Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Allexx77]

НК говорила это на всю страну. Адвокат А.Л. мог бы это опровергнуть, если это было не так, поговорив с коллегой. Значит этот факт имел мест

Зачем опровергать то, чего не было? Это глупо. Следствие проверит и установит. Может потому А.Л. до сих пор не в СИЗО, а на свободе, что слишком много уже таких "свидетелей"- "мертвых душ".

[3vgeny]

Почему тогда Логуновы не говорят о том, что камеры были не рабочие, и Елена спокойно могла уйти, не попав на них? Ведь им как раз выгодно, чтобы эта информация прозвучала. Но СЛ говорит, что единственный вариант для Елены не попасть на камеры был, если она сразу у подъезда села в машину. Что это означает, не совсем понятно. Удивительно, но ни одна сторона не сказала прямым текстом, какие камеры вели или не вели запись, и каким путем Елена могла или не могла на них попасть.

Дурачка валяли возможно, показать что мол мы не в курсе за камеры. Хотя вывести камеру на машину собирался, неужели как автолюбитель не знал эту информацию работает камера на парковку или нет? Тут уже времени прошло вагон прежде чем они пришли на программу, я не представляю как можно не узнать про камеры на доме за это время, тем более бабушка собственница квартиры, могли легко узнать пишет ли камера домофона и остальные камеры на доме и даже были заинтересованы это узнать, хоть виновны хоть не виновны, как можно спокойствие то сохранять такое и даже забить на камеры, мол пусть изучают кто деньги получает? Жена же пропала, мать дочек. К тому же тогда уже и Беззубцев был у них во время шоу этого. Вот не верю я что они не знали информацию про камеры, но ведут себя так что будто дурачка включили что не знают про камеры. Один говорит сначала подъездный маньяк раз камеры не зафиксили, а потом уже про люк во дворе, а отец говорит про машину к подъезду. Ну как так.

[BigCityLife]

откуда данные, что они сильно активизировались и начали вставлять в палки колеса.
Мне, например, не известны те ресурсы, в которых Л-ну вообще хоть что-то озвучивают

Путем вбросов информации для манипуляции общественным мнением, например. Только предположение, естественно

[Kейт]

А почему вы решили, что именно Логунов это знал, а остальные соседи нет? Потому что вам так кажется или вы точно знаете?

Могли и соседи знать, а кто-то из жильцов мог и не знать. Логунов имел домашнюю камеру на парковку (как говорит). Мог узнавать про камеры. Не в этом даже дело. Больше нигде и никто ее не видел и слышал.Тел. так и остался недоступен с утра 25 июля.

[Allexx77]

Тут я склонен верить Варсеговой и считать что на данный момент " могла не попасть" формально доказанный фактом. Прежде чем это писать я думаю журналист это проверил на месте. На данный момент это никем не опровергнуто. Вероятно полицией также проверено что "могла не попасть", поэтому и к мужу нет претензий с их стороны. "Не попала" это выгодно только одной стороне. Вероятно именно по этому и нет подтверждений тому что непременно должна была попасть, вероятно знает что это не так. Фактически слова "не попала", с намеком "должна была попасть" на пустом месте основаны. Моё мнение такое.

Я здесь согласен полностью (писал про факт - звонок коллеге по банку).

[Kейт]

Зачем опровергать то, чего не было? Это глупо. Следствие проверит и установит. Может потому А.Л. до сих пор не в СИЗО, а на свободе, что слишком много уже таких "свидетелей"- "мертвых душ".

Тем не менее, стал опровергать, что утром куда-то ездил. Сразу появились фото с прогулки и адвокат в СМИ выступил по этому поводу. Все что есть возразить, они не упускают такой возможности.

[Vietnamka]

Высказывался вчера (Ответ #18591 : вчера в 17:32) более развёрнуто. Простите, сейчас с телефона и только так указываю. Мне показалось, что варианты противодействия не только административно-лайт, но и более весомые могут и должны быть.

