Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[sunnyapple]

да ну) в чем она спец?
без нее бы следствие получило биллинг. с этим биллингом от ЕШ вообще большой вопрос, но для шоу не важно каким же образом ЕШ заполучило его, главное пузырей в лужу напускать.
Повторюсь, детализацию могли получить, раз номер ЕЛ записан на ее маму, но не биллинг. Он выдается по решению суда, что-то не припоминаю, что адвокат семьи ЕЛ сообщал о о таковом запросе с его стороны.
ЕШ как ЧД вообще не у дел.

ЕШ что-то вообще как будто отошла от темы ЕЛ.

[BlackFox]

ЕШ как ЧД вообще не у дел.

Ну как знать, говорят она от камер ловко прячется.

А если серьезно - то уже непонятно кто лжет, а кто говорит правду.   

[Delait]

ЕШ что-то вообще как будто отошла от темы ЕЛ.

ну так пришло осознание, либо более интересный и денежный вариант подвернулся.
считаю, что дама тупо пропиарила себя на ТВ, впрочем как и Калинов.

[Паганель]

Я склонна верить, что не было никакой подписки у ЕШ. Это нонсенс подписка о неразглашении у ЧД и ее отсутствие у потерпевших, т.е мамы НЛ.

и вы правильно склонны.
Разве что, этот детектив будет признан по делу как свидетель, то тогда могла быть подписка. (детектив может выступать только свидетелем и только по обстоятельствам дела, которые ему известны)
Иначе подписка просто не к чему.
Суть проблемы – в том, что в уголовном процессе детектив не занимается расследованием и не имеет к нему никакого отношения вообще. Поэтому, когда заявляется ходатайство о приобщении его сведений, полученных им как  детективом, орган дознания/следствия и суд нередко просто отказывают детективу в приобщении этих материалов, так как пока в законодательстве нет никаких норм об использовании в качестве доказательства сведений, собранных этим самым детективом.
Статья 89 УПК РФ предполагает, что такими доказательствами могут быть только результаты ОРД и точка.
Так что "Увы и Ах".
Детектив в этом деле я бы сказал только для антуража.
Но видя её напор бегать по кладбищам и лесам, может найдёт ещё пару джинс и бретелек. Но опять же но..
В принципе, её правовое поле будет всё равно вне процесса, даже если что-то найдёт, то это не будет служить доказательством как таковым.
Поэтому даже каких-то экспертиз с её разного рода находками скорее всего никто не будет проводить.

[Vietnamka]

Это нонсенс подписка о неразглашении у ЧД и ее отсутствие у потерпевших, т.е мамы НЛ.

я спрашивала у адвокатов - ЧД вообще не участник процесса, пока не станет свидетелем. С какой стати она могла стать свидетелем - непонятно, ничего добытого ей (особенно незаконным путем) к делу приобщено быть не может

Добавлено позже:

ЕШ что-то вообще как будто отошла от темы ЕЛ.

мне кажется, что была надежда на еще одну передачу. Судя по тому, что поиски отменили - передач больше не будет. Мавр и Дездемона сделали свое дело, они могут удалиься. Вот сейчас я искренне сочувствую НК, потому что негативное отношение к потерпевшей у следствия они сформировали, а дальше ей придется без них из этой ситуации выгребать. Хорошо, если есть второй адвокат и он нормальный

[Robin]

Вот сейчас я искренне сочувствую НК, потому что негативное отношение к потерпевшей у следствия они сформировали, а дальше ей придется без них из этой ситуации выгребать. Хорошо, если есть второй адвокат и он нормальный

А зачем потерпевшему нужно хорошее отношение следствия? Это отношение как-то может повлиять на результаты их работы? Если потерпевший не нравится, то дело не будут стараться раскрыть? Мне кажется, вы зря так плохо думаете о наших следственных органах, они же не девочки, чтобы во главу угла ставить свои эмоции. Вон Мальцеву как доставалось от матерей Ксении и Натальи, но это не помешало ему успешно раскрыть дело.

