Убийство девушек на Уктусе

[штиль]

Но некоторые в это не верят, а то что нет следов- хитрый потому что этот АА.

Эля, да я по-моему, ни одного человека здесь не видела, кто бы не верил, что АА не виноват. Никто не написал, что АА такой милашка, это точно не он убил. Нет, такого не было. Дело в халатном расследовании.
Я вполне допускаю, что он убил. и именно из хулиганских побуждений. Но почему тогда нет доказательств? Ведь это мог быть не АА, а какой-то ББ или ВВ.

[Эля 29]

Но почему тогда нет доказательств?

так они косвенные и их много.И все они доказаны.
Оружие заказывал, телефон находился в этой зоне, одежду и ту заказывал для своего марш- броска со сбера платежи были в магазине- камуфляж брал, другу говорил, что хочет попробовать оружие на человеке, по разными никами и чужими фамилиями покупал детали к этой винтовке, за пару дней писал на форуме, что осечки с этого ружья, просил совета оружейников, все это доказано следствием в материалах УД.да и стрелял по несколько раз в голову- явно оружие заклинило, стрелял еще и еще.
Сознался, показал как было. Ни разу на судах не говорил как Земченков в Питере, что на меня давили и выбили показания.  У него 3 адвоката бы поддержали.
Он сознался, так ему было легче, но не ждал ПЖ.
Есть матерые уголовники- головорезы- они идут в отказ, даже когда по колено в крови.
Этот понял, что его расскусили и смысла отпираться нет и характера, думал чистосердечное поможет скостить срок... и обещали это явно, но судья под давлением резонанса и Бастрыкина зарядил ПЖ.
АА мог и гордится собой, рассказывая свои успехи, и так долго ловили. Он "вояка", подлый стрелок..
Со спины девок... особого ума не надо  а подлость нужно иметь неприменно.
Конечно в голове его бардак был и ненависть к "людишкам"- так и поступил.

Дофига доказательств.
Да такое дело- не было свидетелей, не попался на камеры. Ну бывают такие дела редкие. Может раз в 50 или 100 лет а почему нет?
Оно войдет в анналы СК.

[штиль]

Но у них было днк и оно не совпало. Как так могло быть?
Сейчас смотрю "Гулагу нет" , там никто уже не отказывается. Жить хочется. Людей ломают на раз, два. Признание ничего не значит.

Если он убийца, то пусть всю жизнь и сидит, понятно. А если убийца живет рядом?

[Casil]

Но у них было днк и оно не совпало. Как так могло быть?
Сейчас смотрю "Гулагу нет" , там никто уже не отказывается. Жить хочется. Людей ломают на раз, два. Признание ничего не значит.

Если он убийца, то пусть всю жизнь и сидит, понятно. А если убийца живет рядом?

в этом деле много чего не совпало,одна сова на глобус

[Клёст]

Кто пришел- того и убил.

Ему было все равно, кого убивать.

Вот этот аспект остался самым непроясненным во всей уктусской истории. По косвенным признакам можно утверждать, что Александров отлаживал винтовку к конкретно этому сроку, не успевал и как раз на этом спалился (через прямые вопросы на форуме пневмооружейников). Оружие осталось недоисправленным, стрельбе предшествовали четыре(!!!) осечки, но не заставили его отказаться от намерения, отложить. А больше эти девушки на Уктус не пришли бы (одна вскоре уезжала).   
И - вишенка на торт! - как раз с нею у Александрова имелись общие знакомые числом не менее одного.

[НифНафНуф]

стрельбе предшествовали четыре(!!!) осечки, но не заставили его отказаться от намерения, отложить.

Если стрелял не А., то зачем он акцентирует на этом внимание? Какая разница, просто стрелял или стрелял с осечками? 

[Клёст]

А если стрелял А, то Вам понятнее, зачем?

[НифНафНуф]

А если стрелял А, то Вам понятнее, зачем?

Он сам об этом рассказывал и трудно "нафантазировать" что-либо ещё , если не стрелял.
Иногда бьют без повода, по причине гадливости.

[Клёст]

Он сам об этом рассказывал и трудно "нафантазировать" что-либо ещё , если не стрелял.

Нафантазировать принципиально непроверяемое обстоятельство может кто угодно, хоть мы с вами.
Все хором:  Александров лжёт, осечек было не четыре, а...
Клёст: Пять!
Ниф-Наф-Нуф: Три!
Эля29: Двадцать девять!
Кто прав? И какая разница, кто прав? Вопрос-то Вы правильно подняли о том, зачем хоть стрелявшему хоть не стрелявшему Александрову акцентировать внимание на осечках.

