Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[rosalie]

Именно так ИЛ и писала в письме-обращении, с любовью и теплотой о своей невестке.

И с такой же теплотой и любовью спрашивала после родов, от кого Аня.

[Varnasha]

кража ЕЛ аж Шумякиной

Передергивание. Версия была: добровольный уход ЕЛ после обработки ЕШ и с её помощью - так же, как другие молодые женщины уходят в деструктивные секты. Это, фактически, версия - секта, только секта не религиозная.

[Rose]

Вот что я нашла по поводу участия в программах семьи Кошелевых.

[Евдокия]

Так нет нетерпимости к альтернативным версиям у тех, кто подозревает мужа. Во всяком случае я её не замечала с их стороны, в отличие от позиции защитников Логуновых. Рассматривали и версию самоухода, и НС, и суицид, и было приведено много опровергающих эти версии фактов и нестыковок, поэтому, у большинства и осталась в остатке версия наиболее логичная и объясняющая в принципе все странности этого дела. Не видела прямых обвинений и оскорблений в сторону семьи Логуновых я от сторонников этой наиболее логичной и популярной версии тут, только подозрения, подкрепленные логичными доводами и личное мнение в виде предположений, основанных на личном опыте каждого. А вот защита главного подозреваемого (по версии голосования форума) почему-то идёт через агрессию и обвинения в адрес Лены и её семьи. Это очень странно и нелогично.

Примеры приведите, пожалуйста, уж, простите, голословность утомила.

Могу сказать, что, как только я изменила мнение о виновности мужа, тут же стали сыпаться жалобы модераторам на меня.

[Kейт]

Если у семьи нет дохода( а вся травля сводится к тому, что работадателю ,в конце концов, надоест вся эта шумиха), то не факт, что девочек оставят с отцом

Конечно, останутся. Даже если он лишится работы. Мало у нас людей не имеющих нормального дохода или безработных? Но детей не отдают под опеку другим родственникам. Многие не имеют официальной работы. Детей никто не забирает. Если только отец окажется в тюрьме.

[3vgeny]

Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Это же то же заповедь православных? Я не знаю, я аттеистка

Мы здесь суды и не проводим.

Именно так ИЛ и писала в письме-обращении, с любовью и теплотой о своей невестке

Это уже было спустя какое время? И для кого она писала? Думаю что Bene Gesserit имела ввиду что Логуновы могли к Кошелевым придти с миром в самом начале, если такая беда случилась

[BigCityLife]

Именно так ИЛ и писала в письме-обращении, с любовью и теплотой о своей невестке. И куда они должны прийти, если они в одном подьезде живут.

Вопрос: не только в прессе, но и в контакте реальные люди под своими именами писали, что ИН ходила по близлежащим рынкам и магазинам и рассказывала, что Лена убежала, так как убегала раньше. Это зачем было?

[glafira-rzn]

Глубоковерующие? Да, ну. АЛ прилюдно в своих группах употребляет такие слова, как - хрен, г-но, сходки, ... рга и т.п. Вы о чем? А папа АЛ? На всю страну про каннибализм заявил, пусть и шуточка типо.

Ну хрен слово литературное,... рга это может быть как хриповка только ниже, а каннибализм был в истории, от него никуда не скрыться. 
 Да и вообще, то что иногда я выражаюсь не литературным языком а языком матерным никак не говорит о том, что я убиваю, так же АЛ нельзя приписывать статью на основе выражений

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Мат запрещен

[rosalie]

Нет. "Детективной" организацией по слежке за семьями отцов, их шантажа и последующего отнятия детей любыми методами - как формально законными, так и откровенно бандитскими. Доказательства в теме выложены в исчерпывающем количестве.

Да? А почему не детей-то украли? Лену приняли за ребенка?
Они жили в браке, если бы развелись, детей бы оставили с матерью. Боялась, что заберет муж? Бери адвоката защищать твои интересы в суде. И никакой суд детей мужу не отдаст. Какой смысл был в таких многоходовочках? Если можно сделать намного проще и без цирка? Сценарий для Следа какой-то. Имеющий мало общего с реальностью.

