Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Marina]

со слов потерпевшей и ее адвоката Калинова. Ничего не делало, информации не давало (потому и адвоката искали). Только непонятно откуда фото материалов дела и ванны.

Добавлено позже:да он вообще не имел права копии давать. И не информировать имеет полное право. Почитайте УПК, полезно

со слов потерпевшей и ее адвоката Калинова. Ничего не делало, информации не давало (потому и адвоката искали). Только непонятно откуда фото материалов дела и ванны.

Добавлено позже:да он вообще не имел права копии давать. И не информировать имеет полное право. Почитайте УПК, полезно

М. А копии конкретно чего имеются ( фото ванной комнаты, оно у кого )? Не информировать да - не отвечать на запрос нет.

[Клёст]

я уже заранее восхищаюсь рязанскими счетчиками

Не переживайте, они были такими же гипотетическими, как мои дальнейшие рассуждения о браузерной истории.

А тогда этот факт должен согласовываться с показаниями АЛ, что жена либо собиралась вздремнуть, пока они гуляют,  либо встретила их заспанной после возвращения с прогулки,

с чего бы?

С того, что именно Вы предложили объяснить гипотетические нулевые показания гипотетического почасового "умного" рязанского счетчика через то, что Елена могла в это время спать. Она действительно могла, сами по себе нулевые показания ничего не доказывают. Но тогда (я начал разворачивать мысль) они должны стыковаться с показаниями свидетеля (как минимум, не вступать с ними в противоречие):

Если же он настаивает, что в их отсутствие женою был сварен суп, а счетчик молчит, то верить надо счетчику, а не мужу.

А мне Вы начали возражать, забыв про начальную гипотетическую ситуацию "счетчик не крутился", и зачем-то начали набрасывать варианты того, какие приборы, кроме электроплитки, тоже могут его крутить:

Она включила стиралку и посудомойку и пошла спать. Оба счетчика покажут вам расходы и воды, и электричества.

Непонимание исчерпано?
Едем дальше:

Так после же, а не до.

Так ведь перед продажей, наверняка все отформатировал, всю информацию с него удалил. Толку теперь с этого компьютера, даже если его и найти.

Стоп. Кажется, Вы тоже запутались в том, что кому доказывается.
Следы активности в нужное время - информация, которая ценна именно Логунову. Это косвенное подтверждение того, что Елена оставалась живой в квартире в промежутке 11-13:30.
Отсутствие её менее информативно, к версии "убил примерно в момент отключения т/ф" ничего этим не добавляется. Могла быть жива, но компом не пользоваться.
А уж специально удалять, если активность была отображена  - в его позиции нонсенс.

И с учетом того, что мы знаем, что "следствие велось плохо", я неоднократно для объективности спрашивала - была ли мать в квартире в тот день???

У меня впечатление, что если "да", то только после ухода полиции. Где-то мелькало, что на машины возле подъезда в 8 вечера они посмотрели со стороны.
Почему так? - внятных мыслей пока  не имею.

[rosalie]

со слов потерпевшей и ее адвоката Калинова. Ничего не делало, информации не давало (потому и адвоката искали). Только непонятно откуда фото материалов дела и ванны.

Так это было когда. В самом начале. И это говорит не об отношении к потерпевшим, а об отношении к своей работе.

[Robin]

Учитывая, что экстрасенсы тоже обитают не в вакууме, а в том же информационном пространстве, что и мы, то их версия стоит не больше чем, все написанные на этом форуме. Они просто видят то, во что верят сами. Или желают приобрести признания у определенной части аудитории. Так что это вовсе не подтверждение версии.
Подтверждением будет, когда/если эти экстрасенсы смогут обнаружить останки погибшей. Если у них такие суперспособности пусть помогут найти Елену и улики.

Этот экстрасенс прошел некоторую проверку, его не стоит сразу отвергать, а там посмотрим.

[Vietnamka]

Учитывая, что экстрасенсы тоже обитают не в вакууме, а в том же информационном пространстве, что и мы, то их версия стоит не больше чем, все написанные на этом форуме. Они просто видят то, во что верят сами. Или желают приобрести признания у определенной части аудитории. Так что это вовсе не подтверждение версии.
Подтверждением будет, когда/если эти экстрасенсы смогут обнаружить останки погибшей. Если у них такие суперспособности пусть помогут найти Елену и улики.

даже не так. Я не видела ни одного сообщения экстрасенса, которое бы не базировалось на известных с передач данных. И еще я не видела хотя бы двух экстрасенсов, чьи мнения о событиях совпали бы.

[Mangusta]

Так соседка говорила, что вместе гуляли где-то час. Она не подтверждает все время прогулки. И потом она подруга матери. Тоже не назовешь ее посторонней. Ее показания будут такими, чтоб им не навредить. Это не обязательно 100%т ложь. Но +- 30-40 минут подогнать в нужную сторону для Л-вых вполне может.