я не волшебник, я только учусь поэтому это исключительно мое субъективное оценочное мнение
Основа обвинения мужа это его передвижения по биллингу. Допуск к биллингу сильно ограничен. Возможны варианты
 - незаконно получила по своим связям
- вообще не получила, все выдумка
Прокуратура именно это и проверяет и я на 200% уверена, что ответов прокуратуры будет "биллинг не предоставлялся, доступа к нему не имеет", причем  это им скажет сама Шумякина (даже если ей и слили биллинг, что противозаконно). И вот с таким ответом ко всем чертям летят уловки с со словами "я допускаю", "предполагаю" и прочее, потому что она про биллинг и передвижения говорила исключительно в утвердительной форме.
Т.е. не абы от куда, а от самой прокуратуры сразу получают доказательства осознанного обмана на передаче. После этого открыт ряд статей, в том числе УК и заявления в суд основываются не на личных эмоциях, а на официальном ответе прокуратуры, что оспорить почти не возможно.

[Allexx77]

Могли и соседи знать, а кто-то из жильцов мог и не знать. Логунов имел домашнюю камеру на парковку (как говорит). Мог узнавать про камеры. Не в этом даже дело.

"Мог...", "могли..." Как раз в этом дело, что никем и ничем не доказано знание А.Л и соседями про работу-не работу камер. А ведь на этом строится ваша версия с подозрением А.Л. Да еще кто-то добавляет, что Логуновы пылись эту якобы запись изъять. Добавить пару чемоданов, биллинг, фото с площадки - и всё, клиент (подозреваемый) готов.

[SagaNoren]

Я понимаю что АЛ и всем кто ему верит неприятно выслушивать все эти подозрения. Но это такова жизнь, в такой ситуации он оказался, на его месте мог быть любой в нашем обществе.

Да, но не любого бегут на всю страну выставлять убийцей, причём вместе со всей его семьей. Не имея доказательств.

[Kейт]

А также потому, что если убрать вот это «нигде не попала под камеры», что остаётся? Банальное «Ушла из дома и не вернулась». Сколько таких потеряшек? Сотни. По всем снимают шоу-сериалы? А тут вот прямо загадка-загадок, интрига, шок…Шоу маст гоу он.

Про всех не снимешь. Но снимают достаточно. До этого была Виноградова.

[Vietnamka]

Я не сомневаюсь. И вопли гнева не помогают никак, конечно, следствию. Я же написала: это неотъемлемая часть таких громких процессов. И обилие негативных комментариев вызвано в большой степени поведением Логуновых.

как удобно! Когда надо, так Логуновы вообще ничего не делают, а когда надо другое - так ох как делают. Только перечислить, что именно они делают никто не может. Но главное громко об этом сказать. Лучше раз 50, чтобы было ощущение, что это не повторяющиеся сообщения одного пользователя "а многие, кто так думает"

[Slawa]

Версия не плохая, рабочая, но не единственная.
Убийство ( знакомым или не знакомым) тоже вполне себе здесь версия.

Конечно.А ещё могла быть встреча с маньяком,похищение,бегство в новую жизнь,несчастный случай ,розыгрыш,и т.д.

[JuliMa]

Один говорит сначала подъездный маньяк раз камеры не зафиксили, а потом уже про люк во дворе, а отец говорит про машину к подъезду. Ну как так.

Евгений, ну так они тоже разные версии предполагают (как и мы ), это как раз о том, что не сговаривались, на мой взгляд.

[Vietnamka]

п.2 Это до сих пор не установлено достоверно, никто из родных этих двух детей тут не отписался. Кто и почему ошибся - не известно. Но в данном случае имеет место быть чья-то ошибка, не более.

Ошиблась не я  Но мы можем предположить (в противовес-то анонимному чатику, в котором как на уверили никого из Кошелевых нет), что бабушка гуляющая со своей внучкой и снимающая ее на камеру вдруг впала в маразм и начала путать детей. Ах да! Он же вообще в сговоре, раз алиби дает.

