Стрелок в Пермском университете

[Sergei_VL]

Кошмар... зачем лечить это существо и тратить еще на это миллионы рублей?!
Пусть катится из жизни... Отключить ему надо все жизнеобеспечивающие системы в этой больнице. Люди,  им убитые, уже в земле лежат... И сколько еще инвалидов будет из тяжелораненых, если им удастся выжить. А этот Уродец жив до сих пор, еще и деньги такие на его лечение тратят.
Пусть дадут этому Уроду его манифест почитать, может совесть проснется и сам себя грохнет.

Может удасться вытянуть из него информацию об организаторах. Я думаю, из прежнего стрелка кое-что вытянули. И конечно вам здесь не объявят результаты, а на экстремистскую организацию уже вышли и начали пасти.

[Flavia]

Даже после росписи, что не прав?...

Так такой росписи ведь не будет. Ему могут просто провести инструктаж, за него и распишется. Обратной силы этот инструктаж не будет иметь.

[warily]

Противоречие в ваших словах вижу я. Так спас или не держал никого?

Никакого противоречия нет, все живы, значит, спас. Стрелок предполагал, что после первых выстрелов все побегут к выходу, поэтому и спустился на первый этаж. Может, даже рассчитывал в последний момент слиться с толпой и спокойно вернуться домой. Сейчас, на волне ажиотажа, все кажутся виноватыми лишь тем, что выжили.

[nvry70]

Если будет заключение СК не в его пользу, то очень поспособствует увольнению.

А не в компетенции СК давать заключения.

Добавлено позже:

Только какой-то парень от своего аккаунта с ней не согласен. Остальные все, кто не согласен с ней, пишут с анонимных аккаунтов.

Так это единственная единичная группа во всём универе. Из других групп не было сообщений, что там все бились в истерике.

[Галчонок]

Может, даже рассчитывал в последний момент слиться с толпой и спокойно вернуться домой.

Со стволом наперевес?

[warily]

Со стволом наперевес?

Ствол можно сбросить

[Галчонок]

Ствол можно сбросить

Думаете, стрелок был так же умен как вы? И про камеры в своем университете не знал.

[nvry70]

Стрелок предполагал, что после первых выстрелов все побегут к выходу, поэтому и спустился на первый этаж.

Ни на какой первый этаж он не спускался, а по переходу перешёл в другой корпус.

[Arnold]

Из других групп не было сообщений, что там все бились в истерике.

Потому что там преподаватели отреагировали на ситуацию адекватно.

[Flavia]

Стрелок предполагал, что после первых выстрелов все побегут к выходу, поэтому и спустился на первый этаж. Может, даже рассчитывал в последний момент слиться с толпой и спокойно вернуться домой. Сейчас, на волне ажиотажа, все кажутся виноватыми лишь тем, что выжили.

Это исключительно ваши фантазии, не надо их выдавать за его мысли. С чего бы он вдруг тогда отправился по переходу?

Добавлено позже:

Так это единственная единичная группа во всём универе.

Вы там о чем? Мы говорим про группу, которая была у него на занятиях. Если говорить обо всем университете, то все студенты и все преподаватели, чье мнение я лично слышала, в шоке от его действий.

Добавлено позже:

Никакого противоречия нет, все живы, значит, спас.

Между поступками и тем, что студенты живы, связь отсутствует. Связь здесь между тем, что они живы, т.к. стрелок выбрал другое направление.

Добавлено позже:

Со стволом наперевес?

В черном камуфляже, обмотанный патронами, добавлю я.

Добавлено позже:

Ствол можно сбросить

А внешность стрелка даже безо всякого особого прикида кажется вам заурядной? У нас, знаете ли, не 50% студентов длинные волосы носит.

Добавлено позже:

Ни на какой первый этаж он не спускался, а по переходу перешёл в другой корпус.

Он с первого этажа 8 корпуса по переходу перешел в другой корпус, и там спустился на первый этаж, давайте уточним.

[warily]

Это исключительно ваши фантазии, не надо их выдавать за его мысли.

Здесь все фантазируют, так или иначе.

Думаете, стрелок был так же умен как вы? И про камеры в своем университете не знал.

