💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

Хотите опровергнуть - чертежом пожалуйста.

Вы, что, коллега, форумчан идиотами считаете? Нарисованный пистолет не превратится в пистолет настоящий, не занимайтесь глупостями...

[Трашер]

Оффтоп (текст не по теме)

Что Вы несете.

Повежливей пожалуйста
Сообщения Trasher прочтите в теме, я с ним полностью согласен.
Вы причастность Золотарева к кгб документально подтвердить можете?
Наличие у Золотарева "БРаунинга" "ТТ" или другого любого огнестрельного оружия докажите?
Чем аргументируете что разрезы по правому скату сделаны снаружи, а не изнутри как написано в акте крим. экспертизы?
И будете ли аргументировать, доказывать?

[Azatra]

Вы, что, коллега, форумчан идиотами считаете? Нарисованный пистолет не превратится в пистолет настоящий, не занимайтесь глупостями...

Не. Ну, нарисовать-то можно. Только не то, что удобно, а то, как оно будет выглядеть.
Щас передо мной лежит Байкал МР-654К-точная копия ПМ. Браунинг-чуть больше размерами. К сожалению, нет у меня теперь штормовки, к которой можно бы было пришить карман (однослойной, без подклада штормовки-это тоже важно(!)). ТО, что есь в наличии-Байкал туда не лезет. Маловат кармашек.
Рисовать боюсь-почему объяснил уже.

[Иван Иванов]

Оффтоп (текст не по теме)

к которой можно бы было пришить карман

И вы, коллега, туда же? Нарисованный пистолет это плод воображения нашей Бести... базуку тоже можно пририсовать. Я понять не могу, почему коллега эту свою фантазию так упорно "материализует"...

Добавлено позже:
Это прикол такой , да? Или банальное упрямство?

[Azatra]

Оффтоп (текст не по теме)

Это положение в разрезе. Полотнище кармана условно не показано. Показан наружный клапан, пуговица, положение фонарика по отношению к пистолету. Рисунок выполнен для сидящей фигуры.

Т.е., у сидящей фигуры рёбры под углом 90 градусов к поверхности земли? Вы ж художник. А согласуйте этот Ваш разрез с фотографией, с помошью которой ВЫ пистолетик впариваете,а?

Добавлено позже:

Это прикол такой , да?

Нет Хочется понять, как автор видит эту фигню.
У меня последние полгода службы прошли с ПМ в качестве личного оружия (АК-74+ПМ). Так я, как только и где только его не таскал. Не рисуется складочка с фотогафии с килограмовой железякой в кармане, да ещё в кабуре

Добавлено позже:

Нарисованный пистолет это плод воображения нашей Бести...

Так я хочу увидеть, как оно себе это видеть.

Я понять не могу, почему коллега эту свою фантазию так упорно "материализует"...

Версея патамушта.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

[bestiarys]

Какие-то проблемы с восприятием информации? Так это не мои проблемы

Проблемы у Вас, как мне кажется, серьезные,с доказательной базой. Ваше гипотетическое предположение к сожалению не соответствует действительности. И это отлично видно на основе картографического материала. На протяжении всей долины ручья, в которой была найдена "четверка" и непосредственно прилегающих локальных зон границы леса не менялись.

Версея патамушта.

Продолжайте болтать, глубокоуважаемый Azatra, более Вы ни на что неспособны в плане продуктивных идей 
 

[Иван Иванов]

границы леса не менялись.

И как это повлияло на причины гибели группы?

[Трашер]

а основе картографического материала

по картографическим картам разве можно увидеть изменения границы леса? Они во первых разные бывают по масштабу, во вторых кто вот эту "карту" делал в нижнем левом углу? Может вы ее начертили сами

[Azatra]

И это отлично видно на основе картографического материала. На протяжении всей долины ручья, в которой была найдена "четверка" и непосредственно прилегающих локальных зон границы леса не менялись.

Непонятно откуда взятые картиночки как-то опровергают законы природы?
Смешно
Так чо там с сопоставлением фоточки и рисуночка-слабо?

