Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Mistr]

23,8 в самый разгар дня - не жарко. А человек, который не планирует до вечера вернуться домой, тем более возьмёт куртку/ветровку.

Оффтоп (текст не по теме)

  А зачем сюда "тоже"?
Статья 61"з" не привязана намертво к 108-й, и я бы даже сказал, что как раз с нею-то стыкуется очень плохо, в т.ч и по Хачатрянам.
Аморальность убитого обсуждалась безотносительно статьи, которую им вменят, как сюжетообразующий стержень в драме "девочки устали терпеть отца-стервеца".

Да не так уже важно с курткой или нет каждый свою одежду выбирает из своего организма .кому 23 холодно ,кому жара!

[Isterika]

На машине мамы А.Л. могли перевозить тело в багажнике и кровь попала на бпмпер. Далее тело могли положить в лодку. А А.Л. вероятно непреднамеренно мог убить жену.

На бампер попала, а в багажник нет?

[3vgeny]

Я местная, живу рядом. И меня не интересуют сплетни в принципе, именно поэтому хочу четко знать кто есть кто. Пока не смогли мне это прояснить

1. На передаче сказали одета не по погоде. Кто из них не по погоде одета разве не очевидно? Одна девочка одета в длинный рукав, вторая в короткий. Погода была +22-23 днём, утром прохладнее. Обеим девочкам 2,5 года.
2. По словам АЛ даже Лена ушла в джинсовке в 15 часов. И по его же словам детей одевала Лена. Одела бы она в короткий рукав Настю утром, если сама ушла в 15 в джинсовке?
3. Платье, заправленное в джинсы.

Ну и подборка фоток, которая возможно поможет убедиться кто Настя

Фоти где 100% Настя



Фотки девочки одетой в платье с джинсами в коротком рукаве



Фото девочки, которая одета в кофточку с длинным рукавом



Также обратите внимание на форму губ и ушей. Сравните фото где точно Настя с девочкой на фото в коротком рукаве и фото с девочкой одетой в длинный рукав.
Также слова НК, что Лена всегда детей одевала опрятно. А здесь не по погоде и не причёсана и платье в джинсы.

[Kейт]

На бампер попала, а в багажник нет?

Разные могут быть варианты. Багажник могли как следует застелить пленкой, а на бампер попала кровь. И что у них везде следы крови? И при этом жена "пропала"!

[3vgeny]

Помещение парикмахерской на цокольном этаже с торца дома, выставили на продажу 10 ноября. Цена ниже на 650 тысяч по сравнению с объявлением 2020 года

Объявление 10 ноября (есть фото помещения)

https://ryazan.vsn.ru/sale-free-appointment/45957918-60-0-m-1700000-rub-ul-chernovitskaya

Объявление 11.08.2020 (есть план схема помещения)

https://udachny-vybor.ru/objects/3839812

[женя77]

Также слова НК, что Лена всегда детей одевала опрятно. А здесь не по погоде и не причёсана и платье в джинсы.

То что Лена всегда одевала опрятно, это всего лишь слова сказанные на шоу. Для остроты сюжета. Александр тоже в коротком рукаве, вероятно тепло было. Это ничего не доказывает.

п.с. сейчас еще тему для обсуждения покину.) На фото не ребенок интересен, а Александр. Посмотрите на карманы его джинс. Судя по очертаниям (по форме) там в каждом кармане по телефону.

[Vietnamka]

Следовало было сказать: детали одежды  девочки не соответствуют друг другу: платье и джинсы. Одевал человек не имеющий опыта в этом.

следовало бы сказать, что папа двух девочек за несколько лет уже умеет их надевать и причесывать не хуже мамы. Он что, первый раз в глаза детей увидел?

[3vgeny]

Судя по очертаниям (по форме) там в каждом кармане по телефону.

Е.Шумякина в комментариях в инстаграме говорила что у АЛ есть второй телефон (ну или симка)

То что Лена всегда одевала опрятно, это всего лишь слова сказанные на шоу. Для остроты сюжета. Александр тоже в коротком рукаве, вероятно тепло было. Это ничего не доказывает.

