Лифт - стр. 914 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
248 (56,9%)
Кто то из подъезда.
58 (13,3%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
15 (3,4%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2,1%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 435

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2237542 раз)

Паганель, Мирмизетта, Daff и 25 гостей просматривают эту тему.

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27390 : 12.11.21 12:46 »
недрах "интеллектуального клуба 999", хорошо пошарившись,  можно найти самое настоящее гнездо р - та
гнездо просто вступило в группу и отношения к обсуждению тем там не имеет

Добавлено позже:
возможно и не узнал и не выбрал.
в этом и вопрос: почему не захотел узнать? И почему не выбрал других, а выбрал из всех только АС?
« Последнее редактирование: 12.11.21 12:49 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #27391 : 12.11.21 12:51 »
Мы даже не знаем на самом деле, предлагали ли СМИ родным Ирины это сотрудничество и в какой форме.
Это знаем: Квантум рассказывал  довольно подробно и уже давно. Вы запамятовали или просто не верите?
Они все ответили: ничего писать не нужно.

Добавлено позже:
я с семьей переехал в деревню рядом с Самарой.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 12.11.21 12:55 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

МИРА


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 033

  • Была сегодня в 16:59

Лифт
« Ответ #27392 : 12.11.21 13:10 »
А возможно и не узнал и не выбрал. Все возможно в этом мире.
Логично послать "засланца" к Петричу ;)

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27393 : 12.11.21 13:34 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27394 : 12.11.21 13:54 »
Это знаем: Квантум рассказывал  довольно подробно и уже давно. Вы запамятовали или просто не верите?
Они все ответили: ничего писать не нужно.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Абсолютно ничего не имею против Квантума, но мы не знаем, в каких отношениях он с родными Ирины и насколько они с ним откровенны. С его слов знаем лишь, что он знаком с Мининым и др.
Впрочем я не считаю важным моментом то, что родные Ирины не сотрудничают сейчас со СМИ. Прошло 12 лет. В свое время они шли на контакт, давали интервью, но это не помогло. Возможно они считают, что сейчас это не имеет смысла.
Хотя может быть и стоило бы попробовать. Может это привлекло бы внимание Бастрыкина, и за дело взялись бы опытные следователи из Москвы?

Добавлено позже:
гнездо просто вступило в группу и отношения к обсуждению тем там не имеет

Добавлено позже:в этом и вопрос: почему не захотел узнать? И почему не выбрал других, а выбрал из всех только АС?
Откуда нам знать, что он захотел или не захотел? А АС естественно подозревать, как последнего известного человека, с которым встречалась Ирина в день своего исчезновения.
« Последнее редактирование: 12.11.21 13:58 »


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27395 : 12.11.21 14:00 »
Про это не знал. клуб 999, и дата 09.09.09 уже какое то совпадение подозрительное. Что же за клуб то такой
в клубе есть те с кем И. знакома, но клуб не имеет прямого отношения к этой теме, но то что эту тему там могут обсуждать, не исключаю

Добавлено позже:
А АС естественно подозревать, как последнего известного человека, с которым встречалась Ирина в день своего исчезновения.
это зависит от того кому из свидетелей верить

Добавлено позже:
Откуда нам знать, что он захотел или не захотел?
он был в сети в вк вчера, но  анонимным никам он не доверяет
« Последнее редактирование: 12.11.21 14:53 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27396 : 12.11.21 14:32 »
Хотя может быть и стоило бы попробовать.
Попробовать что? Снова вмешиваться в личную жизнь людей? И одновременно мешать расследованию? Это все уже было и бестолку.

Добавлено позже:
Бастрыкина, и за дело взялись бы опытные следователи из Москвы?
А чем опыт следователей столицы Сибири вас не устраивает? Думаете в СК Новосибирска меньше опыта? Не думаю.
« Последнее редактирование: 12.11.21 14:34 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | [email protected] | GиперборЕя

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27397 : 12.11.21 15:14 »
Попробовать что? Снова вмешиваться в личную жизнь людей? И одновременно мешать расследованию? Это все уже было и бестолку.

Добавлено позже:А чем опыт следователей столицы Сибири вас не устраивает? Думаете в СК Новосибирска меньше опыта? Не думаю.
Ну иногда полезен свежий взгляд и абсолютная незаинтересованность. Разве нет?