[bestiarys]

Непонятно откуда взятые картиночки как-то опровергают законы природы?

"Картиночки" взяты с карт 1963, 1981 и 2020 годов. Они опровергают не законы природы, поскольку ветра  в этой зоне преимущественно юго-западные, а Ваше поверхностное суждение. Как и с пистолетом, всё один к одному.

[Трашер]

Оффтоп (текст не по теме)

Проблемы у Вас, как мне кажется, серьезные,с доказательной базой.

А мне вот кажется, что все диаметрально противоположно, это у вас, серьезные, проблемы, с доказательной, базой.
Хочу обоснованности по вашему предположению, что  С.А. Золотарев являлся сотрудником "кгб"
Хочу услышать, как вы опровергаете данные акта крим.экспертизы по разрезам палатки
Хочу увидеть доказательство наличия у Золотарева огнестрельного оружия в походе.
Пока что ничего из этого не было доказано, и по всей видимости, тенденция эта и далее будет сохраняться

[Трашер]

Оффтоп (текст не по теме)

Мне кажется вы злоупотребляете правами редактирования сообщений пользователей в своей теме, некоторые сообщения, например мои определенно не являлись "оффтопом"

[bestiarys]

по картографическим картам разве можно увидеть изменения границы леса? Они во первых разные бывают по масштабу, во вторых кто вот эту "карту" делал в нижнем левом углу? Может вы ее начертили сами

Уважаемый Трашер/Кирилл Верхов/Trasher А что такое "картографические карты" не подскажете?

Во-первых карты приведены к одному масштабу. Во-вторых использованы данные ресурса https://nakarte.me, который работает с оригинальными  картографическими материалами.
https://nakarte.me/#m=14/61.76829/59.43183&l=M
а также оригинальный картографический материал
Карты генштаба -архив топографических карт"
https://satmaps.info/genshtab.php
Такие же данные картографические данные были использованы в статье Пигольциной 2020 при оценке микроклиматических особенностей района ТГД.

[Трашер]

А что такое "картографические карты" не подскажете?

Опечатка, картографические материалы имел ввиду

Во-первых карты приведены к одному масштабу

Нет там одного масштаба, это очевидно, та маленькая карта в левом углу большего масштаба

использованы данные ресурса https://nakarte.me,

Сделайте скриншот данной карты (маленькой в левом углу) на этом сайте

Такие же данные картографические данные были использованы в статье Пигольциной 2020

Приложите ссылку на статью

[bestiarys]

Сделайте скриншот данной карты (маленькой в левом углу) на этом сайте. Приложите ссылку на статью

Сами-сами. В теме всё есть, включая ссылки на карты и размещение оригинала статьи. Прислуги здесь нет. Ищите.

[Трашер]

Оффтоп (текст не по теме)

Сами-сами. В теме всё есть, включая ссылки на карты и размещение оригинала статьи. Прислуг здесь нет. Ищите.

В самой версии от последнего редактирования: 15.05.21 17:20
никаких ссылок на карты и статьи Пигольциной не приводятся
Мне надо листать 128 страниц вашей темы, чтоб отыскать эти ссылки?
Вы сами все усложняете
Принципиально игнорируете неудобные вопросы, помечая их "оффтопом"
Причем здесь "прислуга", когда вас вежливо просят аргументировать ваши тезисы, на что следует полный игнор

[Владимир Хроменко]

В Вашем ответе № 3789 размещено фото Золотарева с оттопыренным карманом и фонарем на нем , а на заднем плане двое задумчивых ребят. Как вы думаете ,разве эти ребята не спросили бы у него "Семен, что это у тебя в кармане". В своих пред идущих постах Вы писали что он скрывал наличие пистолета.

[bestiarys]

Мне надо листать 128 страниц вашей темы, чтоб отыскать эти ссылки?

Конечно, и только потом просить, с использованием слова "пожалуйста", а не хамить мне в личке.
Так достаточно понятно или Вам дать более подробную информацию?

[Трашер]

Группа проследовала по намеченному маршруту до поворота с реки Лозьва на реку Ауспия, с тем расчетом, чтобы пропустить вперед манси, направляющихся во главе с хранителем Полум-Торума на праздник с Пелыма.