Не доказывает, но вопросы вызывает. Он сказал она ушла в 15 в джинсовке и он же сказал что Лена одевала детей на прогулку в 11ом часу.
АЛ взрослый человек, Насте 2,5 года. Вторая девочка как мы видим в длинном рукаве и ей тоже 2,5 года

Да, Лена могла уйти и в 15 в джинсовке, потому что допустим ей холодно когда +23, но тогда бы она и Настю одела в кофту в 11 на прогулку? И не платье в джинсы наверно.
Также по словам АЛ она была нормальной адекватной, готовила убиралась детей одевала на прогулку. НК тоже говорила что пошла кашу варить после разговора по телефону, в котором она рассказала маме о сне (саша сказал ты мне не нужна с детьми уходи) и тут её телефон погас вскоре и с 9-10 часов до 15 и позже так и не включился. АЛ же в тот день ей позвонил либо 1 раз до полиции в ~ 15:30 либо ни разу. В полицию пошёл уже спустя 3 часа с момента выхода из дома снова ей не набрав, говоря что не пришла смс что абонент в сети. А перед этим вывозил чемоданы и прочие вещи в гараж. Ну и ещё куча вопросов.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Vietnamka

Оффтоп (текст не по теме)

Вполне разделяю его отношение, передайте ему, что я с ним солидарна - я её до этого никогда не видела, но увидев, просто офигела от этой "дамы". Даже И.Шолохова меркла на её фоне )))

передам)))
Я на Шумякину вообще никак не реагировала, считала, что она просто отрабатывает шоу. Но потом был один момент на второй программе, когда дама эксперт в розовом вдруг проснулась и спросила "ок, а когда вот он там везде ездил - дети-то с кем были?" и Шумякина на нее гаркнула так... И я сразу подумала "ого, милочка, вот твое лицо какое настоящее..." и пошла про нее читать 

Добавлено позже:

А у вас дети есть? Платье в джинсы, не кто не заправляет. Растрепаные они будут если их в порядок не привести

давайте начнем с того, что там НЕ заправлено ничего в джинсы. Потом немножко про современную детскую моду и такое понятие, как "туники детские", а закончим тем, что вы обсуждаете не ту девочку)

[Л.А.]

1. На передаче сказали одета не по погоде. Кто из них не по погоде одета разве не очевидно? Одна девочка одета в длинный рукав, вторая в короткий. Погода была +22-23 днём, утром прохладнее. Обеим девочкам 2,5 года.
2. По словам АЛ даже Лена ушла в джинсовке в 15 часов. И по его же словам детей одевала Лена. Одела бы она в короткий рукав Настю утром, если сама ушла в 15 в джинсовке?
3. Платье, заправленное в джинсы.

Да уже давно понятно, что Настя -девочка в розовом платье. Но Вы же понимаете почему идёт отрицание очевидного. Не могут защитники АЛ признать этого. Никак не могут. И не только из-за предположений, что ребёнка на прогулку одевала не мама. Ведь если признать, что это девочка на горке -Настя, сразу же станет очевидным, что фотографировала соседка не свою внучку, а Александра и его дочь.
 

[Vietnamka]

Угу... Малахов так и сказал, Елена и Александр жили с Татьяной Юрьевной дверь в дверь, квартиры 99 и 93

угу, только сноха у нее пропала черт знает когда, до покупки этой квартиры

[3vgeny]

А другую девушку журналистку из этого же дома убил бывший муж.

Речь про дом Черновицкая 32к2? Надеюсь он в тюрьме, ну либо его хорошо проверили на причастность к исчезновению Елены

но в ТОТ день фотографироваться или фотографировать детей ни Ал ни Ел не собирались. Они просто попали в кадр.

ЕШ говорила о новых свидетелях.

Это не про то ли речь Малахов вёл, тайминг 25:35

Малахов: причём соседи говорят что он специально попросил соседку сфотографировать их

Возможно появились другие соседи свидетели которые видели слышали что АЛ сам попросил их фоткать. Или даже зашёл к ним позвал на прогулку или позвонил

Добавлено позже:

Ведь если признать, что это девочка на горке -Настя, сразу же станет очевидным, что фотографировала соседка не свою внучку, а Александра и его дочь.

Да тоже верное замечание. Ну и на передаче вроде на 1 канале так и говорили мол соседка ИХ даже фоткала в тот день

[Скалолазка]

Кто в камере?

Да кто угодно. Несколько неосторожных слов. Пара косвенных улик. И преступник найден. Пока разберутся, человек успеет несколько месяцев или лет в камере просидеть. Без адвокатов никак не обойтись.