То есть подруга Л-вой может приврать ради них даже следсвию? А подруги и знакомые К-вых не могут ради их интересов покривить душой и дать неверную информацию инсайдом? Когда тут сомневались в полученном инсайде - была буря.
При том, что первое наказуемо, а за второе - ответственности ни какой.
Просто супер, ну, никаких двойных стандартов.

[Vietnamka]

Вот именно. А вообще всяческие жалобы стимулируют разного рода официальных лиц к хорошей работе. В целом у них ни к кому из потребителей их услуг нет никаких симпатий, все им одинаково безразличны. Но тех, кто жалуется, качает права, пишет кляузы, хотя бы опасаются, и возможно даже уважают, и для них все стараются сделать как надо.

вот для них начинают все делать исключительно по закону. Вот прямо очень официально. Потому что от жалоб так проще отписываться. Никогда не попадали в ситуацию, когда с вами поступают строго по инструкции?

Добавлено позже:

М. А копии конкретно чего имеются ( фото ванной комнаты, оно у кого )? Не информировать да - не отвечать на запрос нет.

в течении 30 дней. И ответят отнюдь не "дорогая Марья Ивановна", а "вам будет сообщено о результатах предварительного расследования в соответствии с УПК РФ". Лет через 15

[rosalie]

Я не видела ни одного сообщения экстрасенса, которое бы не базировалось на известных с передач данных. И еще я не видела хотя бы двух экстрасенсов, чьи мнения о событиях совпали бы.

Да ладно? А ссылка от какого-то августа, где брат ее спрашивал? Там полно было похожих мнений, и до передачи было еще месяц-полтора. "Не вижу ее живой" почти все писали.
Я не то что защищаю экстрасенсов, я не доверяю с потолка взятой информации, но... ваши слова противоречат действительности.

[Mangusta]

Этот экстрасенс прошел некоторую проверку, его не стоит сразу отвергать, а там посмотрим.

Я ничего никогда не отвергаю. Я и версию убийства мужем не отвергаю. Но я считаю, что рассматривать только ее одну, на основании, что Елена не могла бросить детей - анти продуктивно.

[JuliMa]

Может быть мы как-нибудь договоримся обойтись хотя бы без экстрасенсов и прочей нечисти потусторонней силы?
Для этого есть соответствующие ресурсы

[Vietnamka]

Где-то мелькало, что на машины возле подъезда в 8 вечера они посмотрели со стороны.
Почему так? - внятных мыслей пока  не имею.

это мелькало в статье - интервью отца. И если ориентироваться на то, что говорили они складывается полное ощущение, что они вообще в этот день с полицией не общались. А потом Ариуна нас заверила - общались. Более того, вы же вроде как писали, что по логике вещей должна была быть осмотрена и их квартира, т.е. официальное место жительство Елены. И в том доме активности должно было быть не меньше, а то и больше. Там же еще и квартира Логуновых где вполне можно труп спрятать

Добавлено позже:

Да ладно? А ссылка от какого-то августа, где брат ее спрашивал? Там полно было похожих мнений, и до передачи было еще месяц-полтора. "Не вижу ее живой" почти все писали.
Я не то что защищаю экстрасенсов, я не доверяю с потолка взятой информации, но... ваши слова противоречат действительности.

Знаете анекдот? Доктор, кто у меня родился, девочка? Нет. А кто???
Есть всего два варианта о которых могут писать экстрасенсы - либо жива, либо нет. И подозреваю, что не все там писали "не жива". Не надо быть гадалкой, чтобы 50% предположили именно такой вариант. А вот одно и то же место (хотя бы) никто не называет

[Гарин]

Vietnamka,  ВЫ НЕ ВИДЕЛА...   а  вы  кто  .
На новосибирском  форуме по аналогичному  делу  независимо друг
от друга два сензитива. один из  них  болгарин. -- увидели  образ
одного и  того  же  человека. виновного в ее пропаже.
С точностью  до  мелочей.
Кстати.  в  теме  =лифт= многие  помнят  тот  момент.
Пожалуйста.. он  с  вами.
Только понял  смысл  жизни и не участвует в   склоках.

[Robin]

Стоп. Кажется, Вы тоже запутались в том, что кому доказывается.
Следы активности в нужное время - информация, которая ценна именно Логунову. Это косвенное подтверждение того, что Елена оставалась живой в квартире в промежутке 11-13:30.
Отсутствие её менее информативно, к версии "убил примерно в момент отключения т/ф" ничего этим не добавляется. Могла быть жива, но компом не пользоваться.
А уж специально удалять, если активность была отображена  - в его позиции нонсенс.

Нет, я не запуталась. Конечно, ему было бы выгодно подтвердить нахождение дома живой Елены с помощью исследования активности ее компьютера. Очень велика вероятность, что Лена, оставшись на 2,5 часа одна, села хотя бы ненадолго позависать в интернете, ведь обычно у нее на это совсем не было времени. Тем более ее телефон по какой-то причине был отключен. Но компьютер-то он почему-то продал, почему? Или ему не пришло в голову, что там может быть ценная для него информация, или знал, что этой информации там нет. Или же перед продажей все изучил, предоставил компьютер следствию, те все зафиксировали и приобщили к материалам дела, а компьютер разрешили продать. А перед продажей, конечно, надо было все удалить.