В дневниках ни слова, о том что туристы видели манси, кого Золотарев "пропускал" на Лозьве если в дневниках никто не отметил появление мансей? Видели лишь следы их оленьей упряжки

Золотарев для подстраховки передал кому-то из идущему на отдалении спутников, предположительно Тибо-Бриньоль, свой заряженный пистолет.

Зачем сотруднику кгб находясь при исполнении отдавать свое табельное оружие какому-то туристу, в чем здесь "подстраховка"? Небольшая ремарка- не доказана причастность Золотарева к органам госбезопасности, но в рамках версии он "кгбшник" , поэтому я задаю вопрос так как будто Золотарев действительно был сотрудником кгб

Можно предположить, что Илья Монин был сильно рассержен осознанием того, что впервые за много лет чужаки проникли в строго охраняемое от посторонних место

"Чужаки" в данном случае это кто, русские которым запрещено посещать святое место? Я поэтому уточняю, почему нельзя было завербовать для операции самих представителей народности манси, уж они то "чужаками" никак не могли быть?
И самый обескураживающий момент в версии для меня, автор всерьез полагает, что после той передряги с Мониным туристы видевшие все это воочию могли бы сохранять хладнокровие, и даже, судя по радостной фотосессии Тибо и радостной улыбке Дубининой во время отдыха на Ауспии - радостные чувства?
"Роботизирование" дятловцев уже давно меня не удивляет, это классика жанра практически для большинства криминальных версий, после открытого противостояния с манси , которое закончилось убийством Монина, ни на одной последующей фотографии не отразилось признаков участия в вооруженном конфликте, например Тибо радостно позирует в снегу на камеру играя в "снежного человека"

После того как группа грохнула Монина у них ни один лицевой нерв не дрогнул, они как будто кайфуют и не взирая на то что по сюжету версии, кто-то из них (предположительно Тибо) совершил убийство.  Но на лице его при всем этом отражается безудержное веселье

[Владик]

В Вашем ответе № 3789 размещено фото Золотарева с оттопыренным карманом и фонарем на нем , а на заднем плане двое задумчивых ребят. Как вы думаете ,разве эти ребята не спросили бы у него "Семен, что это у тебя в кармане". В своих пред идущих постах Вы писали что он скрывал наличие пистолета.

Пистолет, да ещё и в кобуре, не может так незаметно лежать под фонариком на груди. Это будет огромный бугор, который заметят все. И два раза в сутки надо раздеваться и одеваться. Все бы сразу узнали, что у Золотарёва пистолет.

[НифНафНуф]

Оффтоп (текст не по теме)

Конкурс закончился в 1950-м, разработка опытных образцов и полигонные испытания не могут быть проведены за один год.  Это нонсенс. Макаров разрабатывал параллельно две модели пистолета, под патрон 7.65мм Браунинг и под патрон 9мм. Оба его пистолета прошли все стадии полигонных испытаний. Не сочиняйте, пожалуйста, "своими фразами" как всегда без доказательств

На самом деле первый конкурс закончился в декабре 1947 года, на котором калибр 7.65 Бр приказал долго жить(конкурс 1946г). Следующий этап начался в 1948, когда участвовали два пистолета Барышева и Макарова под калибр 9мм. В 1949 пистолет Макарова был рекомендован к принятию на вооружение, но впереди были войсковые испытания, по прошествии которых он и был принят.
 Учите историю, хотя зачем Вам это непонятно, и не присовокупляйте исключенный патрон ко вторым испытаниям. Таким образом, 7.65 исчез из оружейной истории СССР навеки, аминь!

Штатное положение пистолета Браунинг ФН М1910/1922 в мягкой кобуре.

Нарисуйте нештатное положение при отогнутой крышке.

Оффтоп (текст не по теме)

Для начала определимся, кто разрезал палатку

Обычно этот вопрос я снабжаю комментарием из "Судьбы барабанщика"
-Дядя, а чьи это были солдаты, красные или белые?
-Военные это были солдаты, военные..