[Vietnamka]

А у вас дети есть? Платье в джинсы, не кто не заправляет. Растрепаные они будут если их в порядок не привести

слушай, а на форуме есть ПАПЫ, которые читая вот такие рассуждения, рано или поздно не выдержат и напишут "ну что вы из нас безруких дурашек делаете?"

[3vgeny]

давайте начнем с того, что там НЕ заправлено ничего в джинсы

Вы серьёзно? Не заправлено? Или выправилось платье из джинс? Посмотрите ещё раз фотки

[Vietnamka]

Да. А после фразочки «продали на органы» сразу ОПА: а соседка-то медик! Оттуда же

и не просто медик, а еще и алиби создает 

Добавлено позже:

На первой передаче говорили, что Логуновы были против крещения в РПЦ, а в третьей- что каждый хотел в крёстные свою маму... а инсайд,  что крёстные Насти друзья Александра.
Так интересно наблюдать, как натягивают мотив

и почему инсайд выдал не ту информацию  Или почему Наталья слукавила на программе 

Что мы имеем по крестинам.
 
 - Наталья узнала про то, что Лена собиралась крестить Аню из детализации телефонных разговоров после ее исчезновения, обнаружив номер храма и съездив туда
 - Наталья теперь уверяет, что на самом деле был скандал, потому что Александр хотел в крестные свою мать, а Лена - Наталью
 - Наталья говорит, что крестной стала Ирина
- инсайдерский источник говорит, что крестными стали друзья Александра
- Наталья говорит, что Логуновы староверы
 - все говорят, что Аню крестили не в старообрядческой церкви
А был ли мальчик?

[Скалолазка]

Да уже давно понятно, что Настя -девочка в розовом платье. Но Вы же понимаете почему идёт отрицание очевидного. Не могут защитники АЛ признать этого. Никак не могут. И не только из-за предположений, что ребёнка на прогулку одевала не мама. Ведь если признать, что это девочка на горке -Настя, сразу же станет очевидным, что фотографировала соседка не свою внучку, а Александра и его дочь.

Может быть соседка сделала 20 фотографий. Почему она не могла два раза сфотографировать Настю? Где здесь криминал? И какое лицо у АЛ.  Только что убил жену и такое счастливое лицо?

[3vgeny]

- Наталья узнала про то, что Лена собиралась крестить Аню из детализации телефонных разговоров после ее исчезновения, обнаружив номер храма и съездив туда
 - Наталья теперь уверяет, что на самом деле был скандал, потому что Александр хотел в крестные свою мать, а Лена - Наталью
 - Наталья говорит, что крестной стала Ирина
- инсайдерский источник говорит, что крестными стали друзья Александра
- Наталья говорит, что Логуновы староверы
 - все говорят, что Аню крестили не в старообрядческой церкви
А был ли мальчик?

ИЛ говорит что она из семьи старообрядцев.

"Да, я из семьи старообрядцев, во времена всех гонений мы не отказывались от своих убеждений и традиций..."
Сергей Логунов получается тоже, раз его мама глава общины в Рязани

Да это вопрос, если считают себя старообрядцами, то почему крестили в обычном храме и вопрос можно ли в обычном крестить по их традиции, может какой храм и не противоречит их традиции, главное чтобы полным погружением.

Были разногласия кому стать крёстной Ани. Лена хотела крёстной сделать свою подругу-мать. Крестить должны были вот вскоре. Но вдруг она пропадает и подруга-мать мучается.

Только что убил жену и такое счастливое лицо?

Для фото можно улыбнуться 

[briz]

Для фото можно улыбнуться

А, может, всё гораздо проще: он никого не убивал?

[Vietnamka]

Я немного мысль потерял)
Всё сводится к тому что девочка как то не так одета, если она как то не так одета, значит он жену убил? Так получается? Мне кажется довод так себе, ни о чем.

изначально вопрос этот поднялся, чтобы проверить достоверность предоставляемой информации инсайдерским источником, даже по такому простому вопросу вышли разногласия.
На данный момент вылезло еще и разногласие о том, кто был крестным младшей дочки (источник утверждал, что друзья мужа, на программе - мать мужа).
Мне хочется понять только одно - насколько достоверна информация о заявлении в опеку.

Добавлено позже:

Они защищают честь своей дочери и свою честь. И правильно делают.

Извините, это вы ввели это слово, поэтому может показаться немного двусмысленно, но я не вкладываю негативного смысла. Тем ни менее  - а что не так с "честью", если предпочитают думать, что она убита? Что важнее? Честь или жизнь?