[Marina]

потому что негативное отношение к потерпевшей

Хорошо, что хоть негативное. Уже что-то. А до этого похоже что вообще никакого отношения не было.

[Robin]

Хорошо, что хоть негативное. Уже что-то. А до этого похоже что вообще никакого отношения не было.

Вот-вот. Неважно, любят или нет, главное - чтобы считались. А у НК есть еще запасной козырь - запись на личный прием у Бастрыкина.

[Mangusta]

Как же не льют грязь? А то, что ушла и бросила детей, что плохо обращалась с детьми,

Вот - вот. Поэтому если Елена решила уйти, то она никогда бы не предупредила маму, потому что та не поняла бы ее (для нее это грязь), вот именно поэтому Елена и могла отключить телефон, чтобы не разговаривать с матерью, вот поэтому Елена и может скрываться до сих пор от собственных родителей (ведь НК своими речами на шоу дает всем понять, что для нее мертвая дочь лучше, чем бросившая детей) и многие ее в этом поддерживают (Елена не могла). И если Елена жива (а такая вероятность есть, хоть и небольшая), как при этом отношении со стороны родителей и поддерживающих их друзей она может вернуться?
А ведь Елена могла чувствовать себя ненужной мужу и детям по каким-то внутренним причинам и думать, что уходя она сделает девочкам лучше. Это мог быть случай накатившей временно депрессии.

[Kейт]

 

Но ведь не было намёка, что она что-то присвоила, присвоить это фактически тоже что и украсть. Взять не своё. Её в воровстве никто не обвинил. А значит всё по праву принадлежало Елене... Но тут стоял вопрос о том, что причина такого поступка совершенно не понятна. И увы, его нормально так никто и не объяснил. Вы можете объяснить это действие?

Пересмотрите тот кусок, где бабушка об этом говорит. "Вот где она эти деньги взяла? Она ж их из той квартиры вынесла". Уж никак, по мнению бабушки, не принадлежат деньги Елене. А матери отдала из-за напряженных отношений в семье, финансовых претензий к К-вым и возможно из-за приближающегося развода.

Добавлено позже:

Поэтому если Елена решила уйти, то она никогда бы не предупредила маму, потому что та не поняла бы ее (для нее это грязь), вот именно поэтому Елена и могла отключить телефон, чтобы не разговаривать с матерью, вот поэтому Елена и может скрываться до сих пор от собственных родителей (ведь НК своими речами на шоу дает всем понять, что для нее мертвая дочь лучше, чем бросившая детей) и многие ее в этом поддерживают (Елена не могла). И если Елена жива (а такая вероятность есть, хоть и небольшая), как при этом отношении со стороны родителей и поддерживающих их друзей она может вернуться?

Мать уверена, что по своей воле не бросила бы детей. Говорит, как есть . Что жила детьми. И сами говорите о малой вероятности, что жива. Так поэтому она и не с детьми. Поэтому ее отсутствие совершенно понятно. Не надо ничего придумывать. Не бросала она детей мне это очевидно.

[Vietnamka]

А зачем потерпевшему нужно хорошее отношение следствия? Это отношение как-то может повлиять на результаты их работы? Если потерпевший не нравится, то дело не будут стараться раскрыть? Мне кажется, вы зря так плохо думаете о наших следственных органах, они же не девочки, чтобы во главу угла ставить свои эмоции. Вон Мальцеву как доставалось от матерей Ксении и Натальи, но это не помешало ему успешно раскрыть дело.

на отношение к работе повлиять не может, а вот на информирование потерпевшей - очень даже. Ей же именно этого не хватало в начале? Ну вот сейчас будет еще хуже

[Delait]

А у НК есть еще запасной козырь - запись на личный прием у Бастрыкина.