Эта модель поведения сама напрашивается.

[nvry70]

Потому что там преподаватели отреагировали на ситуацию адекватно.

У вас откуда такие сведения про все группы? И что такое адекватно? Мы вот видели, как студенты из окон прыгали.

[Flavia]

Потому что там преподаватели отреагировали на ситуацию адекватно.

По крайней мере, так вопиюще, как Сыромятников, никто больше себя не повел. Правда, я видела другой пост студентки, где она тоже выражала недовольство тем, как повела себя преподаватель. Однако, там ничего такого не было, скорее всего, преувеличение и извращение действительности от испуга. Преподаватель рассказывает ситуацию совсем по-другому. Все мы несовершенны, и в такой ситуации раньше не оказывались. По крайней мере, там на ключ закрылись и занятие прекратили, это никто не оспаривает.

[nvry70]

Он с первого этажа 8 корпуса по переходу перешел в другой корпус, и там спустился на первый этаж, давайте уточним.

Вот здесь ключевой вопрос, а зачем он пошёл в другой корпус? Как я понял, идя по переходу он несколько человек застрелил?

Добавлено позже:

там на ключ закрылись

Что за университет! Я, насколько помню, у нас ни одна аудитория на ключ не запиралась. Заходи в любую.

Это к вопросу, о преимуществах советского строя.

[Arnold]

У вас откуда такие сведения про все группы?

От вас:

Так это единственная единичная группа во всём универе.

И что такое адекватно? Мы вот видели, как студенты из окон прыгали.

Вы считаете, подвернуть или сломать ногу при прыжке из окна второго этажа это менее адекватно, чем получить заряд картечи в упор?

[Flavia]

У вас откуда такие сведения про все группы? И что такое адекватно? Мы вот видели, как студенты из окон прыгали.

Такие сведения есть у меня, т.к. я имею доступ в закрытые университетские группы. Однако не во все, конечно. Какие-то я не знаю, закрытых сообществ много, и студенты явно обсуждают это между собой. Если бы что-то было из рук вон, как у Сыромятникова, то это бы тут же всплыло. Хотя бы в комментариях к постам о нем.
Студенты, которые прыгали из окон, были не на парах. Это студенты, которые спасались из коридора. Они прыгали из окон 8-го корпуса, т.к. забежали в какую-то открытую аудиторию (они были у нас открыты из-за мер по эпидситуации) и студклуба - там они прыгали из зала, это были студенты, которые прибежали из 6-го корпуса.

Добавлено позже:

Вот здесь ключевой вопрос, а зачем он пошёл в другой корпус? Как я понял, идя по переходу он несколько человек застрелил?

На этот вопрос вам может ответить только Бекмансуров. Почему он пошел налево, а не направо.

Добавлено позже:Что за университет! Я, насколько помню, у нас ни одна аудитория на ключ не запиралась. Заходи в любую.

Это к вопросу, о преимуществах советского строя.

Так и у нас аудитории не запирались кроме компьютерных, я выше написала.

[nvry70]

они были у нас открыты из-за мер по эпидситуации

Тут получается противоречие. То аудитории были открыты, то преподы закрывались на ключ. Откуда у них ключи, если аудитории открыты из-аа эпидситуации?

[Flavia]

Тут получается противоречие. То аудитории были открыты, то преподы закрывались на ключ. Откуда у них ключи, если аудитории открыты из-аа эпидситуации?

Вы внимательно прочитайте что пишут. Во многих аудиториях ключей и не было, из-за чего приходилось баррикадироваться или каким-то еще способом создавать препятствия. Пример с доцентом Юмашевой, которая привязала ручку двери лямкой от ноутбука. Публиковали также фотографии с баррикадами из столов и стульев. Кто-то рассказывал, что эти столы должны были столкнуть на входящего. 
Ключи были только в тех аудиториях, где было какое-то оборудование, компьютерных. У Сыромятникова ключ в аудитории был и аудитория закрывалась.
Я уже приводила в пример свою коллегу, которая была на 2-м этаже в незакрывающейся аудитории. Она адекватно оценила опасность. Увела студентов из этой аудитории на кафедру на 4-м этаже, где можно было закрыться.
Кстати, с лестницы Бекмансуров не попал бы на 3 этаж, там дверь закрыта. Если бы он надумал идти наверх, то  запросто мог добраться бы до 4-го этажа, а там и на 5-й бы ушел.