[Kейт]

"Мог...", "могли..." Как раз в этом дело, что никем и ничем не доказано знание А.Л и соседями про работу-не работу камер. А ведь на этом строится ваша версия с подозрением А.Л. Да еще кто-то добавляет, что Логуновы пылись эту якобы запись изъять. Добавить пару чемоданов, биллинг, фото с площадки - и всё, клиент (подозреваемый) готов.

Но вы же тоже не скажете утвердительно и на 100%, что не знал про камеры. Чемоданы и биллинг, думаю, что следствие имеет точную информацию по этому поводу. Значит чего-то не хватает, для статуса подозреваемого. Тела, я думаю.

[Surveyor]

Мы же тут на форуме обсуждаем исходящую информацию, которая идёт из уст участников событий. И на основе этой информации...

Можно Вас попросить (повторно и любезно) уточнить (в Вашем понимании, разумеется) правовой статус ЕШ в рассматриваемом событии? Форум же и её информацию обсуждает (причём, очень активно). И, если не затруднит, - указать предметно и обоснованно на отношение/связь/отождествление (... иначе) ЕШ к "участникам события".

[Vietnamka]

Вы думаете, у них был шанс не предоставить доступ к этому всему? И через какое время? Месяц или больше?

машина точно была опечатана в течении 1-2х дней после подачи заявления, а значит уже осмотрена и что-то отправлено на экспертизу. Первый обыск проводился у него в доме в тот же день, 26го. После этого были еще неоднократные обыски. Обыск гаража и изъятие вещей 28го.
 Но вы можете еще пару десятков раз написать "через месяц или больше"

[Allexx77]

Но вы же тоже не скажете утвердительно и на 100%, что не знал про камеры

Не могу, поэтому сомневаюсь, в том, что утверждают другие.

[BelayaBelka]

машина точно была опечатана в течении 1-2х дней после подачи заявления, а значит уже осмотрена и что-то отправлено на экспертизу. Первый обыск проводился у него в доме в тот же день, 26го. После этого были еще неоднократные обыски. Обыск гаража и изъятие вещей 28го.
 Но вы можете еще пару десятков раз написать "через месяц или больше"

26го это не тот же день.

[женя77]

Там в этом стопкиднеппинге хоть одного мужа в убийстве жены обвиняли и похищение инсценировали?

Вы правы, в убийстве не обвиняли. Просто схемы сбоя не давали. Давайте чисто теоретически пофантазируем, что бы ни кого прямо не обвинять. Исключительно в качестве фантастического рассказа. Работали по отработанной схеме. Случилось непредвиденное, оказались с трупом на руках (не будем рассматривать как труп образовался, примерные варианты в теме были). Что делать? Естественно на мужа стрелки переводить. Тут уже по фигу на всех, свою попу спасать надо, для этого все средства хороши. Думаю бывший оперативник знает как и что делать, как не виновного "на бутылку правосудия" посадить.

[Vietnamka]

Почему тогда Логуновы не говорят о том, что камеры были не рабочие, и Елена спокойно могла уйти, не попав на них? Ведь им как раз выгодно, чтобы эта информация прозвучала. Но СЛ говорит, что единственный вариант для Елены не попасть на камеры был, если она сразу у подъезда села в машину. Что это означает, не совсем понятно. Удивительно, но ни одна сторона не сказала прямым текстом, какие камеры вели или не вели запись, и каким путем Елена могла или не могла на них попасть.

может быть потому что он, как свидетель, в отличии от матери потерпевшей не имеет доступа к результатам следствия? И точно так же не знает, что камеры пустышки? Зато это знает отец Лены. Но почему-то он не возражает против громких высказываний "что она не вышла из дома, потому что не попала на камеры"

Добавлено позже:

Я здесь согласен полностью (писал про факт - звонок коллеге по банку).