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Znayu | Aquarelle

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была 08.11.24 15:55

Лифт
« Ответ #27398 : 12.11.21 15:15 »
Официальный комментарий на двух листах ниже. По большим просьбам оставляю даты.

Со своей стороны рекомендую обратить внимание на дату, временные промежутки и предлог "от" в первом абзаце. На мониторинг во втором абзаце. Про "различных" в третьем абзаце (можно сравнить и проанализировать с ответом 2018 года). В последнем абзаце информация для тех, кого интересовал "срок давности", про "недопустимо и исключено".


А где информация-то о деле и об Ирине? В этом тексте нет вообще ничего!
Оффтоп (текст не по теме)
Ну как обычно, впрочем

Добавлено позже:
Плоховато, что не читаете. Тем более на форуме НГС процентов 70 - это Саша хороший, он не мог. Там интересны именно сообщения Угрюма, ВС и девушки, которая успела Угрюму наскринить инфу из полного тогда профиля Ирины. Минут 20 на всё про всё на чтение.
Мы тут тем и занимаемся, что ищем и пытаемся анализировать информацию, которую находим, даже следствие нас читает, как видно из ответа.
А вы уверены что этот документ настоящий?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм
« Последнее редактирование: 12.11.21 15:17 »


Поблагодарили за сообщение: Christie007 | Ю.А.Р. | Molly17 | Znayu | Aquarelle

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27399 : 12.11.21 15:18 »
А что касается вмешательства СМИ в личную жизнь... наверное степень вмешательства зависит и от желания тех, в чью жизнь вмешиваются.
Здесь, в этой теме, ведь тоже в какой-то степени вмешиваются в жизнь людей, обсуждая их.

Добавлено позже:
А где информация-то о деле и об Ирине? В этом тексте нет вообще ничего!
Оффтоп (текст не по теме)
Ну как обычно, впрочем

Добавлено позже:А вы уверены что этот документ настоящий?
Кстати, хороший вопрос.

Добавлено позже:
Но вообще-то это похоже на реальную отписку СК в ответ на запрос кого-то из форумчан. Тогда понятен и пряник в виде мониторинга сетей.
« Последнее редактирование: 12.11.21 15:28 »


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была 08.11.24 15:55

Лифт
« Ответ #27400 : 12.11.21 15:32 »
Оффтоп (текст не по теме)
Никакой новой информации.
Все-то же описание произошедшего со слов Скурихина.
Упоминание того, что изучается то, что пишут в инете, на мой взгляд, немного несерьёзное какое-то.
По поводу последнего абзаца : понятно, что следствие формально не прекратится после истечения срока давности, но даже, если чудесным образом виновного найдут, он может быть оправдан в связи с истечением срока давности, как это и случилось с убийцами из Волокна.
Вот-вот, у меня такое же ощущение, что текст этот написан человеком, далёким от органов мвд.

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати я действительно не поняла, зачем был упомянут мониторинг в сети. Чтобы некоторые попридержали язык что ли? Или же, напротив, хотели сказать, что рассчитывают на помощь интернетных искателей, т.к. у самих не получается? Ну мониторят и мониторят, зачем об этом писать-то? Больше не о чем похоже.
Это письмо вот прям написано в литературном жанре Квантума, предполагаю было изготовлено его рукой для того, чтобы попытаться развеять сомнения в его «причастности» вообще к этому делу и этим людям

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан.
« Последнее редактирование: 12.11.21 15:39 »


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Znayu | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #27401 : 12.11.21 15:50 »
Christie007
Оффтоп (текст не по теме)
С его слов знаем лишь,
много раз просила Вас не употреблять слово "мы". Вы НЕ знаете - охотно верю. Но другие форумчане, особенно, те, которые здесь давно, - прекрасно знают

Advokat47,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 12.11.21 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27402 : 12.11.21 15:57 »
Оффтоп (текст не по теме)
Christie007
Оффтоп (текст не по теме)
много раз просила Вас не употреблять слово "мы". Вы НЕ знаете - охотно верю. Но другие форумчане, особенно, те, которые здесь давно, - прекрасно знают

Advokat47,
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Хорошо, буду использовать местоимение "я". Значит кто-то знает о знакомстве Квантума с Мининым не только с его слов? Это полезная информация.