Вы вот нам здесь много вопросов задаете, а сами еще ни на какой из вопросов, заданных вам, не ответили.
Вот хотя бы из последних:

Вы считаете, подвернуть или сломать ногу при прыжке из окна второго этажа это менее адекватно, чем получить заряд картечи в упор?

Со стволом наперевес?

С чего бы он вдруг тогда отправился по переходу?

Не игнорируйте, пожалуйста, будьте так добры.

[tol2013]

Флавия, а в какую сторону у вас открываются двери в аудиториях? Внутрь или наружу?

[Flavia]

Флавия, а в какую сторону у вас открываются двери в аудиториях? Внутрь или наружу?

По-моему, все наружу.

[Галчонок]

Флавия, а в какую сторону у вас открываются двери в аудиториях? Внутрь или наружу?

Емнип, действующие нормы пожарной безопасности требуют, чтобы двери в общественных помещениях всегда открывались наружу.

[tol2013]

По-моему, все наружу.

Т.е ни подпереть изнутри ни забрикадировать нормально и ключей не найдешь от аудиторий

Добавлено позже:
Каким образом  собирались обеспечивать блокировку дверей в аудитории мне непонятно Не окажутся ли аудитории в таком случае массовыми мышеловками

[lilac72]

Емнип, действующие нормы пожарной безопасности требуют, чтобы двери в общественных помещениях всегда открывались наружу.

Если массовые расстрелы случаются чаще, чем пожары, то, похоже - правила стоит пересмотреть?

[3vgeny]

Т.е ни подпереть изнутри ни забрикадировать нормально и ключей не найдешь от аудиторий

Ну тут бы видеть конечно как это выглядит, можно ли запереться чем-то, палку какую вставить куда или перевязать чем-то. Если так можно, то даже лучше, потому что с ноги ему её вряд ли выбить внутрь, если открывается наружу. Со стороны стрелка тянуть наружу вроде сложнее, при условии если конечно дверь можно чем-то (не знаю как сказать) заклинить. Где-то писали что чехол от ноутбука использовали чтобы забаррикадировать дверь. Сложно конечно представить как это выглядело.

Добавлено позже:
Также сообщается, что ФСБ потребовала от врачей сохранить жизнь преступника. Как пояснил источник URA.RU, знакомый с ходом расследования, «представители ФСБ дали четкую установку врачам в Перми — Бекмансуров должен выжить любой ценой».«На этом настаивают психологи ведомства. Их логика следующая: согласно его манифесту, суицид стал бы для него самым удобным итогом плана. А в данном случае всей стране нужно показать, что за такие преступления будет самое жестокое наказание — пожизненное заключение в самых страшных российских тюрьмах типа «Черного Дельфина» или «Полярной совы», — пояснил собеседник.

https://bloknot.ru/chp/kriminal/vedet-sebya-adekvatno-stalo-izvestno-o-sostoyanii-permskogo-strelka-timura-bekmansurova-815485.html

[Flavia]

Каким образом  собирались обеспечивать блокировку дверей в аудитории мне непонятно Не окажутся ли аудитории в таком случае массовыми мышеловками

Выходит, что правила пожарной безопасности требуют одного, а правила террористической безопасности другого.

Добавлено позже:

Если массовые расстрелы случаются чаще, чем пожары, то, похоже - правила стоит пересмотреть?

Пожар у нас тоже был пару лет назад.

Добавлено позже:

Ну тут бы видеть конечно как это выглядит, можно ли запереться чем-то, палку какую вставить куда или перевязать чем-то.

Зависит от аудитории, в некоторых никак.

[Дроздов]

Может, даже рассчитывал в последний момент слиться с толпой и спокойно вернуться домой. Сейчас, на волне ажиотажа, все кажутся виноватыми лишь тем, что выжили.

Угу..
Устроить массовый расстрел, засветиться на десятках камер, показаться десятку человек, одеть эпаьажную форму, выложить свой манифест со своего аакаунда - и планировать скрыться в толпе..
Типа никто это не заметит..