[НифНафНуф]

Вопрос-то Вы правильно подняли о том, зачем хоть стрелявшему хоть не стрелявшему Александрову акцентировать внимание на осечках.

Это мой вопрос.
А применительно к аппарату А. осечки это нечто невероятное и тут: либо он не держал в руках ПВД и не был на форуме, либо всё сказанное им-правда.

[Advokat47]

Нафантазировать принципиально непроверяемое обстоятельство может кто угодно, хоть мы с вами.
Все хором:  Александров лжёт, осечек было не четыре, а...
Клёст: Пять!
Ниф-Наф-Нуф: Три!
Эля29: Двадцать девять!
Кто прав? И какая разница, кто прав? Вопрос-то Вы правильно подняли о том, зачем хоть стрелявшему хоть не стрелявшему Александрову акцентировать внимание на осечках.

Две осечки или 127 - есть разница: после нескольких он бы продолжил стрелять, а вот после 127 мог бы задуматься: может убивать не обязательно, есть ведь и другие варианты, особенно с той, которая не виновата в произошедшем ('сговор с бвп")
Акцент на осечках также нужен для того чтобы показать, что изначально цели убить не было, цель была какая-то другая

Добавлено позже:

эти девушки на Уктус не пришли бы (одна вскоре уезжала).   
И - вишенка на торт! - как раз с нею у Александрова имелись общие знакомые числом не менее одного

Рассмотрение такого факта, как наличие связи у АА с одной убитой, могло быть не в интересах АА и его адвокатов, так как доказать наличие заказа сложно без помощи исполнителя, а у исполнителя есть основания чтоб молчать

[Паганель]

Акцент на осечках также нужен для того чтобы показать, что изначально цели убить не было, цель была какая-то другая

мне кажется осечки конкретно исключают какую-то другую цель. Думаю, что именно осечки - это вполне естественный процесс в самодельном и доработанном оружие. Возможно, таким образом оно и выходит в боевое положение. Скорее всего, это уже было отработано и Александров знал, что после нескольких осечек, оружие будет всё равно способно убивать. . . Если бы его не схватили, то через какое-то время, его "буфер" снова заполнился и он бы опять рыскал в поисках новой жертвы. Он типичный маньяк, целью которого было прекратить чью-то жизнь...

Добавлено позже:

Рассмотрение такого факта, как наличие связи у АА с одной убитой, могло быть не в интересах АА и его адвокатов, так как доказать наличие заказа сложно без помощи исполнителя, а у исполнителя есть основания чтоб молчать

даже через соц сети можно найти у кого угодно какую-то связь через одного своего знакомого. Но нужно ли это воспринимать как связь?

[Advokat47]

Если бы его не схватили, то через какое-то время, его "буфер" снова заполнился и он бы опять рыскал в поисках новой жертвы

Буфер ему помог показать что целью покупки оружия было убийство. Но так ли это на самом деле? Наличие буфера раньше окружающие его люди люди не замечали. Был ли этот буфер, или буфер был нужен, чтоб не сдать заказчика?

Добавлено позже:

даже через соц сети можно найти у кого угодно какую-то связь через одного своего знакомого. Но нужно ли это воспринимать как связь?

если друг в ВК стал другом через 'добавь в друзья', то смысла от такого друга мало. Но когда видна связь (друг есть на общем фото, видна переписка, подтверждение от других друзей наличие связи), то на эту связь нужно обращать внимание. Почему этого не сделали? Кто-то в этом был не заинтересован

[НифНафНуф]

после нескольких он бы продолжил стрелять, а вот после 127 мог бы задуматься:

Да уже после первой осечки следовало бы призадуматься, нет? Нормальному типа убийце.
Другой вопрос, что А. мог за осечками показать , что стрелял не он. Оружие такого типа не даёт осечек, на что я намякивал выше. Но тут уже пошла сфера предположений..

[Эля 29]

как раз с нею у Александрова имелись общие знакомые числом не менее одного.

В вот соц.сети.цифровые знакомства, могут пересекаться, люди добавляют в друзья порой кого попало, и не знают их, и некогда не  увидят...

[Advokat47]

В вот соц.сети.цифровые знакомства, могут пересекаться, люди добавляют в друзья порой кого попало, и не знают их, и некогда не  увидят...

Бывает сложно увидеть пересечения особенно после того как страницу АА в ВК хорошо почистили. Кто почистил и зачем? Чтобы не было видно с кем-нибудь связь?

[Клёст]

как раз с нею у Александрова имелись общие знакомые числом не менее одного.

В вот соц.сети.цифровые знакомства, могут пересекаться, люди добавляют в друзья порой кого попало, и не знают их, и некогда не  увидят...

