном в Москву к мужу. Судя по статусам не получилось то, что хотела или планировала?

Кстати, такой же статус "Дома" был в ВК у Ириной соперницы в 2008 году.

[Клёст]

у меня такое ощущение что не 7 лет, а с 2007 года может имелось ввиду?

Здесь читаем:

Её фото вдвоём с АС есть в 2004-05 (примерно)

Паганель, ну почему Вы в чужих темах человек человеком, а в собственных исполняете такое, что хоть святых выноси?

Добавлено позже:А это тут причём? У нас как-бы розыскное дело пока прежде всего.

Здесь читаем: https://taina.li/forum/index.php?msg=1340656
А розыскное было бы закрыто 7 лет назад.

Кто будет потерпевшим, если допустим завтра мы узнаем, что Ирина жива и с ней всё хорошо?

Следователь!

да почему же. как раз таки наводит на размышление. коль имеются гипотетические перерывы в отношениях с А.С., и 2008-ой как бы мог быть, частью, а то и весь вхож в период охлаждения, а у Ирины, тем не менее, идёт применение неких гормональных препаратов (контрацептивов). При чем, если так присмотреться к Хронологии, то по времени получается в заключительный период работы в Лаверне.  Переживала страстный и тайный служебный роман? Про возможную вероятность которого, и наличие некоего третьего "фигуранта", кроме фикс-мужа и А.С., в период проведения поисков довольно прозрачно намекали из близкого круга ирининых знакомых ( ранее я приводил цитату из поста на форуме нгс). Поэтому показательно.

"Не показательно" было в плане привязки к двум годам сожительства с АС.

Присматриваемся к Хронологии с другого ракурса:

07.05.2008 -  И. заводит профиль на форуме Сибмама. Спрашивает, где можно купить деловую одежду 38-40 р и модельную обувь 35 р.
Май 2008 – И. ищет съёмную квартиру в р-не ул.Демакова-Полевая, поближе к Гимназии №6, спрашивает «трёшку», на длительный срок.  В конечном итоге, она снимает «двушку» - Демакова, 1-62. (аорг)
Май 2008 – И. срочно ищет и покупает 2-х ярусную кровать для брата и сына. (аорг)
(...)
04.08.2008 – И. пишет на форуме Сибмама о планах повторной «правильной свадьбы» с ВС, которые они «вынашивают уже 3 года» - с шампанским (нельзя было 10 лет назад, т.к. была беременная) и лимузином (денег не было). (форум Сибмама)
15.09.2008 – И. интересуется покупкой спального гарнитура с 2-х спальной кроватью (аорг)
25.10.2008 – И. срочно продаёт на аорге ковры (аорг)
17.10.2008 –И. ищет нового гинеколога-эндокринолога, т.к. её врач выписала ей неудачные гормональные препараты (аорг)
(...)
Конец 2008 г.(?) – И. увольняется из ООО «Лаверна-Новосибирск» (соц.сети)

Очень похоже на то, что кровать планировалась, но не понадобилась. Поэтому...

Лето 2008 - нач.2009 (?) - Илья перебирается из общаги к сестре и племяннику на Демакова.

... вместо претендента на двуспальную, в квартиру на двухъярусную переехал-таки брат, чей переезд намечался еще в мае. 
Но чтобы связать предполагаемый летне-осенний роман-2008 с работой в Лаверне - мало данных. С тем же успехом можем очередное потепление с мужем предполагать.

[Akarma]

А мне кажется, что в 2008 и было потепление отношений с мужем и надежды на "настоящую свадьбу"

[Умптек]

А мне кажется, что в 2008 и было потепление отношений с мужем и надежды на "настоящую свадьбу"

то есть Ирина пыталась найти гинеколога. который мог бы подобрать ей препарат. чтобы не предохраниться. а наоборот. чтобы залететь. и вероятно от мужа. дабы попытаться привязать его к себе поплотнее?

[Akarma]

то есть Ирина пыталась найти гинеколога. который мог бы подобрать ей препарат. чтобы не предохраниться. а наоборот. чтобы залететь. и вероятно от мужа. дабы попытаться привязать его к себе поплотнее?