[Marina]

в течении 30 дней. И ответят отнюдь не "дорогая Марья Ивановна", а "вам будет сообщено о результатах предварительного расследования в соответствии с УПК РФ". Лет через 15

в течении 30 дней - Ну и ?
И ответят отнюдь не "дорогая Марья Ивановна" - Уважаемая Гражданка Марья Ивановна
в соответствии с УПК РФ". Лет через 15 - очередной запрос адвоката. Далее взыскания и увольнения так всеми любимые и страшные для исполнителей

[Vietnamka]

И ответят отнюдь не "дорогая Марья Ивановна" - Уважаемая Гражданка Марья Ивановна

это, безусловно, порадует 

Лет через 15 - очередной запрос адвоката. Далее взыскания и увольнения так всеми любимые и страшные для исполнителей

с чего бы?

Добавлено позже:

Нет, я не запуталась. Конечно, ему было бы выгодно подтвердить нахождение дома живой Елены

а вас не смущает тот факт, что если мы ориентируемся на данные СК, то они как-то уверено говорят о том, что она ушла в 15-00?

Добавлено позже:
аааа, Коровин пропал! 

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

  Куда пропал Коровин?

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

  Куда пропал Коровин?

стрим начался. Кадет жалуется, что в 3 ночи получил от него странное сообщени и после этого он пропал
Скрин сообщения читаемый не получается сделать

[Kейт]

вы прямо к ней лояльны до нельзя, обвиняя лишь в даче ложных показаний.

Час она подтверждает. Потом бабушка пришла. Отлучиться А.Л. вполне мог.

[JuliMa]

стрим начался. Кадет жалуется, что в 3 ночи получил от него странное сообщени и после этого он пропал
Скрин сообщения читаемый не получается сделать

Дело рук Логуновых  , как пить дать   

[Isterika]

стрим начался. Кадет жалуется, что в 3 ночи получил от него странное сообщени и после этого он пропал
Скрин сообщения читаемый не получается сделать

Ага... особенно порадовало, как Стасик с закрытой страницы в ВК обратился к МВД и ФСБ... и сообщение удалил) явно, перебрал парень

[Vietnamka]

Сообщение следующего содержания в 3 часа ночи

Я его найду, закопаю. Я знаю, где он пытался Лену. Я в таком бешенстве... А если там завтра еще Лену найдут, отвечаю, как минимум одного их... я не знаю, что я сделаю

Добавлено позже:

Ага... особенно порадовало, как Стасик с закрытой страницы в ВК обратился к МВД и ФСБ... и сообщение удалил) явно, перебрал парень

а потом удалил 

[Marina]

Сообщение следующего содержания в 3 часа ночи

Я его найду, закопаю. Я знаю, где он пытался Лену. Я в таком бешенстве... А если там завтра еще Лену найдут, отвечаю, как минимум одного их... я не знаю, что я сделаю

Добавлено позже:а потом удалил 

Молодец ! Перебрал парень -)). Как очнётся - скажет " Меня кто-то взломал, пока я тут по болотам шарюсь ' -))

[Slawa]

Да ладно? А ссылка от какого-то августа, где брат ее спрашивал? Там полно было похожих мнений, и до передачи было еще месяц-полтора. "Не вижу ее живой" почти все писали.
Я не то что защищаю экстрасенсов, я не доверяю с потолка взятой информации, но... ваши слова противоречат действительности.

Я ещё раз повторю на всякий случай для тех кто не в теме.Все "экстрасенсы " делятся на две категории: аферисты и мошенники ,которые наживаются на слабоумных людях ,и психически нездоровые люди которые искренне верят в свои "чудесные " способности.Не существует в природе явлений ,которых нельзя было бы объяснить с точки зрения науки .Это аксиома.

[[email protected]]

Молодец ! Перебрал парень -)). Как очнётся - скажет " Меня кто-то взломал, пока я тут по болотам шарюсь ' -))

Да уж

[Наталья КВ]

В стриме некая  Ольга Милая написала:​Минут 30 назад, он ответил, что он никакую информацию давать не будет

[Vietnamka]

Да уж

кадет утверждает, что он не пьет))

[Isterika]

Катя Шумякина уже взялась за его поиски... надеюсь, хоть его найдёт..

[Slawa]

Сообщение следующего содержания в 3 часа ночи

Я его найду, закопаю. Я знаю, где он пытался Лену. Я в таком бешенстве... А если там завтра еще Лену найдут, отвечаю, как минимум одного их... я не знаю, что я сделаю

А Кадет сказал что непьющий 

[Marina]

кадет утверждает, что он не пьет))

Ну мало ди чего можно перебрать.-)) Это его дело

[Kейт]

кадет утверждает, что он не пьет))

А ссылку на стрим можете дать?