Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Bagira999]

Самый главный факт здесь это то, что Лены не видно на камерах. Всё. Остальное это косвенные моменты.

Самый главный факт, что она ушла без документов, возможно без денег (банковскую карту пытались блокировать), у неё не было мотива оставлять 2-х малолетних детей и до сих пор она ни с кем не вышла на связь

[Северный олень]

Фото это минут 10-20 а перемещаться можно не только на этой машине.

Для меня тоже было странно эти показательные фотосесссии на 20 минут, где Ал ну вот прям на каждом фото, как раз в том промежутке между тем как выключился телефон навсегда и как он в первый раз подгонял машину к подьезду

Добавлено позже:

Вот Логуновы заявляют, что их версия - что Лена сама ушла, и они надеются, что она скоро вернется. И в то же время Ирина пишет "Я напомню, пропала молодая девушка, мать двоих детей, к которой я относилась как к своей дочери."  Что, она перестала относится к ней, как к дочери, или проявляет виновную осведомленность о том, что ее нет в живых?

Для меня тоже не понятно, что они говорят о побеге и что она скоро вернется, но продолжают говорить об отношениях с ней в прошедшем времени!

[gossgirl]

Хорошо, может вы дадите ссылку на комментарий с покупкой лопат, пятнами на футболках, и 25ю запуганными свидетелями?

Не, это мои фразы)) Я имела в виду, что здесь была уже куча вбросов бездоказательных, которые потом начинали многие обсуждать.
Как легко написать предложение емкое (видели кровь на футболке). Сказать, что инсайдеры принесли. А на самом деле, моясь в душе, это кто-то придумал))

[Кончита]

Самый главный факт, что она ушла без документов, возможно без денег (банковскую карту пытались блокировать), у неё не было мотива оставлять 2-х малолетних детей и до сих пор она ни с кем не вышла на связь

Документы - не проблема. Отсутствие денег не доказано. Мотив есть, устала, не справлялась. На связь в случае побега долго не выходят, иногда десятки лет. У мужа много нестыковок в показаниях. Надо продолжать искать живую или мёртвую.

[Robin]

Не, это мои фразы)) Я имела в виду, что здесь была уже куча вбросов бездоказательных, которые потом начинали многие обсуждать.
Как легко написать предложение емкое (видели кровь на футболке). Сказать, что инсайдеры принесли. А на самом деле, моясь в душе, это кто-то придумал))

А кто-то писал, что видели кровь на футболке? Я что-то такого не припомню.

[Bagira999]

У меня закрадывалась мысль, что могли заранее А.Л. и еще кто-то из его близких, продумывать заранее, как избавиться от Елены. Как ее нейтрализовать. Это могли быть разные варианты, не обязательно убийство. Может быть психиатрическая клиника надолго, признать недееспособной (например) , лишить родительских прав. А дальше их монолитная семейка полностью владеет ситуацией. Могли рассматривать и убийство (теоретически). Рассматривали, как это можно сделать и в дальнейшем преподнести. Ведь понятно, что Елена им стала не угодна. Повторюсь -их семья, одно целое. Такое сложилось впечатление у меня. То, что могли обдумывать заранее, следует из того, что не обнаружено тело до сих пор. И вообще, хоть что-то, что могло вывести на ее след. Наверное, они бы хотели не прибегать к насилию, реализовать другой сценарий, но пошло так, как пошло. Про собак ничего не могу сказать. Считаю, что иначе избавились от тела. Могли сжечь. В это скорее поверю.

Соглашусь с тем, что в пользу спланированного преступления говорит тот факт, что до сих пор не обнаружены следы (не считая, хорошо замытых крови в сливе и на тапочках в квартире) и сама Елена также не обнаружена

[Varnasha]

"Проявление обвиняемым осведомленности о смерти потерпевшего вопреки собственной версии о нахождении исчезнувшего в живых. Такого рода виновная осведомленность может проявляться в виде поступков и путем отдельных высказываний."
Вот Логуновы заявляют, что их версия - что Лена сама ушла, и они надеются, что она скоро вернется. И в то же время Ирина пишет "Я напомню, пропала молодая девушка, мать двоих детей, к которой я относилась как к своей дочери."  Что, она перестала относится к ней, как к дочери, или проявляет виновную осведомленность о том, что ее нет в живых?