А вы можете, "ну так, предположительно" сформулировать, за что его увольнять?

Предположительно за нарушение требований инструкции, с которой его, я так полагаю, в начале учебного года ознакомили.
И за его действия, поставившие в опасность жизнь и здоровье вверенных ему студентов.

Какие конкретно его действия не имеют оправдания?

Ну, прикидочно - массовый расстрел людей.
Я не знаю оправдания этому - а вы?!

Какой жизнью она рисковала, если стрелок не поднимался выше второго этажа и вообще направился по переходу совсем в другой корпус.

Своей.
Это когда ж.пой сидишь дома на мягком диване и смотришь разборы и видосики кто куда пошел  - тогда жизнью не рискуешь.
А когда по зданию бегаешь, по пустым коридорам, видишь кровь, слышишь выстрелы и читаешь панику в чате, то очень даже рискуешь.

Неизвестно сколько преступников, где они и куда пойдут..
Потом да - потом разбираться просто..

Если будет заключение СК не в его пользу, то очень поспособствует увольнению. Если ничего такого от СК не будет, то, по крайней мере, студенты, скорее всего, смогут отказаться от преподавателя. Тоже ничего приятного.

Да СК-то по нему поди и слова не напишет..
Он же вообще никаким боком к трагедии непричастен.

Не увольнять, а провести строгий инструктаж, индивидуально, под роспись. Чтобы преподаватель если не понимает то, что должны понимать чисто по-людски даже все преподаватели, то понял через административные воздействия.

Хм, а разве в начале учебного года со всеми преподавателями, которые работают со студентами не проводят вводные инструктажи?! Где, помимо техники Бэ и прочего обязана затрагиваться тема обеспечения пожарной и антитеррористической безопасности.
Да под роспись..

Если массовые расстрелы случаются чаще, чем пожары, то, похоже - правила стоит пересмотреть?

Да, спаси и сохрани, о чем вы?!
Ежегодно в России почти полмиллиона пожаров и до 10 000 погибших и впятеро больше травмированных.
Надеюсь, что массовые расстрелы никогда эту цифру не перекроют..

[Flavia]

СК-то по нему поди и слова не напишет..

Писали, что СК проверит его поведение.

Добавлено позже:

Хм, а разве в начале учебного года со всеми преподавателями, которые работают со студентами не проводят вводные инструктажи?! Где, помимо техники Бэ и прочего обязана затрагиваться тема обеспечения пожарной и антитеррористической безопасности.

Антитеррористической не проводят.
Но когда проводят по противопожарной, там много пунктов общие для любой опасной ситуации.

[Дроздов]

Выходит, что правила пожарной безопасности требуют одного, а правила террористической безопасности другого.

Это старая война и решается чисто технически.
Например, сколько было проблем из-за решеток на окнах - полиция говорит "ставьте", а госпожнадзор "это перекрытие путей эвакуации". Двери запасных выходов должны быть надежно заперты и открыты одновременно. Ну и прочее. 
Причем каждый со своей колокольни прав и по закону и по жизни.

Всё это решается установкой специальных замком, ручек и прочего.
На дверях аудиторий тоже можно установить серьезные замки как раз на случай когда не надо эвакуироваться, а надо запереться.

Писали, что СК проверит его поведение.

Ага, спасибо.
Это я как-то пропустил.
Ну, пусть проверяют.

Добавлено позже:

Но когда проводят по противопожарной, там много пунктов общие для любой опасной ситуации.

Противопожарный и антитеррористический отличаются друг от друга именно вопросами эвакуации.

[Flavia]

Противопожарный и антитеррористический отличаются друг от друга именно вопросами эвакуации.

В этом конечно. Думаю, теперь будут и противотеррористический инструктаж проводить, назрела острая необходимость.

[_Вишенка_]

А в данном случае всей стране нужно показать, что за такие преступления будет самое жестокое наказание — пожизненное заключение в самых страшных российских тюрьмах типа «Черного Дельфина» или «Полярной совы», — пояснил собеседник.

Надеюсь, если только не признают невменяемым, и не отправят на лечение в психушку..