Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Allexx77]

Беззубцев говорил именно о камерах, а не о свидетеле.

То как А.Л. грузил вещи, вероятно, определили по телодвижениям вокруг машины - вышел-открыл багажник-что-то положил.

Возможно, чемодан смогли определить, это не пачка сигарет.

[Slawa]

Я считаю, что ему совершенно незачем врать об этом, т.к. это легко проверить.

Так СЛ и не врал .Что у вас за странная привычка искажать смысл написанного?Зачем сразу "врать".Человек высказал свое ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.Только и всего.

[Slawa]

Нет фактов и доказательств что АЛ - монстр.Слова бабушки ,поддерживающей позицию своей дочери считаю неубедительными .По -крайней мере они не могут являться подтверждениями истины .Наговорить можно много чего.Где доказательства?
Вы пропустили мое слово "предположение".

А... извините.Я привык что тут многие не предполагают ,а пишут в утвердительном  ключе.

[Уася48]

Непреднамеренное убийство вероятно только в том случае,если человек имеет склонность к насилию,к применению силы.Способен ударить слабого не задумываясь.Обладает тяжёлым характером ,вспыльчив и жесток.АЛ не тянет на эту роль.

Откуда кому знать, на что тянет тот или иной человек.

[BigCityLife]

Оффтоп (текст не по теме)

Круто. Ну я пойду работу работать, у нас локдауна нет.))

Да у нас тоже многие работают, кто-то на удалёнку перешел, а кто-то как ездил в офис, так и ездит. Я бы даже сказала, большинство работает. Студенты и школьники на каникулах, и работники образовательных учреждений, соответственно, тоже.

[BelayaBelka]

Возможно, чемодан смогли определить, это не пачка сигарет.

Т.е., по вашему мнению, могли для опознания потом предъявить любой чемодан, главное, чтоб по очертаниям и размеру походил? Это хорошая мысль.

[Traveler12]

Между тем, уже вбрасывали информацию, что камеры дома Елены Логуновой были муляжами.
Как же они были муляжами, если чётко было сказано, что Елена Логунова не попала в записи камер видеонаблюдения своего дома.

То есть записи с видеокамер наблюдения были досконально просмотрены и полицейскими, и следователями.

Не попала на камеры, видимо имеется ввиду что те камеры которые вообще есть в этой зоне не захватывают выход из подъезда и направление, куда возможно пошла ЕЛ.

[Уася48]

Они бы всплыли непременно,если бы АЛ был способен на насилие и жестокость.( Только про "хрипотку" не надо)

Странная ваша позиция. Запросто навешиваете ярлыки "бабкам" и не верите словам оппонентов, требуя от них документальных доказательств. При этом сами запросто верите на слово защитникам АЛ, и счастливым фоткам в инсте. Откуда вам знать какой он на самом деле, и на, что способен. Почему вы уверены, что он белый и пушистый. Как уже много, здесь писалось, наоборот он производит впечатление человека хитрого, скользкого и изворотливого. и это впечатление, у меня сложилось ещё до этого форума. Ещё с начала всей этой истории, по другим форумам и источникам.

[Slawa]

Откуда кому знать, на что тянет тот или иной человек.

Ну АЛ не в вакууме же жил.Его окружали родственники,знакомые ,друзья .Он 5 лет прожил с женой .Уж жена бы  точно рассказала своей матери что ее муж садист и домашний тиран ,способный на насилие.

[Vietnamka]

да записывали они всё. Хотя вас я тоже понимаю.)

да я бы не спорила, но про камеры рассказывал отец Лены и достаточно подробно. Они их смотрели

[Allexx77]

Т.е., по вашему мнению, могли для опознания потом предъявить любой чемодан, главное, чтоб по очертаниям и размеру походил? Это хорошая мысль.

Эту мысль высказывали и не раз сторонники обвинения А.Л.
А вообще, я высказывался в том плане, что можно сесть в машину справа от водителя, не попав на камеру, которую вероятно отсматривали.

[AniKa111]

Беззубцев говорил именно о камерах, а не о свидетеле.