[Slawa]

Я уверена что если бы нормальный журналист вышел бы на Логуновых с предложением написать нормальную статью,без обвинений,просто с разбором фактов,с предварительным ознакомлением перед печатью,то никто бы от них(журналистов) не убегал бы и не прятался.

А каких фактов? Все факты указаны в ориентировке ,- фото,время пропажи,куда направлялась,рост,вес,и т.д.Далее нужно чтобы как можно больше людей увидели сюжет о пропавшей девушке ,и самое главное ,запомнили ее ВНЕШНОСТЬ.Зачем кому-то знать кому принадлежала квартира где жила пропавшая,или как зовут крестную ее детей? Чтобы найти человека надо проводить поиски на местности,развешивать листовки,искать свидетелей ,давать объявления в СМИ и на телевидении.Зачем кому то знать о внутрисемейных разборках родственников безвести пропавшей ?

[Varnasha]

Где доказательства этому

Как это где? Для Вас тоже новость, что ЕШ позиционирует себя "частным детективом", взявшим на себя помощь НК и разоблачение её зятя? И НК об этом радостно сообщает под общим с ЕШ фото? Вы не заглянули в инстаграм ЕШ, где у них с НК даже подпись профиля уже общая?

[Толмач]

Вот что я нашла по поводу участия в программах семьи Кошелевых.

Очередной вброс, непроверяемой информации, которая очерняет одну из сторон и рисует в образе святых другую. И не более. Фактов ноль.

[Евдокия]

Ну шоумены тоже журналисты, тоже могут легко на сознание людей повлиять. Что мешало встать перед камерой и сказать: Кошелевы, дорогие наши, мы вас любим, мы ни в чем не виноваты, приходите к нам с миром 

С какой стати подобное "толстовство" в ответ на публичные обвинения в убийстве, - честно говоря, для меня это тоже было бы неприемлемо, семья К. мне глубоко антипатична, вся.

[Varnasha]

Но если бы Ирина пошла на контакт с Натальей, по доброму, типа, милая, дорогая моя

Уверена на 100%, что именно это делала ИЛ очень долго, все годы жизни её сына с ЕЛ, и в то время, когда там раздувался конфликт, и даже после, пока НК уже откровенно не заявила "где Лену хоронить будем" и не пошла по экстрасенсам.

[Евдокия]

хуерга это может быть как хриповка только ниже

Да ладно 

[Юника]

Примеры приведите, пожалуйста, уж, простите, голословность утомила.

Могу сказать, что, как только я изменила мнение о виновности мужа, тут же стали сыпаться жалобы модераторам на меня.

Так тут ВЕСЬ ФОРУМ как пример. На каждой странице и в каждом посте подтверждение. Читайте внимательно и все увидите. Вы считаете, тем, кто подозревает АЛ хочется "его потопить"? Мне кажется,  тут интерес к теме больше с точки зрения нахождения истины: где Лена, что с ней случилось и кто причастен. Но цели защитников АЛ по всему судя отличаются - неважно, где Лена и что с ней, она такая и сякая, а "АЛ не убивал, родня не при чем". Вот прямо так безапелляционно и заявляется, вы почитайте, там далеко назад ходить не надо. А почему АЛ не виновен, откуда вы это достоверно знаете? Я вот не знаю достоверно ни то что виновен, ни обратное, могу лишь предполагать. А у защитников доводы: а потому что ЕШ в деле, это раз. АЛ прекрасный муж, который работает, кварираа, машина, детей любит - это два. Ну и потому что невозможно же в чемодане-то тело вывезти прочие вот такие подобные доводы. Не-а, неубедительно. Версия с мужем логичнее, хоть и мало фактов, зацепок и улик. Я сама не сторонник чисто гипотетических рассуждений при оценке вины подозреваемых, мне важен фактам. В том же деле Муравьевой, я пока абсолютно не уверена в виновеости ВБ, хотя многие тут защищающий АЛ там моментально поверили в вину ВБ просто на основании того, что "раз задержали, значит, виновен". Думается здесь, в этом деле такая же логика : раз АЛ не задерживают, значит не виновен?