Добавлено позже:

Заявления, что Елена сбежала с любовником и её мама это покрывает - это не нападение на их честь?

никто из Логуновых ни слова не говорит про "сбежала с любовником". Более того,  муж говорит, что не думает, что у нее был любовник. Логуновы предполагают только то, что она села в машину и уехала

Сколько у Вас любовников? Муж о них знает? Прошу не считать это нападением на вашу честь. Вопросы риторические.

Прошу не считать это нападением на вашу честь и вопрос риторический - когда вы садитесь в машину без мужа, вы всегда садитесь в нее с любовником?

[3vgeny]

А, может, всё гораздо проще: он никого не убивал?

Может, это пока под вопросом

Всё сводится к тому что девочка как то не так одета, если она как то не так одета, значит он жену убил? Так получается? Мне кажется довод так себе, ни о чем.

А почему сразу убил? Может убил, а может причастен к исчезновению и этот момент не доказывает это, просто вызывает подозрение. Если даже выяснится что в этом он врёт и допустим детей не Лена одевала, то врать можно по разным причинам, не обязательно убийство. Но это враньё тогда уже очень подозрительно, с какой тогда елью что скрывает.

Вообще напрашивается как раз джинсовочку надеть в 10 часов, правда не с черными кроссовками, ну это ладно. Может она ушла в 10 после ссоры или просто. Как раз тогда и телефон погас. Но тогда вообще непонятно зачем врать про это, если оно было так.

Вопросами же задаёмся, а не делаем выводы что Настя не причёсана = убил. Конечно не так. Это только один из моментов, который вызывает вопросы.

[Vietnamka]

Так не скрывайте их, опубликуйте немедленно

в данной ситуации у нас есть очень плохого качества специально заблюренные фотографии двух детей, гладя на которые уверенно можно сказать только то, что "у одной платье на джинсах", а у второй "кофта с длинными рукавами"; одна на горке, а другая рядом; у одной светлая обувь, а у другой темная.
Сторона Монтекки может предлагать только сравнить несравнимое с известными фотографиями Насти + показать другие фотографии Насти в такой же одежде. Капулетти другая сторона может показать другие фотографии из этой же серии + другие фотографии в этой же одежде.
Вы уверены, что сюда надо какой либо из сторон вообще приносить фото детей, если они не были размещены в открытом доступе? Я - нет(((
 У Наталии Кошелевой был прекрасный повод, впрочем, как и у ее подруги, разрешить этот вопрос ( а я уверена, что одна из них точно в курсе этого спора) просто сделав акцент "вон, Настя, на горке... Лена бы никогда не надела платье на джинсы". Однако обе они тактично промолчали, позволил студии предполагать, что ОБЕ девочки Логуновские.
А те на самом деле так и думали, потому что в лучшем случае они успели запомнить, что "детей две штуки".

[3vgeny]

У Наталии Кошелевой был прекрасный повод, впрочем, как и у ее подруги, разрешить этот вопрос ( а я уверена, что одна из них точно в курсе этого спора) просто сделав акцент "вон, Настя, на горке...

Они сказали одета не по погоде. Кто в коротком рукаве и кто в длинном на фото?
также сказали не причёсана
у какой девочки собраны волосы и у какой будто не причесана?

[Vietnamka]

У мамы было плохое настроение. Злилась на мужа или на дочку. Да мало ли что ещё. Торопилась на улицу отправить, не выспалась.

у мамы при этом было двое детей, а не один

[3vgeny]

Ранее писал что из спальни где Лена с Аней спали вид на частный сектор тот подозрительный. Но кажется ошибся, скорее всего зелёный дом загораживает? Чтобы туда пойти она вроде попала бы на камеры, на зелёном доме должны быть камеры вроде (С.Кошелев говорил с зеленого дома камера не пробивает из-за зеленых насаждений). Ну и камеры на 1 подъезде и на гоголя 47

Но этот момент бы тоже прояснить бы точно, уйти ли в сторону того сектора не попав на камеры. Для этого надо знать где эти камеры на зелёном доме. Поиск в этом частном секторе активно шёл в первые дни

[Vietnamka]

Объяснение может быть только одно - Елена все-таки где-то попала на камеру и именно после того как ушла в 15ч. Пусть всего раз, но ее засекли. И это "автоматом" сняло подозрение с А.Л. как убийцы.