Сударыня! Ваша короткая девичья память приводит меня в нечто среднее между негодованием и восторгом.

Но нужно ли это воспринимать как связь?

А Вам простительно, Вы не в курсе.

[Advokat47]

Да уже после первой осечки следовало бы призадуматься, нет? Нормальному типа убийце.
Другой вопрос, что А. мог за осечками показать , что стрелял не он. Оружие такого типа не даёт осечек, на что я намякивал выше. Но тут уже пошла сфера предположений..

Если предположить что на горе стояли двое и сделав замечание или предупреждение в ответ был смех, то один из двух произвёл 'выстрел' в результате к словам любого стоящих на горе девушки могли отнестись несерьёзно. Потом произошло ещё несколько выстрелов. Если между осечкой до следующего выстрела прошло меньше минуты, то времени думать об осечках у АА почти не было, так как нужно было убирать свидетеля

[Эля 29]

В вот соц.сети.цифровые знакомства, могут пересекаться, люди добавляют в друзья порой кого попало, и не знают их, и некогда не  увидят...
Сударыня! Ваша короткая девичья память приводит меня в нечто среднее между негодованием и восторгом..

Память у меня слабая, объемы информации большие, все ненужное мозг стирает, иначе я не выживу.

[НифНафНуф]

к словам любого стоящих на горе девушки могли отнестись несерьёзно.

АА стрелял в спину, хотя и говорили, что у него был разговор с девушками перед этим, да вот не подтвердилось. Вообще, говорили, что  камеры видеонаблюдения показали одного человека,проходившего мимо, но это самые первые сведения.. 

[Advokat47]

АА стрелял в спину, хотя и говорили, что у него был разговор с девушками перед этим, да вот не подтвердилось

Если свидетелей не было, то подтвердить наличие второго стрелка никто не смог, но это не означает что его там не было.

Добавлено позже:

Вообще, говорили, что  камеры видеонаблюдения показали одного человека,проходившего мимо,

Было темно: на камеру попал АА (или похожий на него) с ПНВ, второй мог быть без ПНВ и без фонарика, поэтому на камеру не попал

[НифНафНуф]

но это не означает что его там не было

К сожалению, это сфера предположений. Что могли делать двое в тёмном лесу с одной винтовкой, а пусть даже и с двумя?

[Advokat47]

К сожалению, это сфера предположений. Что могли делать двое в тёмном лесу с одной винтовкой, а пусть даже и с двумя?

могли выйти на ночную охоту, или проверить работоспособность оружия, или просто пострелять, или припугнуть кого-то заранее назначив встречу не оставляя информационных следов

[НифНафНуф]

могли выйти на ночную охоту, или проверить работоспособность оружия, или просто пострелять, или припугнуть кого-то заранее назначив встречу не оставляя информационных следов

С пневматическим оружием... пострелять ночью?Маньяки по двое не ходють.)

[Клёст]

Что могли делать двое в тёмном лесу с одной винтовкой, а пусть даже и с двумя?

А почему медики-практиканты вдвоём ходят ставить клизму?

[НифНафНуф]

А почему медики-практиканты вдвоём ходят ставить клизму?

Отсюда вывод, что все медики маньяки?
И клизму не ставят в темноте и она не смертельно опасна. Даже не представляю, как с помощью клизмы можно убить. 

[Клёст]

Отсюда вывод, что все медики маньяки?

Не изумлюсь, если окажется, что "да", но вывод всё-таки не отсюда.

И клизму не ставят в темноте и она не смертельно опасна. Даже не представляю, как с помощью клизмы можно убить. 

Вы видимо не представляете, какой ответ на то "почему" даёт народная мудрость. Тогда проехали, намёк ушол не по адресу.

[НифНафНуф]

Вы видимо не представляете, какой ответ на то "почему" даёт народная мудрость. Тогда проехали, намёк ушол не по адресу.

Я отлично понимаю и намёки полунамёки даже.  Но фактажа по эпизоду "двое в масках" -нет.

[Клёст]

Но фактажа по эпизоду "двое в масках" -нет.

"Уверена - совпала там Днк!" -(с) - Эля27

Я отлично понимаю и намёки полунамёки даже.

Рад за Вас. Тогда ловите еще один: https://taina.li/forum/index.php?msg=1351097

[НифНафНуф]

"Уверена - совпала там Днк!" -(с) - Эля27

Ничего не имею против Эли27, но уверенность нужно подкреплять материально.

Рад за Вас. Тогда ловите еще один:

Такая версия была с самого начала. Как она соотносится с наличием двух "стрелков"?