Добавлено позже:Логичнее. И ещё много чего нелогичного было в первый месяц после пропажи со стороны следствия, на мой взгляд (и не только на мой).
Но рано или поздно НК попадет на прием. И тогда придется объяснить все нелогичное. Вопрос времени.

Бастрыкин уже взял дело на контроль. Он не суд присяжных, чтоб НК эмоционально рассказала ему все свои подозрения и он сказал:виновин! Линчивать!
Второе: мы здесь пытаемся предположить, что могло случиться. Здесь каждый имеет свою позицию. Имеет право. Прочитав этот ваш комментарий, хочу у вас и у других участников форума спросить: вы отдаёте себе отчёт в том  что вы:
1. Открыто, безапеляционно обвиняете АЛ в самом тяжком преступлении? Не имея никаких доказательств.
2. Обвиняете целую семью в причастности к приступлению и сокрытию улик.
3. Обвиняете СК Рязани в коррумпированности и бездействии.

Оффтоп (текст не по теме)

Не слишком ли много на себя берут диванные эксперты?

[ariuna120]

Фото предоставлены форумчанкой Ольгой (Спасибо!). Я их систематизировала и пронумеровала в соответствии с расположением квартир.
Благодаря им, мы имеем представление, что на лестничной площадке с 2 по 10 этаж по 5 квартир – УСЛОВНО номера 1-5. Условно квартиру Лены и Саши назовем № 5 (УСЛОВНО, но номер квартиры известен).
На 1-м этаже 4 квартиры, поэтому Условно на фотографиях будем рассматривать их квартиру на примере окон 2-го этажа.
Площадь квартир на этаже  (2-10 этажи):
1 – Однокомнатная 42 квм (окно, балкон и и узкое окно на боковой стене)
2 – Двухкомнатная 49 квм (1 окно на 1 сторону и 1 окно и балкон на противоположную сторону)
3 – Однокомнатная 40 квм (1 окно и балкон)
4 – Однокомнатная 41 квм (1 окно и балкон)
5 –  Квартира Александра и Елены - двухкомнатная или трехкомнатная ?? 67 квм на 8 этаже (1 окно и балкон на одну сторону, узкое окно Торец дома и 1 окно на противоположную от подъезда сторону).

На первом фото дверь возле пандуса - видимо какое-то техническое помещение.

[Varnasha]

Прочла накопившиеся страницы обсуждения и очень удивилась негативу, который вызвало крещение ребёнка.
Что это вообще было?
 Почему такое возмущение вызывает факт того, что православные люди (Логуновы) захотели покрестить ребёнка в православном храме по православному обряду?! Ребёнку уже 6 месяцев! Сколько ещё можно ждать? Мать для этого не нужна, другие родственники тоже. Нужна только крестная - т.е. крещеная женщина (если крестят девочку), которая способна сознательно прочесть Символ веры. Так Ирина Логунова подходит вполне.
Что касается старообрядческого правила о необходимости крещения полным погружением, то с маленькими детьми такой проблемы и не возникает - их в большинстве случаев и крестят полным погружением (кропят только взрослых, и то можно выбрать храм, где есть купель для полного погружения взрослых - такие сейчас имеются в крупных городах).
Проблема с крещением детей в этой семье надумана Малаховым и не компетентными в вопросах религии людьми. Думаю, Кошелевы как весьма далёкие от веры люди (судя по оговоркам и экстрасенсам) такое надумать могли, но Логуновы - нет.

[Vietnamka]

лагодаря им, мы имеем представление, что на лестничной площадке с 2 по 10 этаж по 5 квартир – УСЛОВНО номера 1-5. Условно квартиру Лены и Саши назовем № 5 (УСЛОВНО, но номер квартиры известен).

скажите, а эти "условно" кап слогом вы для меня что ли пишите?  Или для того, чтобы не пробили квартиру и случайно не узнали, что в них выделены доли на детей?

[SagaNoren]

Благодаря им, мы имеем представление, что на лестничной площадке с 2 по 10 этаж по 5 квартир – УСЛОВНО номера 1-5. Условно квартиру Лены и Саши назовем № 5 (УСЛОВНО, но номер квартиры известен).