[Slawa]

Да, это заповедь всех людей, придерживающихся библейских заповедей: и православных, и христиан других конфессий и, разумеется, иудеев. Это суть заповеди, выраженной в Ветхом Завете (Торе) как "мера за меру" или - "не делай другому того, чего не желаешь самому себе".

Ну это вообще-то заповедь любых людей ,и даже атеистов,тех кто придерживается научных взглядов и далеки от религии.Нравственность не зависит от Веры в сверхъестественное

[Isterika]

У Кошелевых пропала дочь, «агрессор» не они, у них цель - найти дочь, а у Логуновых - защититься от травли

Значит есть третье лицо, тот самый агрессор, который стравил две семьи... скажите, как его зовут?!

[Bene Gesserit]

Именно так ИЛ и писала в письме-обращении, с любовью и теплотой о своей невестке. И куда они должны прийти, если они в одном подьезде живут.

Я читала письмо Ирины, тепла не увидела, увидела обиду, страх из за травли, звучит еще обида на неблагодарность. А придти куда, так в квартиру к Кошелевым, с внучками. Вам письмо показалось добрым, потому что вы на стороне Логуновых, вам скорее всего более понятны их переживания. Тогда как подавляющее большинство, на стороне Кошелевых, поэтому письмо Ирины воспринимается иначе. Пишем то для чего? Ведь не просто чтобы письмо было, а чтобы действие нужное имело, поэтому и расчитывать нужно на принятие посыла именно этим «подавляющим большинством», а не на тех, кто и так за Логуновых и их прекрасно понимают и без писем.

[Varnasha]

Так нет нетерпимости к альтернативным версиям у тех, кто подозревает мужа.

Все с точностью наоборот - и это очень заметно по постоянным обвинениям оппонентов то в проплаченности, то в родственных связях с Логуновыми, то ещё в каких-то корыстных мотивах.

[idemidov]

агрессор, который стравил две семьи

Тот кто убил Лену, тот и стравил. Убийство и есть первая и единственная причина конфликта, а не шоу, расследования, экстрасены, адвокаты, журналисты, ""травля" "грязь" — всё это не имеет прямого отношения к делу.

[Толмач]

Ну шоумены тоже журналисты, тоже могут легко на сознание людей повлиять. Что мешало встать перед камерой и сказать: Кошелевы, дорогие наши, мы вас любим, мы ни в чем не виноваты, приходите к нам с миром

Шоумены не журналисты в классическом понимании, но повлиять на сознание людей, конечно, могут и влияют. Вот только они влияют так, как нужно им и их заказчикам, а не тому, кто по дурости наивности согласился стать участником их щоу.

[Bene Gesserit]

С какой стати подобное "толстовство" в ответ на публичные обвинения в убийстве, - честно говоря, для меня это тоже было бы неприемлемо, семья К. мне глубоко антипатична, вся.

Ну тогда только война. Огромные баррикады и братоубийство. У меня все. Прошу заметить, я пыталась.

[3vgeny]

Как это где? Для Вас тоже новость, что ЕШ позиционирует себя "частным детективом", взявшим на себя помощь НК и разоблачение её зятя? И НК об этом радостно сообщает под общим с ЕШ фото? Вы не заглянули в инстаграм ЕШ, где у них с НК даже подпись профиля уже общая?

Я в курсе что ЕШ работает по делу ЕЛ. В курсе что НК ей благодарна, в курсе что они заодно в поисках. Общая подпись профиля это доказательство что тема ЕЛ афёра от ЕШ? И Лена в секте? Те видео что вы приводите это другие дела и другое время и в основном все они тоже от одной организации "папа найди меня".
Екатерина Шумякина во многом может участвовала в своей жизни. И в органах работала маньяка поймала и одного мужчину оправдывала в изнасилованиях.
Но где доказательства что сейчас тема ЕЛ это её афёра?