а мы же с вами понимаем, что между "заблокировал карты" и общался с тещей и коллегой на тему "можно ли заблокировать карты" - пропасть?  Ежу вроде как понятно, что если он убил жену, то он точно знает, что блокировать карты не надо. Значит нам предлагали вариант, что он боялся, что теща ими воспользуется. И много говорят про звонок коллеге, но упускают про звонок теще. А я прямо вот представляю, как он ей говорит "теща, ты к картам отношения не имеешь, но вдруг решишь деньги снять, поэтому я их блокирую"

[BigCityLife]

как удобно! Когда надо, так Логуновы вообще ничего не делают, а когда надо другое - так ох как делают. Только перечислить, что именно они делают никто не может. Но главное громко об этом сказать. Лучше раз 50, чтобы было ощущение, что это не повторяющиеся сообщения одного пользователя "а многие, кто так думает"

Зайдите в любой источник - видео на ютубе, вконтакте и почитайте, что там думают люди. Непредвзятое мнение, так сказать, изучите. Справедливости ради. И тогда поймете, что не нужны 50 сообщений от одного пользователя, все соцсети полны однотипных высказываний отнюдь не в пользу Логунова. Поэтому оставьте  меня наконец со своими предвзятыми обвинениями в 50ти сообщениях "об одном и том же".

[Jurij]

"Мог...", "могли..." Как раз в этом дело, что никем и ничем не доказано знание А.Л и соседями про работу-не работу камер. А ведь на этом строится ваша версия с подозрением А.Л. Да еще кто-то добавляет, что Логуновы пылись эту якобы запись изъять. Добавить пару чемоданов, биллинг, фото с площадки - и всё, клиент (подозреваемый) готов.

Долги перед ЖКХ и лайки в Инстаграме в нашем деле конечно важнее.

[3vgeny]

Поведение естественное должно было быть примерно таким наверно?

Лена ушла в 15:05, ты звонишь ей допустим в 15:40, у неё отключен не придаёшь значения может вне сети. 17:00 тебе не приходила смс что абонент появился в сети, но ты ещё раз звонишь чтобы убедиться. Потом отводишь Аню к родителям и по домофону говоришь мол ма па чето Лена ушла 2 часа назад и телефон отключен, везешь вещи в гараж, кто то из родителей пробует ей тоже набрать и убеждается что да и сам не может дозвониться. После гаража пробуешь ещё раз Лене набрать, снова безрезультатно. Далее приезжаешь к родителям когда они гуляют с детьми в парке, Лену не видели и не дозвонились, возможно кто-то пробует ещё раз ей набрать. АЛ звонит бабушке мол ба Лена не у вас случайно, чето отключена уже пару часов. Нет Лена не у них, а бабушка пробует ей позвонить сама чтобы убедиться что она отключена. А то и не один раз пробует бабушки они такие часто. Далее звонок тёще. Тёщ Лена не у вас? (нет). Просто она два часа назад за одеждой пошла и телефон отключен не могу дозвониться. И такой думаешь ну может телефон сел, ушла то только 3 часа назад за шмотками может задержалась и едешь допустим в этот магазин или сидишь дома час ждёшь. Возможно пробуешь ещё раз ей набрать. Далее решаешь идти в полицию, маму папу просишь позвонить по больницам или же сам вначале пробуешь это делать. Звонишь её подругам или коллеге той не знает ли где она. В этот же день или на другой день бежишь камеры смотреть. Друзьям всем её написываешь, каждое сообщение в вк читаешь, от помощи не отказываешься, в автогруппах просишь откликнуться помочь найти жену. Ну как то так.

А тут микроволновка, затем шмотки, 3 часа назад ушла за шмотками, сразу в полицию пошёл, звонил 1 раз до полиции, а остальные никто ни разу, про камеры так и не в курсе никто толком даже спустя время, в поисках не участвуешь, от помощи отказываешься, от журналистов местных прячешься, хотя если считаешь что она жива то шанс же к ней напрямую обратиться, а вдруг она этого ждала или даже до сих пор ждёт? Но вместо этого мы слышим от него что Лена странная, таблетки, подъездный маньяк, люк, интрижка, верим что жива.