А для каких выводов нужны эти фотографии с расположением квартир?

[Rose]

Это техническое помещение - ещё один выход из подъезда, для колясок, т.к. основная дверь с домофоном - там ступени, нет пандуса.
Я вот подумала, АЛ идя гулять с коляской, по идее жена должна спуститься с ними, помочь и дверь придержать и младшую вывести, также и назад - по звонку АЛ спускается жена и помогает. Ну одному с коляской и младшей девочкой - это нереально без помощи!
Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.
Однозначно - что то утром произошло, прогулка с детьми - это прикрытие.

[Vietnamka]

по звонку АЛ спускается жена и помогает. Ну одному с коляской и младшей девочкой - это нереально без помощи!

да ладно.

Добавлено позже:

Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.

вы нашли новых подозреваемых!

[Северный олень]

Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.

Это странно, так как места очень много и если АЛ хотел сделать полки, то явно для тех самых вещей, что отвез в гараж и тогда смысл их отвозить если сегодня-завтра для них будут готовы полки?!

В чемодане явно, чтото было что нужно увезти с дому, а коробки и пакет были для того что бы не выглядело совсем сурово и подозрительно  -один огромный чемодан!
Лоджие там огроменные, смотрела на авито продажи в этом доме

[BigCityLife]

Я опять про крестных старшей девочки. Посмотрите, что в источнике Vidsboku говорит Алексей:
На улице я увидел, как они все гуляли, подошел к Насте, – вспоминает брат Елены Алексей Кошелев. – Она узнала, кричит: «Кока!» – крестный. Тут подходит прабабушка Насти, со мной не здоровалась, не разговаривала, взяла ее за руку: «Ну все, пойдем», и увела».
Значит, Алексей был крестным, а не друзья АЛ. Да и слово "кока" обозначает крестного, а не няню.
Не удивительно, что Лена выбрала брата, хоть он и молод, но родной и близкий девочке человек.
Может, на крещении были друзья АЛ, и решили, что они крестные, а они были просто гостями...

[AniKa111]

Фото предоставлены форумчанкой Ольгой (Спасибо!). Я их систематизировала и пронумеровала в соответствии с расположением квартир.
Благодаря им, мы имеем представление, что на лестничной площадке с 2 по 10 этаж по 5 квартир – УСЛОВНО номера 1-5. Условно квартиру Лены и Саши назовем № 5 (УСЛОВНО, но номер квартиры известен).
На 1-м этаже 4 квартиры, поэтому Условно на фотографиях будем рассматривать их квартиру на примере окон 2-го этажа.
Площадь квартир на этаже  (2-10 этажи):
1 – Однокомнатная 42 квм (окно, балкон и и узкое окно на боковой стене)
2 – Двухкомнатная 49 квм (1 окно на 1 сторону и 1 окно и балкон на противоположную сторону)
3 – Однокомнатная 40 квм (1 окно и балкон)
4 – Однокомнатная 41 квм (1 окно и балкон)
5 –  Квартира Александра и Елены - двухкомнатная или трехкомнатная ?? 67 квм на 8 этаже (1 окно и балкон на одну сторону, узкое окно Торец дома и 1 окно на противоположную от подъезда сторону).

На первом фото дверь возле пандуса - видимо какое-то техническое помещение.

Спасибо и вам и Ольге за проделанную работу...
Теперь мы знаем, что в 10ти этажном доме, в 1 подъезде УСЛОВНО 50 квартир.
А что нам это даёт?

[Allexx77]

Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.
Однозначно - что то утром произошло, прогулка с детьми - это прикрытие.

А если ничего не произошло и был ранее запланирован вывоз этого "хлама" в воскресенье в гараж?