Это не козырь.
В уктусском деле была показана и рассказана красивая картинка, а если смотреть внимательно кадры с приема мам у Бастрыкина, то прекрасно видно, что ему показывают материалы, карты.
Назначая срок в 2 месяца, он прекрасно понимал, что у следствия есть конкретный подозреваемый.

[Vietnamka]

Хорошо, что хоть негативное. Уже что-то. А до этого похоже что вообще никакого отношения не было.

вот сейчас НК и почувствует разницу. "Ничего не было" - а копии материалов уд у нее были. А теперь будет слышать только "следствие идет"

Добавлено позже:

Не бросала она детей мне это очевидно.

вот именно такие установки и"очевидность" всем возможно и не дают ей вернуться
Пол страны предпочитает, чтобы она погибла, но сохранила их предсталение чуть ли не святость. А она просто человек, который устает, переживает, делает ошибки и плохие поступки, как все люди на этой планете. Вернуться - получить осуждение от всех тех, кто сейчас с такой нелюбовью осуждает ее мужа. А начнет ее.

[Marina]

вот сейчас НК и почувствует разницу. "Ничего не было" - а копии материалов уд у нее были. А теперь будет слышать только "следствие идет"

Что ? Адвоката/ов не будут к делу пускать ? Что там насчет взысканий и увольнений ?

[Гарин]

Если тут есть  группа сторонников версии гибели этой Елены.
то ваши  акции растут.
Экстрасенсы  подтверждают. что женщина  на  фотографиях  выше --
убита и расчленена.
Причем не под  ковер  или  мешок. а  под сумку  или коробку.
Осталось только выяснить. кому была удобна в  тот  момент  такая  тара.
Какая-то тачка к примеру  или  детская  коляска.

[Kейт]

а может быть мы все-таки вспомним "истоки" - с чего эти фотографии вообще появились и что именно должны были показать?

Действительно, почему они были сделаны именно 25 числа с 11.50 до 12.15. Вот тогда они появились. А когда понадобилось подтвердить нахождение А.Л. на прогулке, а не в другом месте, оказалось, что есть чем подтвердить наглядно , а не только со слов заинтересованных лиц. Хоть и малый отрезок времени на фото, но тем не менее показывает, что на прогулку выходил.

[Mangusta]

Не бросала она детей мне это очевидно.

А мне очевидно, что если у человека сложный период в жизни (например, упал в депрессию), то для большинства он становиться - плохим, грязным. Ведь хорошие девочки не болеют, не страдают депрессией, не погружаются в пучину отчаянья и не знают сомнений. Они все такие стойкие оловянные солдатики.

[Vietnamka]

Что ? Адвоката/ов не будут к делу пускать ? Что там насчет взысканий и увольнений ?

будут. Строго в соответствии с законом, т.е. только на те мероприятия, которые связаны непосредственно с самой потерпевшей. До момента прекращения предварительного расследования никто не обязан ее ни с чем знакомить

[Marina]

будут. Строго в соответствии с законом, т.е. только на те мероприятия, которые связаны непосредственно с самой потерпевшей. До момента прекращения предварительного расследования никто не обязан ее ни с чем знакомить

А до этого все было по другому ?

[Vietnamka]

Действительно, почему они были сделаны именно 25 числа с 11.50 до 12.15.

это вам показали фотографии именно за это время. И можно оторваться от обвинений мужа и все-таки вспомнить  - почему. На всякий случай - следствию вообще пофигу на эти фотографии, им важны слова соседки

Добавлено позже:

А до этого все было по другому ?

а копии материалов УД у них откуда? На подобии Шумякиной темной ночью стол следака взламывали?

[Kейт]

вот именно такие установки и"очевидность" всем возможно и не дают ей вернуться

Да, что за детский сад! Если б ушла сама , то непременно б вернулась, чтоб там кто не говорил. И если после некоторого отсутствия появилась, то это никак не означало, что совсем бросила детей. Но уже сейчас об этом говорить не приходится, слишком давно отсутствует.