зависит от способа и как держать нож

Обратным хватом, рез на себя под углом, ткань вывернута в сторону режущего. То же самое будет, если резать с обратной стоны , но нож прямым хватом и угол наклона клинка в другую сторону.

Грам 900,

Ошибка! Вес полного комплекта с двумя обоймами и кобурой =1.25 кг+ вес фонарика. Семёну было очень удобно, да.

Оффтоп (текст не по теме)

Это положение в разрезе.

Опять фонарик размером с осетра или наоборот, пистолет не Бр1922 , а этак на 20мм поменьше?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Но на лице его при всем этом отражается безудержное веселье

"А здорово мы его?" (Монина)

[bestiarys]

На самом деле первый конкурс закончился в декабре 1947 года

На самом деле это Ваши личные фантазии. В отсутствие достоверных ссылок все Ваши дальнейшие сообщения на эту тему являются замыливанием темы и оффтопом.

Как следует из данных, приводимых Д.Н.Болотиным Н.В.Макаров изначально разрабатывал две модели пистолетов в рамках конкурса, в том числе калибра 7.65мм (Браунинг).
Оба его пистолета прошли успешные полигонные испытания в 1951 году. Отсюда следует, что калибр 7.65 мм (Браунинг) до 1951 года рассматривался как актуальный.
Болотин Д.Н. История советского стрелкового оружия и патронов - 1995

Нарисуйте нештатное положение при отогнутой крышке.

Эта информация была Вам предоставлена давным-давно. Не надо делать вид, что Вы не помните.

Чем же мягкая поясная кобура, с отогнутым или модифицированным клапаном и верхним расположением кармана магазина, размещенная в кармане принципиально функционально отличается от карманной кобуры?

Проснулись батенька... Учитывая настойчивые пожелания посетителей, дабы рассеять их сомнения, мы произвели дополнительные расчеты и соответствующий им графический анализ. В связи с этим, имею сообщить Вам следующее:

1. Модель и производитель фонаря, используемого Золотаревым и зафиксированного на фото из похода ГД, так и не были достоверно установлены.

2. Так называемые "квадратные" фонарики выпускались массой различных заводов и артелей. Минимальная ширина корпуса такого фонарика ограничена шириной стандартного элемента питания составляющей 60 мм. Максимальная ширина была изначально принята нами как 75 мм, с учетом того, что конструктивно модели разных производителей могли отличаться по размерам втч в силу ограничений обуславливаемых технологическими возможностями производств (типа да здравствуют советские микросхемы – самые большие микросхемы в мире ). Единого стандарта на этот тип фонарей в 1959 году не существовало.

3. В зависимости от положения пистолета относительно кобуры находящейся в нагрудном кармане, в которую он был вложен, общая длина комплекса пистолет-кобура изменяется, втч динамически при резких изменениях положения корпуса человека, как например при ходьбе на лыжах или снятии рюкзака с плеч. Авторами исследования произведен расчет и графический анализ таких длин и соответствующих им положений объектов на основе возможных значений ширины фонаря в диапазоне 60-75 мм. На основе результатов анализа взаимного положения объектов, ни одно из указанных возможных значений ширины фонарика не может быть признано несостоятельным, за исключением ширины 60 мм уже опровергнутой ранее на основании значения стандартной ширины батареи. Визуальное сравнение показывает, что наиболее обоснованное положение пистолет занимает в кобуре при значениях ширины фонаря около 65-70мм (рис 2 и 3 на схеме), что соответствует ширине внутреннего кармана в районе 220 мм. Однако это никак не исключает возможное значение ширины фонаря равное 75 мм (рис 4 на схеме), при ширине кармана 240 мм, а лишь делает ее объективно менее вероятной.