Я же вам сразу написала, что сначала это было с помощью экстрасенсов. В первые дни туда же от родственников были слиты фото Александра, там же И начались "муж разрезал", "муж придушил" и дальше с каждым днём всё больше и больше. Первый раз вижу, чтоб родные в первые дни поиска пропавшей не поговорив со следствием сразу обращались в сети к экстрасенсам

11 августа, если не ошибаюсь, был первый пост к экстрасенсам?

[Толмач]

Убийство и есть первая и единственная причина конфликта

Убийство в данном случае - только предположение.

[Rose]

Ну хрен слово литературное, ... рга это может быть как хриповка только ниже, а каннибализм был в истории, от него никуда не скрыться. 
 Да и вообще, то что иногда я выражаюсь не литературным языком а языком матерным никак не говорит о том, что я убиваю, так же АЛ нельзя приписывать статью на основе выражений

Чего?? Хриповка это шея сзади, бабуля вчера показала. Ну то давайте и детей будем учить употреблять это слово -... рга-. Норм. Каннибализм был в истории? Ну, есть такое, страшное в истории России, голод когда был страшный в Поволжье и некоторые индивидуумы (не все конечно) своих сородичей и жрали. Так вы считаете это нормой, видимо.
Пока есть такие высказывания и мировоззрение ( у так их как вы), вот такие преступления и происходят и буду происходить.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Мат запрещен

[Isterika]

Да? А почему не детей-то украли? Лену приняли за ребенка?
Они жили в браке, если бы развелись, детей бы оставили с матерью. Боялась, что заберет муж? Бери адвоката защищать твои интересы в суде. И никакой суд детей мужу не отдаст. Какой смысл был в таких многоходовочках? Если можно сделать намного проще и без цирка? Сценарий для Следа какой-то. Имеющий мало общего с реальностью.

Похоже, вы так и не открыли ни одной ссылки... не интересно, понимаю, Екатерина Вячеславовна святая

[Miropiya]

Тот кто убил Лену

Так ЕЛ убита? А можно поподробней?

[glafira-rzn]

Чего?? Хриповка это шея сзади, бабуля вчера показала. Ну то давайте и детей будем учить употреблять это слово -хуерга-. Норм. Каннибализм был в истории? Ну, есть такое, страшное в истории России, голод когда был страшный в Поволжье и некоторые индивидуумы (не все конечно) своих сородичей и жрали. Так вы считаете это нормой, видимо.
Пока есть такие высказывания и мировоззрение ( у так их как вы), вот такие преступления и происходят и буду происходить.

Не считаю каннибализм в России нормой, но не исключаю что он до сих пор есть в таких странах как Африка.
 А что по вашему обозначает ... рга, для меня это созвучно с кочергой.
А я считаю, что преступления будут происходить если будут призывы к суду Линча.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п 2.1. Правил Форума. Мат запрещен

[idemidov]

Мне кажется,  тут интерес к теме больше с точки зрения нахождения истины: где Лена, что с ней случилось и кто причастен. Но цели защитников АЛ по всему судя отличаются - неважно, где Лена и что с ней, она такая и сякая, а "АЛ не убивал, родня не при чем"

Да, это заметно, у сторонников вины АЛ версия одна и она простая, изложу в 7-8 словах: "бытовой конфликт, непредумышленное убийство, сокрытие тела при помощи родственников". Было ли именно так? Не знаю, но на мой взгляд это наиболее вероятно. Т.е. вероятна одна версия.

У сторонников невиновности АЛ версий бесконечное число, отрицается только версия с виной АЛ — этого не может быть никогда. Зато все остальные версии равновероятны, обсуждается что угодно — может упала в колодец, а может сбежала с любовником, а может самоубийство, а может живёт на конспиративной квартире, а может в подвале у психолога из телеграма, любое событие в мире могло быть, кроме вины АЛ! Т.е. вероятны все версии, кроме одной.