Либо она звонила и звонки зафиксированы. Собственно, про этот звонок говорит Калинов, но его смущает только то, слышал ли лично отец голос Лены (даже не то, что слышал ли он в приницпе этот разговор и тем более не то, был ли этот разговор)

Добавлено позже:

Также обратите внимание на форму губ и ушей. Сравните фото где точно Настя с девочкой на фото в коротком рукаве и фото с девочкой одетой в длинный рукав.

какие губы и уши, ну предел же должен быть? там лица детей ЗАБЛЮРЕНЫ, причем специально. Заблюрены так, что вы даже  не видите, что как раз у второй девочки все те же самые хвостики, которые делала Лена Насте, а у второй относительно короткие волосы, не собраны заколками, что в таком качестве дает вам ощущение "растрепана"

Добавлено позже:

Разные могут быть варианты. Багажник могли как следует застелить пленкой, а на бампер попала кровь. И что у них везде следы крови? И при этом жена "пропала"!

прикиньте в каком виде должен быть тогда чемодан, если из него на багажник кровь капала.

Добавлено позже:

Да уже давно понятно, что Настя -девочка в розовом платье. Но Вы же понимаете почему идёт отрицание очевидного.

да нет, я-то как раз понимаю 

Добавлено позже:

Они сказали одета не по погоде. Кто в коротком рукаве и кто в длинном на фото?

а кто, простите, в "+35" ушел в джинсовой куртке? Вы не допускаете, что как раз кофта с длинным рукавом отображает индивидуальное отношение Лены к погоде?

[3vgeny]

Интересно ещё вот про заправку и гараж.

Во сколько или когда была первая проверка гаража и какого именно. И где был Сергей Владимирович в момент когда АЛ был в полиции. Где-то с 18 до 20 может часов. Ну либо правда ли АЛ был на заправке в 23:41

Просто смотрите, у Еремеева мы видели будто АЛ дал пояснение со своего журнала gps что гараж где Отдых2



И вот там это всё будто очень рядом и дом их и отдых2 этот и заправка shell



Добавлено позже:

а кто, простите, в "+35" ушел в джинсовой куртке? Вы не допускаете, что как раз кофта с длинным рукавом отображает индивидуальное отношение Лены к погоде?

Скорее это индивидуальное восприятие погоды от НК. Ей казалось что в тот день было жарко.
На самом деле было 23

Если у Лены своё видение погоды и она на себя одела джинсовку в 15 часов, то почему одела Настю 2 годовалую в короткий рукав в 11 часу? Вторая девочка как раз в длинном рукаве и волосы прибраны.

Скажите, вроде вы говорили что ваш источник насчет фото Татьяна Илюхина? Та самая соседка кто их и фоткал.
Если она вам говорила что девочка на горке её внучка, а не Настя, то остаётся только догадываться почему

Или же вы спросили просто на фото ваша внучка или нет и она сказала да? А показано фото где и та и другая девочка
Проясните этот момент, если не секрет

[Varnasha]

ты мне одень просто их и в принципе я пойду. Ну давай говорит. Оделись и пошли гулять.

А я как раз помню это изложение событий )) И где же тут АЛ утверждает, что именно Лена одевала Настю? Нет ведь этого. "Оделись" есть.

[Л.А.]

Либо она звонила и звонки зафиксированы. Собственно, про этот звонок говорит Калинов, но его смущает только то, слышал ли лично отец голос Лены (даже не то, что слышал ли он в приницпе этот разговор и тем более не то, был ли этот разговор)

Да нет, Калинов, как раз таки, говорит «якобы звонила».

Адвокат Калинов: “Со своей стороны хотелось бы сказать, что на очной ставке отец Логунова Александра, конечно, немного запутался в одном месте, т.е. он сначала говорил, что, на сколько мне известно, что слышал голос Елены Логуновой, когда та якобы звонила в день исчезновения своего его супруге, потом он стал утверждать, что якобы он не слышал. Ну, т.е. вот такие моменты.» (3:55 Малахов 3)

да нет, я-то как раз понимаю

Я в этом почти не сомневалась ))

[Varnasha]

Пытаются свести к тому что АЛ обманул всех говоря что одевала жена,

Чего он как раз таки и НЕ ГОВОРИЛ! Причём обе девочки на фото одеты небрежно, что нормально для играющих детей этого возраста.