Хм... Перенесла на себя. Вот я в теме Лифт очень хочу, чтобы Ирина Сафонова была жива (даже если мы об этом никогда не узнаем). И я для себя ВИЖУ её живой (уже почти сроднилась, как с дочерью). Но постоянно оговариваюсь и пишу о ней в прошедшем времени: иногда перечитаю пост перед отправкой - и начинаю исправлять прош.время на настоящее. Сама ловлю себя на этом - но я привыкла рефлексировать.
Часто замечала, как люди говорят в прош. времени о тех, кто уехал, с кем расстались. Не убили же они их 

[sunnyapple]

Смотря что изложили, может мелочи какие, опека знает, что есть и ложная инфа, может поняли что, все нормально. Может соседям звонили, те сказали, все хорошо типо того. Реагируют на пьщих родителей, скандалы. Но этого же не было.

Реагируют абсолютно на любой сигнал. Не только на маргинальных и скандалящих родителей.

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Аааа, т.е. вы ссылки просите, а сами ссылки на свои высказывания не даете… интересненько

ничто и никто не может заставить меня делать то, что я не хочу делать такой уж характер

[Наталья КВ]

У мужа много нестыковок в показаниях. Надо продолжать искать живую или мёртвую.

Абсолютно верно!

[BelayaBelka]

Не, это мои фразы)) Я имела в виду, что здесь была уже куча вбросов бездоказательных, которые потом начинали многие обсуждать.
Как легко написать предложение емкое (видели кровь на футболке). Сказать, что инсайдеры принесли. А на самом деле, моясь в душе, это кто-то придумал))

Ну нет ссылки, так нет, буду считать, что вы соврали. Но вам же все равно, так ведь?

[Кончита]

Соглашусь с тем, что в пользу спланированного преступления говорит тот факт, что до сих пор не обнаружены следы (не считая, хорошо замытых крови в сливе и на тапочках в квартире) и сама Елена также не обнаружена

Это не говорит в пользу того, что было спланированное преступление. Это говорит в пользу того, что не все в СК готовы продать информацию СМИ. Следствие идёт. Тайна следствия сохраняется.

[Credakom]

Оффтоп (текст не по теме)

А почему у некоторых форумчан отображается статус "заходила на днях" когда они только минуту назад сообщение писали? О снимаю вопрос

[Kейт]

Для меня тоже не понятно, что они говорят о побеге и что она скоро вернется, но продолжают говорить об отношениях с ней в прошедшем времени!

Напрасно она это написала. Вряд ли это кого-то затронуло . "Любила ее, как дочь", а как же слова Елены "Мне от вас ничего не надо". Сразу чувствуются "близкородственные" отношения. Или " хочется взять детей и бежать".

[Varnasha]

хорошо замытых крови в сливе и на тапочках в квартире

Это опять из шоу. Если бы в сливе или на вещах нашли свежую кровь Елены, то АЛ уже был бы задержан. Вывод: или это ложь для шоу, или это старая кровь, или это не кровь Елены, или это вообще не кровь.

[3vgeny]

Мне поисковик выдаёт вот это: "Убийство Анастасии Мещеряковой — резонансное убийство четырёхлетней девочки, совершённое 29 февраля 2016 года в Москве её душевнобольной няней Гюльчехрой"

Извиняюсь, не ту кажется фамилию дал. Сравнивать, конечно нельзя. Я просто о том, что преступники могут и в чемодане тело вынести и при этом сообщников на дело взять. Бывает.
Анастасия Щетинина

https://www.bnkomi.ru/data/news/124774/

[BelayaBelka]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

это называется нарушение договорённостей... вопрос предназначался не вам. И хватит уже нравоучений, надоело. Жмите как обычно "пожаловаться"

на вас я не жаловалась никогда 

[Kейт]

Это не говорит в пользу того, что было спланированное преступление. Это говорит в пользу того, что не все в СК готовы продать информацию СМИ. Следствие идёт. Тайна следствия сохраняется.