Ну для этого надо было просто перестать пить эти самые пилюли)

[Varnasha]

Так я же Вам и говорю, что если она не фоткалась вместе с компанией, не означает, что в этой самой компании в тот момент не находилась.  Могла присутствовать, но по разнообразным причинам не фотографироваться.
Я не утверждаю, что находилась, а всего лишь указываю Вам на то, что утверждать, что ее не было в компаниях с АС ввиду отсутствия на фотографиях - не правильно. Она могла там как присутствовать, так и не присутствовать. А Вы опять преподносите как факт то, что может быть легко опровергнуто.

Публиковала в теме пост с подборкой фото (от разных фотографов, а не от одного, и с разных профилей !!!) АС 2007-2009 гг в разных компаниЯХ с различных мероприятий: празднование НГ, празднование др АС, празднование др общих друзей, поездки в отпуск, загородные поездки. Причём специально указала, что публикую 1-2 фото из десятков с каждого типа мероприятий. Это как фото в узких компаниях в помещенииях, так и фото с массовыми группами. Вы поймите, что это не 1-2 фото, а сотни фото разных мероприятИЙ в разных составах.
Считать, что Ирина ВЕЗДЕ и ВСЕГДА пряталась "в кустах" от объектива, это считать её больной фотобоязнью! Но наличие таки многих её фото с другими компаниями (без АС, например, фото в Лаверне), а также фото в её собственных соц.сетях доказывают, что фотобоязнью она не страдала. Именно отсюда и делается вывод, что в компаниЯХ с АС её просто не было, т.е. не было у них многолетних непрерывных отношений, а были - эпизодические, которые и попали на редкие фото и в переписки.
Ещё раз: я уже просила кого-нибудь опровергнуть этот вывод ФАКТАМИ, а не домыслами. Пока никто этого не сделал.

Добавлено позже:

И где-то в это же время (весной) "устранились препятствия" и возобновились отношения с АС.

Нет данных о возобновлениях отношений с АС весной 2009: посмотрите внимательно группу АС "Красный и его команда" и другие его фото весной-летом 2009 г.
Напротив, есть данные о желании Ирины летом 2009 г. наладить отношения с мужем: читаем её заметки от апреля 2009 г. и смотрим хронологию лета 2009 в соответствии с её статусами. Т.е. УР посоветовал ей весной 2009 возобновить отношения с АС, но она этому совету не последовала.
Говоря откровенно, я считаю, что к 2008 году Ирина разочаровалась в своих попытках завести серьёзные отношения с кем-то из своих друзей, в т.ч.и  с АС, и  вовсю надеялась на возобновление семейных отношений с мужем. Возможно, отпуск с ним в 2007 году дал ей такую надежду.
Но в конце 2008- начале 2009 года Ирине стало известно, что у ВС с ОЛ есть уже собственный сын, т.е. там фактическая семья. Её это сильно расстраивает, и она делится этим открытием с Николаем. Но Николай советует ей принять этот факт, "отпустить" ВС и возобновить отношения с АС как самым давним многолетним поклонником. "Препятствие устранилось" - это про наличие у ВС семьи с ОЛ, т.е. брак Ирины с ВС можно считать распавшимся окончательно. Однако Ирина, подумав и помучившись, решает пойти ва-банк и сделать ещё одну попытку восстановления отношений с ВС, т.е. отбить его у ОЛ - отсюда и её летние статусы типа "пленных не брать, деревни жечь". И только проведя с ВС лето и убедившись, что "синяя птица" в руки не далась, она в конце августа 2009 принимает совет Николая и берётся за "синицу" ака АС.

[Клёст]

то есть Ирина пыталась найти гинеколога. который мог бы подобрать ей препарат. чтобы не предохраниться. а наоборот. чтобы залететь.

Ну для этого надо было просто перестать пить эти самые пилюли)

А если еще раз "наоборот", в смысле: пилюли оказались настолько неподходящими, что не смогли предотвратить зачатие?

[Akarma]

Ну для этого надо было просто перестать пить эти самые пилюли)А если еще раз "наоборот", в смысле: пилюли оказались настолько неподходящими, что не смогли предотвратить зачатие?

Вполне допускается

[Клёст]

Вполне допускается

Тогда вплотную к версии Умптека:
служебный роман -- залёт -- выяснение отношений -- аборт -- разрыв отношений -- увольнение из Лаверны.
Всё по-прежнему гадательно, но хотя бы складно.
Однако, тогда отношения должны быть в целом завершены и причастность "третьего фигуранта" очень сомнительна.