[BigCityLife]

Мне???До кого? Вы о чем? Мне абсолютно ни до кого.Мне жалко девушку пропавшую,зацепил просто этот случай.Он действительно таинственный и непонятный.

Вот нас тут таких много, представляете. Всех нас этот случай зацепил.

[JuliMa]

У мены нет российского телевидения, поэтому вопрос: а это обычная практика давать  анонс уже отснятого выпуска и не сообщать дату выхода в эфир? Может это быть связано с тем, что не решаются пока вбрасывать какашки на вентилятор новые «улики»? Может и вообще не покажут?

[Rose]

Дурачка валяли возможно, показать что мол мы не в курсе за камеры. Хотя вывести камеру на машину собирался, неужели как автолюбитель не знал эту информацию работает камера на парковку или нет? Тут уже времени прошло вагон прежде чем они пришли на программу, я не представляю как можно не узнать про камеры на доме за это время, тем более бабушка собственница квартиры, могли легко узнать пишет ли камера домофона и остальные камеры на доме и даже были заинтересованы это узнать, хоть виновны хоть не виновны, как можно спокойствие то сохранять такое и даже забить на камеры, мол пусть изучают кто деньги получает? Жена же пропала, мать дочек. К тому же тогда уже и Беззубцев был у них во время шоу этого. Вот не верю я что они не знали информацию про камеры, но ведут себя так что будто дурачка включили что не знают про камеры. Один говорит сначала подъездный маньяк раз камеры не зафиксили, а потом уже про люк во дворе, а отец говорит про машину к подъезду. Ну как так.

Раз есть камера, то и есть доступ круглосуточный всех жильцов ( ну кто платит за обслуживание камер), у нас, например, так. Я в любой момент могут посмотреть все камеры. Остаётся вопрос с умным домофоном - писал или нет? Я все таки склоняюсь, что запись была. Мы, например, платим небольшую сумму в месяц за обслуживание. Но как только камеры или одна камера перестают работать, тут же сообщаем - или на месте в офисе делают или приезжают тут же.
Я думаю, подозрение есть в большей степени у СК, но идёт несознанка. Вопрос - куда дели труп? Уже столько поисков и безрезультатно.

[Allexx77]

Оффтоп (текст не по теме)

Долги перед ЖКХ и лайки в Инстаграме в нашем деле конечно важнее.

Не понял, к чему это вы написали. Данные вопросы я вообще не обсуждал

[ariuna120]

кстати, а он ведь и с Леной познакомился в инете.

А я так поняла его рассказ : не в интернете, а с помощью интернета, т.е. они друг друга видели, т.к. были соседями, но знакомы не были. Лично познакомиться не решился (им тогда было по 16-18 лет) - нашел ее в соц.сетях, проявил смекалку, находчивость, написал, и в результате познакомились.

Ирина Шолохова нисколько не соседка. Она то ли хорошая знакомая семьи, то ли родственница НК. Она вообще проживает в г. Раменское Московской обл.

Меня в личку здесь на форуме 26.10.2021 попросили узнать про Ирину Ш.  Я поинтересовалась у рязанцев про нее, сказали, что она ранее жила в Белоомуте, близкий друг семьи Кошелевых. И, кстати, тогда же в разговоре добавили : в Белоомут после пропажи Лены ездил и СК; а полиция ездила в Белоомут «чуть ли  не через 2 дня». 

А это с её подачи  Кошелевым деньги на адвоката пытались собрать?

Пост был у родственницы Елены - Натальи В. (тоже из Белоомута). Но они его почти сразу сняли со страницы.

На самом деле, у деда АЛ была действительно серьезная должность. Озвучивать не буду

Что-то связанное с профессией пожарного?

[Jurij]

Дурачка валяли возможно, показать что мол мы не в курсе за камеры. Хотя вывести камеру на машину собирался, неужели как автолюбитель не знал эту информацию работает камера на парковку или нет?

Байка про домашнюю камеру для наблюдения за машиной как раз из этой серии.