Так тело точно не обнаружено до сих пор. Думаю, что если б нашли, то эта информация была.

[Bagira999]

"Проявление обвиняемым осведомленности о смерти потерпевшего вопреки собственной версии о нахождении исчезнувшего в живых. Такого рода виновная осведомленность может проявляться в виде поступков и путем отдельных высказываний."
Вот Логуновы заявляют, что их версия - что Лена сама ушла, и они надеются, что она скоро вернется. И в то же время Ирина пишет "Я напомню, пропала молодая девушка, мать двоих детей, к которой я относилась как к своей дочери."  Что, она перестала относится к ней, как к дочери, или проявляет виновную осведомленность о том, что ее нет в живых?

Да, верно. И Александр говорит о Елене в прошедшем времени: «Любил».

Фразы можно рассматривать в совокупности с поступками: банковская карта Елене не нужна (попытка заблокировать), никто из старших Логуновых/Кошелевых не позвонил ей ни разу, Александр понял, что Елена «Пропала» (опять слово в прошедшем времени),  сделав ей только один звонок, но также ждёт ее живой

Поэтому я и обратила внимание на фразу: «Умирала»…

[Кончита]

Так тело точно не обнаружено до сих пор. Думаю, что если б нашли, то эта информация была.

С этим соглашусь, результата ещё нет. Но поиски идут интенсивно. Промежуточные результаты не сообщают. Надежда ещё есть. Иначе, Александра уже арестовали бы. Это дело ещё в архив не списали.

[Robin]

Хм... Перенесла на себя. Вот я в теме Лифт очень хочу, чтобы Ирина Сафонова была жива (даже если мы об этом никогда не узнаем). И я для себя ВИЖУ её живой (уже почти сроднилась, как с дочерью). Но постоянно оговариваюсь и пишу о ней в прошедшем времени: иногда перечитаю пост перед отправкой - и начинаю исправлять прош.время на настоящее. Сама ловлю себя на этом - но я привыкла рефлексировать.
Часто замечала, как люди говорят в прош. времени о тех, кто уехал, с кем расстались. Не убили же они их 

Мне кажется, тут есть нюанс: можно сказать об уехавшем близком человеке "он любил помидоры", но даже про умершего близкого язык не поворачивается сказать "я его любил". Мы же продолжаем любить даже навсегда ушедших, так ведь? А тут как бы еще неизвестно, жива ли Лена, может быть мучается в руках какого-нибудь маньяка, а Александр говорит "я ее любил". Если только они все уверены, что Лена их предала и бросила, и дружно ее за это разлюбили.

[Северный олень]

Елена исчезла "в воздухе" а имеющиеся факты и показания не совпали в единый пазл, поэтому рождаются такие версии, какие есть!

Зачастую телефон жертвы выключается на месте преступления , отсюда первые сомнения и подозрения

[Кончита]

Да, верно. И Александр говорит о Елене в прошедшем времени: «Любил».

Фразы можно рассматривать в совокупности с поступками: банковская карта Елене не нужна (попытка заблокировать), никто из старших Логуновых/Кошелевых не позвонил ей ни разу, Александр понял, что Елена «Пропала» (опять слово в прошедшем времени),  сделав ей только один звонок, но также ждёт ее живой

Поэтому я и обратила внимание на фразу: «Умирала»…

Мог не звонить, так как знал, что она жива. Зачем делать вид, что ищешь, если знаешь, что она жива. Обратный вариант, знает, что её нет в живых, менее вероятен, но тоже не исключён. В этом случае должен был бы изображать бурную деятельность и звонить много раз.