[Robin]

Если тут есть  группа сторонников версии гибели этой Елены.
то ваши  акции растут.
Экстрасенсы  подтверждают. что женщина  на  фотографиях  выше --
убита и расчленена.
Причем не под  ковер  или  мешок. а  под сумку  или коробку.
Осталось только выяснить. кому была удобна в  тот  момент  такая  тара.
Какая-то тачка к примеру  или  детская  коляска.

Снова вспоминается информация о выносе коробок в 13 часов. ariuna120, вы не можете уточнить, эта информация еще может считаться достоверной, или это была чья-то ошибка?

[rosalie]

Я вот не понимаю, откуда у кого сведения, как следствие относится к потерпевшей? Персонально отчитались? Нигде не видела такой информации.

[Vietnamka]

Да, что за детский сад! Если б ушла сама , то непременно б вернулась, чтоб там кто не говорил.

и вы опять берете смелость решать за нее.

[Marina]

а копии материалов УД у них откуда?

А что следователь мог отказать адвокату ?

[Vietnamka]

Я вот не понимаю, откуда у кого сведения, как следствие относится к потерпевшей? Персонально отчитались? Нигде не видела такой информации.

со слов потерпевшей и ее адвоката Калинова. Ничего не делало, информации не давало (потому и адвоката искали). Только непонятно откуда фото материалов дела и ванны.

Добавлено позже:

А что следователь мог отказать адвокату ?

да он вообще не имел права копии давать. И не информировать имеет полное право. Почитайте УПК, полезно

[Kейт]

это вам показали фотографии именно за это время. И можно оторваться от обвинений мужа и все-таки вспомнить  - почему. На всякий случай - следствию вообще пофигу на эти фотографии, им важны слова соседки

Так соседка говорила, что вместе гуляли где-то час. Она не подтверждает все время прогулки. И потом она подруга матери. Тоже не назовешь ее посторонней. Ее показания будут такими, чтоб им не навредить. Это не обязательно 100%т ложь. Но +- 30-40 минут подогнать в нужную сторону для Л-вых вполне может.

[Mangusta]

Снова вспоминается информация о выносе коробок в 13 часов. ariuna120, вы не можете уточнить, эта информация еще может считаться достоверной, или это была чья-то ошибка?

Учитывая, что экстрасенсы тоже обитают не в вакууме, а в том же информационном пространстве, что и мы, то их версия стоит не больше чем, все написанные на этом форуме. Они просто видят то, во что верят сами. Или желают приобрести признания у определенной части аудитории. Так что это вовсе не подтверждение версии.
Подтверждением будет, когда/если эти экстрасенсы смогут обнаружить останки погибшей. Если у них такие суперспособности пусть помогут найти Елену и улики.

[Vietnamka]

Так соседка говорила, что вместе гуляли где-то час. Она не подтверждает все время прогулки. И потом она подруга матери. Тоже не назовешь ее посторонней. Ее показания будут такими, чтоб им не навредить. Это не обязательно 100%т ложь. Но +- 30-40 минут подогнать в нужную сторону для Л-вых вполне может.

вы прямо к ней лояльны до нельзя, обвиняя лишь в даче ложных показаний. Это, конечно, не намеки в похищении с целью продажи на органы.
Знаете, если кто-то видит в людях с одной стороны только возможность обмана и покрывательства, а в людях с противоположной стороны только "истину" - это исключительно признак субъективизма

[Robin]

Я вот не понимаю, откуда у кого сведения, как следствие относится к потерпевшей? Персонально отчитались? Нигде не видела такой информации.

Вот именно. А вообще всяческие жалобы стимулируют разного рода официальных лиц к хорошей работе. В целом у них ни к кому из потребителей их услуг нет никаких симпатий, все им одинаково безразличны. Но тех, кто жалуется, качает права, пишет кляузы, хотя бы опасаются, и возможно даже уважают, и для них все стараются сделать как надо.