[НифНафНуф]

Оффтоп (текст не по теме)

На самом деле это Ваши личные фантазии. Где ссылка на источник информации

Информации полно в сети и я её приводил в соответствующей теме. Статейка про 360 млн. патронов тоже взята из сети ,если что, хоть и была ранее написана в каком-то журнале ранее.
 Который Azatra и прочие в настоящем не знают, что все вопросы, которые они задают, уже были обсосаны в той же теме , а Вы скромно отмалчиваетесь на этот счёт, постя одни и те же рисунки.
 Так что ищите 7.65 х17 ну хоть в "воспоминаниях оперативников", ищите, а Семёну оставьте фонарик.

Добавлено позже:

С.Федосеев Все пистолеты и револьверы СССР и России. Стрелковая энциклопедия - 2015

- Госсзадание ГАУ было сформулировано в 1945 году. В нем фигурировали три калибра 7,62 (патрон 7,62x25 ТТ), 7,65 (патрон 7,65x17 «браунинг») и 9 мм (перспективный патрон 9x18). Это значит, что в 1945 году данный калибр считался вполне боеспособным.
 - ПМ был принят на вооружение в 1951 году, после полигонных испытаний, где его сравнивали с лучшими зарубежными аналогами, в том числе FN М1922. Из этого следует, что до 1951 года как минимум, калибр 7.65 Browning  и М1922 рассматривались как актуальные.

Испытания 9-мм образцов провели в 1948-м. Комиссией был выбран образец Макарова, принятый на вооружение в 1951 году под обозначением «9-мм пистолет Макарова (ПМ) обр. 1951 г.». ГАУ присвоило ему индекс 56-А-125. Вместе с пистолетом поступил на вооружение и патрон типа 9х18, разработанный Б. В. Семиным и Н. М. Елизаровым в НИИ-44 (будущий ЦНИИТОЧМАШ).
 Приведите точную строку из Стрелковой энциклопедии Федосеева С, а то получается у Вас другой Семён.
https://vpk-news.ru/articles/8290

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Эта информация была Вам предоставлена давным-давно

Я, конечно, не столь коварный но иногда бывает.
 Вы опровергли своим рисунком свою же версию пистолета в кобуре в кармане куртки.Поздравляю.

[НифНафНуф]

Как следует из данных, приводимых Д.Н.Болотиным Н.В.Макаров изначально разрабатывал две модели пистолетов в рамках конкурса, в том числе калибра 7.65мм (Браунинг).
Оба его пистолета прошли успешные полигонные испытания в 1951 году.

Неправда.
Постановлением УСВ ГАУ от 14 августа 1948 г. это положение дел было окончательно узаконено: «Пистолет конструкции Макарова, как наиболее соответствующий ТТТ ГАУ № 3115, изготовить в опытной серии и испытать в войсках. Чертежи-кальки и ТУ на 9-мм пистолет Макарова утвердить как чертежи и ТУ опытного образца для заказа по ним опытной серии пистолетов. Пистолет именовать — 9-мм пистолет конструкции Макарова и присвоить индекс 56-А-125. Заводу № 622 отработать и изготовить в счёт серии 3 пистолета с автоматическим отбоем курка».

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Если бы Вы знали с кем говорите, то делали бы так

И это обстоятельство всё ещё в силе.
Что нечего возразить?

[bestiarys]

Неправда.

Неправда что, данные в монографии Болотина? Источник Вашей информации?

Оффтоп (текст не по теме)

Что нечего возразить?

Не Ваша цитата?

Приведите точную строку из Стрелковой энциклопедии Федосеева С, а то получается у Вас другой Семён.

Не надо цитаты сокращать некорректно. Не красиво. Отлично видно, что абзацы разделены.

Информация с профильного сайта
"Боевое стрелковое оружие России" http://gunrf.ru/rg_pistol_PM_ru.html