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Znayu | Aquarelle

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 189

  • Был сегодня в 16:52

Лифт
« Ответ #27403 : 12.11.21 16:15 »
вообще-то это похоже на реальную отписку СК в ответ на запрос кого-то из форумчан.
Это больше похоже на  развод.

Добавлено позже:
Вот-вот, у меня такое же ощущение, что текст этот написан человеком, далёким от органов мвд.
Просто человек так развлекается, так видит себя.

Добавлено позже:
Ну так-то мы и не продвинулись вперед ни на миллиметр.
« Последнее редактирование: 12.11.21 16:24 »


Поблагодарили за сообщение: lariklst | nafanya25 | Molly17 | Znayu | Aquarelle

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 330
  • Благодарностей: 10 155

  • Расположение: 37 паралель

  • На форуме

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #27404 : 12.11.21 16:29 »
Ну иногда полезен свежий взгляд и абсолютная незаинтересованность. Разве нет?
Согласно официальному документу, мы с вами видим, что дело не пылится на полке, это уже более чем.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Advokat47 | Varnasha | sunnyapple

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27405 : 12.11.21 16:35 »
вы уверены что этот документ настоящий?
уверен, Олег не стал бы подделывать свою подпись

Добавлено позже:
Просто человек так развлекается, так видит себя.
Ошибаетесь, прежде чем занять руководящую должность - он работал следователем не один год
« Последнее редактирование: 12.11.21 16:36 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple | Rinat600

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 138
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 11:27

Лифт
« Ответ #27406 : 12.11.21 16:37 »
Паганель, Что более чем? Я привела пример с Ксюшей Боковой. Основная версия всегда была - утоление в реке, но вместо того, чтобы прочёсывать реку хотя бы каждый год летом, следствие тоже говорило, что дело не закрыто, они работают, каких-то цыган по наводке из интернета отрабатывали.
Не так похоже сильно их и ругают за такие "висяки".
Я не уверена, что стоит вообще продолжать обсуждение, всё уже обговорили по 10 раз. Толку от этого.
Одно дело, если что-то нашли, можно было пораздумывать, а так смысл какой? Опять вернёмся к АС, Нектам и полкам.


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27407 : 12.11.21 16:40 »
Это больше похоже на  развод.
письмо составлено в соответствии с Инструкцией по делопроизводству. Что не нравится в письме?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 189

  • Был сегодня в 16:52

Лифт
« Ответ #27408 : 12.11.21 16:42 »
Ошибаетесь, прежде чем занять руководящую должность - он работал следователем не один год
Это Вы о Квантуме?

Добавлено позже:
письмо составлено в соответствии с Инструкцией по делопроизводству. Что не нравится в письме?
Нет печати "исходящий", "входяший"... Четко видно, что это сканированная копия какого-то документа. И т.д. 
« Последнее редактирование: 12.11.21 16:50 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | nafanya25 | Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27409 : 12.11.21 16:52 »
Это Вы о Квантуме?
нет, о том кто подписал письмо

Добавлено позже:
Четко видно, что это сканированная копия какого-то документа.
Действительно для того что разместить письмо на сайте сначала пришлось документ отсканировать и лишь спустя ~9 минут этот документ появился здесь
« Последнее редактирование: 12.11.21 16:55 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | sunnyapple

nafanya25


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 895

  • Была 08.11.24 15:55

Лифт
« Ответ #27410 : 12.11.21 16:57 »
нет, о том кто подписал письмо
а Вы уверены , что письмо подписывал Олег, как Вы его называете? И что это не фотошоп и вообще просто подделка?


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 955
  • Благодарностей: 5 189

  • Был сегодня в 16:52

Лифт
« Ответ #27411 : 12.11.21 16:58 »
нет, о том кто подписал письмо
Криминалисты не отвечают на запросы.