[BelayaBelka]

Фото предоставлены форумчанкой Ольгой (Спасибо!). Я их систематизировала и пронумеровала в соответствии с расположением квартир.
Благодаря им, мы имеем представление, что на лестничной площадке с 2 по 10 этаж по 5 квартир – УСЛОВНО номера 1-5. Условно квартиру Лены и Саши назовем № 5 (УСЛОВНО, но номер квартиры известен).
На 1-м этаже 4 квартиры, поэтому Условно на фотографиях будем рассматривать их квартиру на примере окон 2-го этажа.
Площадь квартир на этаже  (2-10 этажи):
1 – Однокомнатная 42 квм (окно, балкон и и узкое окно на боковой стене)
2 – Двухкомнатная 49 квм (1 окно на 1 сторону и 1 окно и балкон на противоположную сторону)
3 – Однокомнатная 40 квм (1 окно и балкон)
4 – Однокомнатная 41 квм (1 окно и балкон)
5 –  Квартира Александра и Елены - двухкомнатная или трехкомнатная ?? 67 квм на 8 этаже (1 окно и балкон на одну сторону, узкое окно Торец дома и 1 окно на противоположную от подъезда сторону).

На первом фото дверь возле пандуса - видимо какое-то техническое помещение.

Спасибо огромное!!!
Получается, квартира трехкомнатная? Или в одной комнате два окна? Надо пересмотреть видео, где ИЛ демонстрирует камеру.

[AniKa111]

Это техническое помещение - ещё один выход из подъезда, для колясок, т.к. основная дверь с домофоном - там ступени, нет пандуса.
Я вот подумала, АЛ идя гулять с коляской, по идее жена должна спуститься с ними, помочь и дверь придержать и младшую вывести, также и назад - по звонку АЛ спускается жена и помогает. Ну одному с коляской и младшей девочкой - это нереально без помощи!
Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.
Однозначно - что то утром произошло, прогулка с детьми - это прикрытие.

Мы уже это обсуждали. Один человек прекрасно справится и с коляской, и с ребёнком  который ходит ножками.

[Уася48]

Это техническое помещение - ещё один выход из подъезда, для колясок, т.к. основная дверь с домофоном - там ступени, нет пандуса.
Я вот подумала, АЛ идя гулять с коляской, по идее жена должна спуститься с ними, помочь и дверь придержать и младшую вывести, также и назад - по звонку АЛ спускается жена и помогает. Ну одному с коляской и младшей девочкой - это нереально без помощи!
Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.
Однозначно - что то утром произошло, прогулка с детьми - это прикрытие.

А есть жёны которые коляски с детьми, одни на пятый этаж поднимают, пока муж на работе. Как так, если не реально.

[BelayaBelka]

Судя по фото - балкон большой, и какая то коробка из под кофеварки, диски, чемоданы (что там делали) резко в тот воскресный день помешали.

Хорошее наблюдение.

[ariuna120]

скажите, а эти "условно" кап слогом вы для меня что ли пишите?  Или для того, чтобы не пробили квартиру и случайно не узнали, что в них выделены доли на детей?

Для Вас? А Вы кто?

Этот мой ответ  - исключение из правил, которые я установила для себя. Я не вступаю в такого рода диалоги. И если я ранее не отвечала на подобные высказывая, намеки, и т.п. - это только потому, что не хочу засорять тему сообщениями, которые к ней не относятся, и в жизни всегда стараюсь избегать конфликтных ситуаций.

[Varnasha]

Не удивительно, что Лена выбрала брата, хоть он и молод, но родной и близкий девочке человек.

Для крещения ребёнка женского пола нет необходимости в крестном мужского пола, только женского.

[AniKa111]

Для крещения ребёнка женского пола нет необходимости в крестном мужского пола, только женского.

У нас и мам не пускают на крещение. Не положено. Во всяком случае в церкви, в которой крестили моих детей, было так. Но там и сам обряд крещения был бесплатный, потому что так должно быть. Где фиксированная стоимость,  может, и пускают

[BigCityLife]

Для крещения ребёнка женского пола нет необходимости в крестном мужского пола, только женского.

Обычно крестных бывает двое, мужчина и женщина. В любом случае, обязателен крестный отец или нет, факт остается фактом - Алексей был крестным.  Раз научили девочку называть его не "Леша", а "кока", значит, это имело значение для семьи.