"Управление стрелкового вооружения Главного артиллерийского управления поставило задачу разработки пистолета с меньшими массогабаритными характеристиками, но с останавливающим действием пули не меньше, чем у ТТ. При этом в задании фигурировали калибры 7,62 (патрон 7,62x25 ТТ), 7,65 (патрон 7,65x17 «браунинг») и 9 мм (перспективный патрон 9x18).В конкурсе на пистолет приняли участие Ф. В. Токарев, П. В. Воеводин, С. А. Коровин, И. И. Раков, С. Г. Симонов, Н.Ф. Макаров Г. В. Севрюгин. А. А. Климов. А. И. Лобанов. Сотрудник тульского ЦКБ-14 Н. Ф. Макаров представил 7,65-мм опытный пистолет ТКБ-412 под патрон «браунинг» и 9-мм ТКБ-429 под новый 9-мм патрон. В 1951 г. 9-мм вариант был принят на вооружение под обозначением «9-мм пистолет Макарова (ПМ) обр. 1951 г.». Производство пистолета с 1953 г. организовали на Ижевском механическом заводе."
Эта же информация содержится   в монографии
С.Федосеев Все пистолеты и револьверы СССР и России. Стрелковая энциклопедия - 2015

- Госсзадание ГАУ было сформулировано в 1945 году. В нем фигурировали три калибра 7,62 (патрон 7,62x25 ТТ), 7,65 (патрон 7,65x17 «браунинг») и 9 мм (перспективный патрон 9x18). Это значит, что в 1945 году данный калибр считался вполне боеспособным.
 - ПМ был принят на вооружение в 1951 году, после полигонных испытаний, где его сравнивали с лучшими зарубежными аналогами, в том числе FN М1922. Из этого следует, что до 1951 года как минимум, калибр 7.65 Browning  и М1922 рассматривались как актуальные.

Не вижу оснований, чтобы не верить двум тематическим публикациям при всём уважении к Вам.

Точная цитата:
Самозарядный пистолет Макарова ПМ и его «семейство» // Федосеев С. - Все пистолеты и револьверы СССР и России - 2015 - С.199
 
"В конкурсе на новый пистолет приняли участие из-
вестные конструкторы Ф.В. Токарев, П.В. Воеводин,
С.А. Коровин, И.И. Раков, С.Г. Симонов, а также конструк-
торы молодого поколения — Н.Ф. Макаров из Тулы,
Г.В. Севрюгин, А.А. Климов и А.И. Лобанов из Ижевска.
Сотрудник ЦКБ-14 Николай Федорович Макаров (1914–
1988) представил 7,65-мм опытный пистолет ТКБ-412
под патрон «браунинг» и 9-мм ТКБ-429 под новый
9-мм патрон (аббревиатура ТКБ использовалась для
опытных образцов ЦКБ-14 или Центрального конструк-
торского бюро стрелкового вооружения, затем —
образцов ЦКИБ СОО и КБП)."

Добавлено позже:

Пистолет, да ещё и в кобуре, не может так незаметно лежать под фонариком на груди. Это будет огромный бугор, который заметят все.

Любой объект имеет свои размеры. Размеры приведены. У Вас есть возражения по существу вопроса? Если да, то с размерами пожалуйста.

[Иван Иванов]

В милицию, на вокзале, Семён тоже с пистолетом ходил?

[bestiarys]

Нет там одного масштаба, это очевидно, та маленькая карта в левом углу большего масштаба

Вы ошибаетесь. На изображении снизу сделано наложение в том же масштабе. Отлично видно, что горизонтали на двух картах совпадают.

В дневниках ни слова, о том что туристы видели манси, кого Золотарев "пропускал" на Лозьве если в дневниках никто не отметил появление мансей? Видели лишь следы их оленьей упряжки.

Следы оленей упряжки и означает, что след свежий, только что проложенный. Менее чем за сутки в этом году и в этой локальной зоне след переметался полностью. Например данные в туротчете В.Карелина (1003) - 1959.


Кроме того, исходя из точки, в которой, как мы предполагаем, была первая холодная ночевка ГД 28/29.01 нартовая дорога напрямую не просматривается.

Зачем сотруднику кгб находясь при исполнении отдавать свое табельное оружие какому-то туристу, в чем здесь "подстраховка"?

На территорию любого святилища обских угров, за "линию костра", нельзя входить с оружием. Хранители были без оружия с высокой долей вероятности. Золотарев бы не смог вести какие-либо разговоры рядом со священным объектом, при возможности обнаружения у него пистолета, поэтому логичней оружие было отдать сопровождающим. Кроме того, если бы события пошли не так, как он предполагал, то, просто выстрел в воздух мог остановить нападающих.