Добавлено позже:
Действительно для того что разместить письмо на сайте сначала пришлось документ отсканировать и лишь спустя ~9 минут этот документ появился здесь
Вы намекаете на "день милиции"?
« Последнее редактирование: 12.11.21 17:01 »


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #27412 : 12.11.21 17:13 »
Christie007, откровенно Вам скажу, что ответы Следственного комитета (вообще все, а не только этот) никогда не строятся на показаниях свидетеля и/или подозреваемого. Проштудируйте мат.часть, ну  *YES*

Добавлено позже:
nafanya25, мы передали Ваши опасения компетентному источнику вместе с дополнительной информацией :) Если Вы подозреваете правонарушение или совершение преступления, подделку документов – немедленно сигнализируйте!
« Последнее редактирование: 12.11.21 17:14 »
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Varnasha | sunnyapple

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27413 : 12.11.21 17:15 »
Вы намекаете на "день милиции"?
нет, ~9 минут это часть следов/истории до появления документа здесь


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27414 : 12.11.21 17:18 »
Christie007, откровенно Вам скажу, что ответы Следственного комитета (вообще все, а не только этот) никогда не строятся на показаниях свидетеля и/или подозреваемого. Проштудируйте мат.часть, ну  *YES*

Добавлено позже:
nafanya25, мы передали Ваши опасения компетентному источнику вместе с дополнительной информацией :) Если Вы подозреваете правонарушение или совершение преступления, подделку документов – немедленно сигнализируйте!
Но ведь когда появилась первая же ориентировка, она базировалась только на свидетельстве АС, разве нет? А ведь еще и следствия-то толком не было.


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Znayu | Aquarelle

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #27415 : 12.11.21 17:21 »
Christie007, нет ;)
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27416 : 12.11.21 17:23 »
Christie007, откровенно Вам скажу, что ответы Следственного комитета (вообще все, а не только этот) никогда не строятся на показаниях свидетеля и/или подозреваемого. Проштудируйте мат.часть, ну  *YES*

Добавлено позже:
nafanya25, мы передали Ваши опасения компетентному источнику вместе с дополнительной информацией :) Если Вы подозреваете правонарушение или совершение преступления, подделку документов – немедленно сигнализируйте!
То есть вы можете сообщить, что в УД есть показания свидетеля, видевшего Ирину после того, как она вышла из машины Скурихина и/или соотвтствующая видеозапись?

Добавлено позже:
Christie007, нет ;)
А на чем еще?

Добавлено позже:
И если  появился(лись) какой(ие)-то свидетель(и), якобы видевший(е) Ирину после расставания с АС, можно ли этому(этим) свидетелю(ям) доверять?
« Последнее редактирование: 12.11.21 17:30 »


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27417 : 12.11.21 17:32 »
Я не уверена, что стоит вообще продолжать обсуждение, всё уже обговорили по 10 раз. Толку от этого.
Одно дело, если что-то нашли, можно было пораздумывать, а так смысл какой? Опять вернёмся к АС, Нектам и полкам.
Ещё не всех из знакомых ИС обсудили. АС изменился, некоторые Некты изменили место жительства. Про велосипед, на котором возможно ездил ИК, информация уже была. Покупал ли ИК зимнюю резину для велосипеда или велосипед всю зиму стоял в коридоре и раздражал своим видом ИС информации пока не было, и зачем он был нужен в коридоре при наличии гаража и копейки в нём, мог бы туда ставить велосипед


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #27418 : 12.11.21 17:36 »
Christie007, нет ;)
Кстати, в данном случае я имею в виду свидетельство АС, что Ирина вышла из машины и в 00.12 зашла в подъезд дома, а не то, что они были в кинотеатре, если что. Вы на это ответили "нет" Квантум?


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #27419 : 12.11.21 18:31 »
А где информация-то о деле и об Ирине? В этом тексте нет вообще ничего!
В документе информации больше чем видно особенно если учитывать рекомендации перед документом

Добавлено позже:
Ну иногда полезен свежий взгляд и абсолютная незаинтересованность. Разве нет?
свежий взгляд полезен, но дополнительный контроль не всегда нужен, так как произойдет увеличение объемов отчётности, ответов на обращения и для работы останется меньше времени. А вот зайти в тему Александр со специалистами ЦА СК могут самостоятельно без официального обращения к ним и оставить комментарии
« Последнее редактирование: 12.11.21 18:41 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | GиперборЕя | sunnyapple