[Паганель]

Паганель, ну почему Вы в чужих темах человек человеком, а в собственных исполняете такое, что хоть святых выноси?

отвлёкся 

[Виталик]

Паганель, ну почему Вы в чужих темах человек человеком, а в собственных исполняете такое, что хоть святых выноси?

Да вот тоже вопросы.

[Паганель]

Следователь!

вот когда он выяснит все обстоятельства её исчезновения, тогда и посмотрим.

Добавлено позже:

А розыскное было бы закрыто 7 лет назад.

а почему?

[Клёст]

А розыскное было бы закрыто 7 лет назад.

а почему?

Потому что суд объявил умершей.

[Varnasha]

увольнение из Лаверны

было массовым в тот период. Связано с финансовым кризисом и коммерческими проблемами, наступившими в компании. Лаверна впоследствии была поглощена конкурентами и перестала существовать.

[Паганель]

Потому что суд объявил умершей.

а точно, в связи с вступлением в наследство, а само дело перешло в категорию розыск преступника... ?

Добавлено позже:

Лаверна впоследствии была поглощена конкурентами и перестала существовать.

скажите тоже поглощена, это просто как "трест который лопнул", рано или поздно этого следовало ожидать... Разве нет?

[Varnasha]

рано или поздно этого следовало ожидать

Почему обязательно следовало-то? Есть много предприятий, переживших как кризис 1998, так и 2008 годов. Дело в том, что Лаверна специализировалась на дорогой качественной импортной сантехнике и отделочных материалах, а в результате кризиса 2008 г. на них поднялась закупочная цена и упал спрос. Это послужило спусковым крючком проблем Лаверны. Бывает. Но многие предприятия всё-таки выживают, меняя маркетинговую политику.

[Паганель]

Дело в том, что Лаверна специализировалась на дорогой качественной импортной сантехнике и отделочных материалах, а в результате кризиса 2008 г. на них поднялась закупочная цена и упал спрос.

думаю тут совершенно другие причины, но не будем уходить от темы

[Varnasha]

само дело перешло в категорию розыск преступника... ?

Нет. УД было открыто 15.09.09. и не может закрыться "просто так", а может только быть приостановлено "в связи с...", но это только формулировка. Оно или будет раскрыто, или будет вечно "глухарём". Раскрыто - не означает обязательно "найти преступника", возможен и вариант "отсутствия состава преступления". Но это должно быть доказано - например, установлением живой Ирины.

Добавлено позже:

не один вменяемый человек, тем более женщина, мать, не оставит в лифте ключики, на потом, после, позже.

Очень спорное утверждение. Существует множество примеров самого разнообразного поведения вполне вменяемых людей, в т.ч. и женщин-матерей, часть этих примеров подпадает под статьи УК, другая часть не подпадает. Что-то кому-то кажется странным, пока это "что-то" не находит вполне простого объяснения. Положить на пол ключи, прикрыв их газеткой, чтобы через 30 мин их забрать - очень простое решение, когда не хочешь, чтобы они попали в руки спутников. Шанс, что их за это время найдёт невесть откуда взявшийся вор-домушник - минимальный. Да и шанс, что до утра он их найдёт - тоже минимальный.

[Клёст]

а само дело перешло в категорию розыск преступника... ?

Кхм...
А это я у Вас по субординации должен спрашивать: Автор, когда по факту, обсуждаемому в Вашей теме, возбуждено дело по ст.105 УК РФ?

увольнение из Лаверны
было массовым в тот период. Связано с финансовым кризисом и коммерческими проблемами, наступившими в компании.
Лаверна впоследствии была поглощена конкурентами и перестала существовать.

Но если "поглощена", то персонал не обязан полностью разбегаться. В таком варианте многие остаются на своих рабочих местах под другой вывеской. Уходят (успевают уйти) те, кто не готов пересидеть трудные времена.

[Varnasha]

Но если "поглощена", то персонал не обязан полностью разбегаться. В таком варианте многие остаются на своих рабочих местах под другой вывеской. Уходят (успевают уйти) те, кто не готов пересидеть трудные времена.

Там процесс был затяжным и болезненным для персонала. Мы историю Лаверны подробно разбирали в теме, вот порылась и нашла, где это было: https://taina.li/forum/index.php?msg=1234939
там ещё вокруг сообщения до и после посмотрите и по ссылкам.