[Bagira999]

Хм... Перенесла на себя. Вот я в теме Лифт очень хочу, чтобы Ирина Сафонова была жива (даже если мы об этом никогда не узнаем). И я для себя ВИЖУ её живой (уже почти сроднилась, как с дочерью). Но постоянно оговариваюсь и пишу о ней в прошедшем времени: иногда перечитаю пост перед отправкой - и начинаю исправлять прош.время на настоящее. Сама ловлю себя на этом - но я привыкла рефлексировать.
Часто замечала, как люди говорят в прош. времени о тех, кто уехал, с кем расстались. Не убили же они их

Вы тоже видели пропавшую последней? В совокупности косвенные доказательства нужно рассматривать

[Kейт]

С этим соглашусь, результата ещё нет. Но поиски идут интенсивно. Промежуточные результаты не сообщают. Надежда ещё есть. Иначе, Александра уже арестовали бы. Это дело ещё в архив не списали.

Его полагаю, предупредили, хотя бы в устной форме, чтоб никуда не уезжал.

[SagaNoren]

Напрасно она это написала. Вряд ли это кого-то затронуло . "Любила ее, как дочь", а как же слова Елены "Мне от вас ничего не надо". Сразу чувствуются "близкородственные" отношения. Или " хочется взять детей и бежать".

А вы на малюсенький миг отбросьте все ваши предубеждения, представьте, что АЛ с семьей действительно окажется не причастен к исчезновению Елены.
Для нас, сторонних зрителей, это будет просто закрытая страница форума. Многим даже не станет стыдно за те бездоказательные утверждения, которыми они бросались.
А людям, которых все так сейчас хором обвиняют, надо будет как-то жить дальше. Оклеветанными, с испорченными отношениями, полностью оголенными на всю страну.

[Robin]

Мог не звонить, так как знал, что она жива. Зачем делать вид, что ищешь, если знаешь, что она жива. Обратный вариант, знает, что её нет в живых, менее вероятен, но тоже не исключён. В этом случае должен был бы изображать бурную деятельность и звонить много раз.

Если знал, что она жива, то знал и где она? Иначе как он мог быть в этом уверен. Почему тогда "тещ, Лена пропала", и трехмесячные поиски?

[Varnasha]

Обращение к Ирине Логуновой (в надежде, что здесь есть кто-нибудь на связи с ней)

Уважаемая Ирина Николаевна!
Выражаю Вам сочувствие во всех Ваших бедах - и в исчезновении Вашей невестки, и в той травле, что обрушилась на Вашу семью в связи с этим.
Я верю в Вашу искренность, в Вашу любовь ко всем своим близким и к ближним вообще.
Знайте, что Вам сочувствуют не только те люди, что знают Вас лично, но и те, кто познакомился с этой историей заочно и попытался непредвзято разобраться в ней, не поддаваясь той негативной роли, которую избрали для Вас устроители грязных коммерческих шоу на человеческих несчастьях.
Пусть это знание поможет Вам всё это пережить, обрести мир и покой в доме и в душе.
Пусть Вас поддерживает Ваша вера в Бога и надежда на его милость. Благословений Вам в Ваш день рождения!
Держитесь, терпения Вам, храни Вас Господь.

[Северный олень]

А людям, которых все так сейчас хором обвиняют, надо будет как-то жить дальше. Оклеветанным, с испорченными отношениями, полностью оголенными на всю страну.

Люди предполагают, не судят, а предполагают! Убийцей никто не клеймит!

А как АЛ и его семья будут жить после того, как Елену ебобошкой выставили на всю страну? Горстями таблетки глотала, обувь 28 размера не пригодную детям приносила, короче была психически того...
В машину прыгнула от детей устала!
Это тоже клевета без доказательств на сегодняшний день!

[Bagira999]

Мог не звонить, так как знал, что она жива. Зачем делать вид, что ищешь, если знаешь, что она жива.

Как он узнал, что она жива?