Небольшая ремарка- не доказана причастность Золотарева к органам госбезопасности

А не надо ничего доказывать, кроме того что уже размещено в материалах А-1-1-1_3 (Идентификация личности С.А.Золотарева). Эти материалы основаны на официальной публикации ИДВ РАН об истории 88-й осб, являющейся разведывательно-диверсионной школой. Автор материалов - участник событий Иванов В.И.. С.А.Золотарев, действующий на тот период времени под служебным псевдонимом Н.С. Баталин, являлся зам.командира по боевой подготовке этого подразделения. Он отлично узнаваем на фото.

 

"Чужаки" в данном случае это кто, русские которым запрещено посещать святое место?

Чужаки - это все, кто не имеет право на посещение святилища. Манси в том числе. Право на посещение такого объекта имели только хранители трех наиболее значимых святилищ региона - М, С и Б. И никто более. Нет разницы, кто это манси, русский или зырянин.

Я поэтому уточняю, почему нельзя было завербовать для операции самих представителей народности манси, уж они то "чужаками" никак не могли быть?

Манси очень "прохладно", мягко сказать, относились к соплеменников контактам с русскими, особенно в вопросах даже косвенно касающихся религии и сакральных объектов. Считали, что такое действие будет обязательно наказано. И дело могло ограничиться не просто осуждением.
Например:

_{Михалевич С.И. Хозяева уральских гор - 2009}

И самый обескураживающий момент в версии для меня, автор всерьез полагает, что после той передряги с Мониным туристы видевшие все это воочию могли бы сохранять хладнокровие, и даже, судя по радостной фотосессии Тибо и радостной улыбке Дубининой во время отдыха на Ауспии - радостные чувства?

Эта фотография сделана на реке Лозьва, 28.01.1959. Группа до Ауспии еще даже не дошла. До описываемых событий более суток

(предположительно Тибо) совершил убийство.  Но на лице его при всем этом отражается безудержное веселье

Простите, но никакого "безудежного веселья" я на лице Н.Тибо-Бриньоль не наблюдаю. Скорее наоборот. Более того, само содержание этой сцены малопонятно включая два последующих кадра.

[Иван Иванов]

А что ему мешало ходить с пистолетом и удостоверением?

У вас, коллега, неуёмные фантазии... вы заметили, что я не требую у вас доказать что - либо? Доказательств у вас нет и я знаю, почему...

[Azatra]

На протяжении всей долины ручья, в которой была найдена "четверка" и непосредственно прилегающих локальных зон границы леса не менялись.

вообще-гениальненько.
Особенно хорошо  видно, что локальные зоны границы леса не изменились  в нижней части долины ручья
этот вот набор слов с вкраплениями терминов-он о чём вообще?

Ошибка! Вес полного комплекта с двумя обоймами и кобурой =1.25 кг+ вес фонарика. Семёну было очень удобно, да.

Каюсь и посыпаюсь пеплом.
В свете этого, крайне интересно выглядит постулат про динамический комплекс кобура-пистолет.

[bestiarys]

вообще-гениальненько.
Особенно хорошо  видно, что локальные зоны границы леса не изменились  в нижней части долины ручья
этот вот набор слов с вкраплениями терминов-он о чём вообще?

Не надо перевирать текст, Azatra, или когда "хвост прижали" общие проблемы с усвоением информации начинаются?
Написано совершенно понятно:
Границы леса не изменились:
- в долине ручья, где была найдена четверка. По всей долине.
- в непосредственно прилегаюших (к ней, долине) локальных (ограниченных, выделенных) зонах.

На протяжении всей долины ручья, в которой была найдена "четверка" и непосредственно прилегающих локальных зон границы леса не менялись.

Локальные зоны выделить или некоторое интелектуальное усилие Вы способны совершить?
По свежей/актуальной карте обращаемся к ресурсу по ссылке https://nakarte.me/#m=14/61.74337/59.44865&l=M
Масштабируется изображение поворотом колеса мыши: