Стрелок в Пермском университете - стр. 30 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Стрелок в Пермском университете  (Прочитано 92817 раз)

0 пользователей и 29 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #870 : 27.09.21 19:10 »
Всё же разбираться надо в причинах. Если стрелок не расскажет об извратах в семье, то семья была заурядная. Что толку заклинать "если ребенок со странностями, то надо его тащить лечить", если поведение людей не столь однозначно, чтобы сразу странным его считать (так можно и творческого человека "залечить"), это раз. Во-вторых, ну вот не потащит конкретная будущая мать следующего странного ребенка к психологу, не потащит, и всё тут, чтобы её не обсуждали знакомые, а он до поры до времени прилично себя ведёт, и что вы будете с этим делать?  Выводы-то какие?  Возле каждой детской площадки на улице Росгвардейца не поставишь...


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 00:48

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #871 : 27.09.21 19:15 »
Всё же разбираться надо в причинах. Если стрелок не расскажет об извратах в семье, то семья была заурядная. Что толку заклинать "если ребенок со странностями, то надо его тащить лечить", если поведение людей не столь однозначно, чтобы сразу странным его считать (так можно и творческого человека "залечить"), это раз. Во-вторых, ну вот не потащит конкретная будущая мать следующего странного ребенка к психологу, не потащит, и всё тут, чтобы её не обсуждали знакомые, а он до поры до времени прилично себя ведёт, и что вы будете с этим делать?  Выводы-то какие?  Возле каждой детской площадки на улице Росгвардейца не поставишь...
В таких ситуация только превентивные меры, увы. Только охрана и строгий вход.

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #872 : 27.09.21 19:27 »
он до поры до времени прилично себя ведёт, и что вы будете с этим делать?  Выводы-то какие?
Аборт делать поздно. Можно обязать родителей раз в год проходить комиссию в ПДН, вроде диспансеризации. Кто не пришел, автоматически попадает на учет, как неблагополучная семья. В опорном пункте полиции оформляют картотеку.

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #873 : 27.09.21 19:28 »
Так можно в другие места стрелять пойти, на те же детские площадки под открытым небом, на пешеходную торговую улицу или на набережную.

Правда, стрелков манят прежде всего учебные учреждения. Может, они так протестуют против чего-то в системе воспитания молодежи, как бы дико это ни звучало? Не секрет, что вчера и сегодня заполнение бумажек / электронной отчётности занимало и занимает порой больше места, чем реальная работа с людьми. Всё стало каким-то формализованным, достигаторским, обездушенным, предъявлением пакета документов и сдачей тестов всё стало... Это не оправдание террористов, но манят такой тип стрелков именно что учебные заведения.  Вопрос, кстати, не к педагогам, которые вынуждены следовать гнету формальностей,  чтобы остаться на работе, а к самой системе образования...

Регулярные психологические обследования для всех - это тоталитарный ответ и почва для жутких злоупотреблений.
« Последнее редактирование: 27.09.21 19:31 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | Varnasha

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #874 : 27.09.21 19:31 »
В армии регулярно такое происходит.
Причем тут армия? Стрельба в армии - это совсем другое явление. Я спрашивала о массовом расстреле гражданских вооруженными охранниками на охраняемых ими объектами.
И какие варианты выхода из травмирующей ситуации сегодня общество может ему предложить.
Сегодня общество может предложить ему только пожизненное заключение в тюрьме особого режима.
« Последнее редактирование: 27.09.21 19:34 »


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #875 : 27.09.21 19:55 »
Регулярные психологические обследования для всех - это тоталитарный ответ и почва для жутких злоупотреблений.
Не может быть  *ROFL*
Сегодня общество может предложить ему только пожизненное заключение в тюрьме особого режима.
А зачем виноватые и возвращение расстрелов?

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была сегодня в 00:48

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #876 : 27.09.21 20:18 »
Так можно в другие места стрелять пойти, на те же детские площадки под открытым небом, на пешеходную торговую улицу или на набережную.

Правда, стрелков манят прежде всего учебные учреждения. Может, они так протестуют против чего-то в системе воспитания молодежи, как бы дико это ни звучало? Не секрет, что вчера и сегодня заполнение бумажек / электронной отчётности занимало и занимает порой больше места, чем реальная работа с людьми. Всё стало каким-то формализованным, достигаторским, обездушенным, предъявлением пакета документов и сдачей тестов всё стало... Это не оправдание террористов, но манят такой тип стрелков именно что учебные заведения.  Вопрос, кстати, не к педагогам, которые вынуждены следовать гнету формальностей,  чтобы остаться на работе, а к самой системе образования...

Регулярные психологические обследования для всех - это тоталитарный ответ и почва для жутких злоупотреблений.
Вот, кстати, да. Они прут именно в учебные заведения. Я не удивлюсь, если ему девочка в институте нахамила и он шёл мстить.
С другой стороны - что Керчь, что Казань, что Пермь могли и скорее всего вдохновились Америкой.
« Последнее редактирование: 27.09.21 20:20 »

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #877 : 27.09.21 20:25 »
в институте нахамила и он шёл мстить.
Нет. Вы почитайте его "манифест".

Добавлено позже:
Уважаемые форумчане, которые заявляют что раньше такого не было. Вы Достоевского почитайте, пожалуйста. Почитайте про нацисткого палача Алекса Лютого, который в палачи пошел из-за того, что одноклассники вместе с учителем когда-то стишки его недооценили.
Еще вспоминается трагедия в Курске, когда солдаты-срочники сбежали из армии и начали стрелять по людям на вокзале, предварительно убив целую семью.
« Последнее редактирование: 27.09.21 20:52 »

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #878 : 27.09.21 21:06 »
С другой стороны - что Керчь, что Казань, что Пермь могли и скорее всего вдохновились Америкой.
Террористы появились в России в конце 19 века, Америка здесь ни при чем.
Вы Достоевского почитайте, пожалуйста.
Вот и Сыромятников так же говорил своим студентам, а его здесь "индюком" обзывают. Вы всерьез считаете, что Достоевского никто не читал и не читает? Его и самого едва не расстреляли, да царь смилостивился. Каких-то четыре года каторги взамен.

bjanca


  • Сообщений: 3 626
  • Благодарностей: 4 946

  • Расположение: Россия

  • Была 08.11.24 01:58

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #879 : 27.09.21 21:44 »
В 19 и начале 20 века были совершенно иные террористы: 1) политические, причем не на тему религии и т. п., а с программой изменения общества 2) нападавшие на власть имущих.

Новые террористы - другие, они нападают на обычных людей, даже если заявляют о политических мотивах, но политические мотивы теперь для терроризма совершенно необязательные!

Думаю, что террористами их называют лишь по традиции и некоторому сходству методов, а суть-то другая - не планомерное запугивание власти, осуществляемое подпольной ячейкой (террор), а выплеск собственных комплексов, самоубийство с жертвами, агрессия в никуда. Чтобы не перепутать с историческими фигурантами я бы называла их не террористами, а агрессорами.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был вчера в 11:46

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #880 : 27.09.21 21:46 »
Оффтоп (текст не по теме)
Какой вы покладистый   *JOKINGLY*
Да, да... и на машинке тоже... *WRITE* *BOAST* *JOKINGLY*
Однако, вернёмся к нашим баранам... *OK*
Цитата: SKAD - сегодня в 11:29

    Вот в московском метро уже мордой лица платить начинают, так неужели ИИ не может дать сигнал в УЗ, что рядом мудак по машинам палит? :cl: Говорили - там мишень, но я не ходил, не проверял, всё на доверии!... *DONT_KNOW*

Там сигнал бы не поспел. Следующй выстрел был в охранника, который находился на КПП в нескольких шагах ходьбы.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:29 »
Flavia, ИИ - это не Иван Иванов (Петров, Сидоров), а Искусственный Интеллект. Он всегда трезвый и реагирует мгновенно! *HELP*
« Последнее редактирование: 27.09.21 21:47 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

3vgeny

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 459
  • Благодарностей: 6 376

  • Был 02.11.23 13:06

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #881 : 27.09.21 21:50 »
В своей школе вспомнил только учения по пожарной безопасности. Всё учение сводилось к тому, чтобы просто выйти из здания без паники и не бежать. Встать на определённой территории у каждого класса своя и на этом всё. Хорошо что не случалось пожаров и колумбайнов. Мне кажется такое может случиться в любом учебном заведении, ни одно не готово достаточно хорошо, ну или подавляющее большинство. Просто не повезло тем, кого коснулось.

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #882 : 27.09.21 21:52 »
В 19 и начале 20 века были совершенно иные террористы
Такие же. Разница лишь в том, что те еще и грабили и убивали ради денег, политика никакой роли не играла. Могли бы легко договориться с владельцами капитала без насилия.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #883 : 27.09.21 23:13 »
Вы Достоевского почитайте, пожалуйста
Что рекомендуете почитать? Вы тоже русскую литературу преподаёте?

Добавлено позже:
Мне кажется такое может случиться в любом учебном заведении,
Это вам только кажется. Не может. Выборов ещё долго не будет.
« Последнее редактирование: 27.09.21 23:16 »

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #884 : 27.09.21 23:19 »
Всё же разбираться надо в причинах. Если стрелок не расскажет об извратах в семье
Вот и странно то, почему он так внезапно и с такой яростью набросился на членов общества, почему обвинил в несовершенствах сторонних  людей и себя в том числе , однако родителей не затронул. Может,  он как то по - своему воспринимал "извраты" общества и некому ему было объяснить, что к чему и откуда берётся. Либо попал под влияние людей, которые воспользовались его желанием понять -  что к чему  и направили его мысли  в русло теракта, в русло бессмысленного и беспощадного  бунта.
Родителей здесь винить бесполезно. Он кошкам вроде  хвосты не отрезал в детстве и глаза им не выкалывал. И с психическим здоровьем всё в порядке. В том бедлане, что сейчас происходит в мире, опытному гражданину сложно разобраться. Парню всего 18. С одним только ковидом тысячу проблем и непонятных искусственно созданных  конструкций. Вообщем чем дальше в лес, тем больше будет дров.
« Последнее редактирование: 27.09.21 23:25 »

Когда тут была


  • Сообщений: 932
  • Благодарностей: 2 058

  • Расположение: Россия

  • Была 28.09.22 01:13

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #885 : 28.09.21 00:07 »
Всё же разбираться надо в причинах. Если стрелок не расскажет об извратах в семье, то семья была заурядная. Что толку заклинать "если ребенок со странностями, то надо его тащить лечить", если поведение людей не столь однозначно, чтобы сразу странным его считать (так можно и творческого человека "залечить"), это раз. Во-вторых, ну вот не потащит конкретная будущая мать следующего странного ребенка к психологу, не потащит, и всё тут, чтобы её не обсуждали знакомые, а он до поры до времени прилично себя ведёт, и что вы будете с этим делать?  Выводы-то какие?  Возле каждой детской площадки на улице Росгвардейца не поставишь...
Я тоже уже писала, что разбираться надо в причинах этих расстрелов- колумбайнов. Иначе они будут происходить все больше и больше.
Мы рассуждаем тут с позиции взрослых уже людей, и нам не залезть в головы этих 18-летних и не понять, что в них происходит. А надо бы.
Мир меняется стремительно, и у каждого поколения свои "приколы".
Если взять конкретно этого пермского чудовища- то на мой взгляд у него напрочь отсутствовали все нормальные человеческие цели и мечты, которые есть у подростков в жизни- добиться чего то в жизни, познакомиться с красивой девушкой, когда нибудь создать семью,  и тд. Да просто даже поцеловаться с девушкой должно быть желание в этом возрасте у любого парня... Но у него не было никаких желаний, кроме как пойти в армию или купить оружие и расстрелять людей и самому быть убитым, т.е. нежелание жить.
На лицо полное самоуничтожение себя как личности, как человека. Никаких интересов в жизни, кроме истории и оружия.
Вина родителей в том, что не увидели вовремя это. Да, пусть ему больше ничего не нравилось, кроме оружия и истории. Оружие было основным интересом, как я поняла. Так этот интерес нужно было вовремя понять и направить его в мирное русло, на созидающие цели. Напр-р, мама могла узнать заранее, что в армию его не возьмут с его астмой и плоскостопием- значит, надо было искать другие возможности для применения его "таланта". Может быть, какие то охотничьи клубы( или что там есть у  охотников), почаще с ним бывать на природе, найти знакомых или познакомиться в конце концов с охотниками настоящими ради сына и сьездить с ним на ту же охоту. Пожить с ним 1-2 месяца в глуши в охотничьей избушке где нибудь, да в Пермском крае полно глухих мест и лесов, показывать ему природу, подводить к цели стать охотником. Вообщем, заниматься надо было сыном, знать его интересы. Помогать ставить сыну мирные цели, убирать эту программу самоуничтожения у него.
Каждый ребенок рождается с каким то талантом, его просто нужно раскрыть и направить в мирное русло. Раз уж военным ему не "светило" стать из за здоровья, то охотником он мог стать очень хорошим может быть.
« Последнее редактирование: 28.09.21 00:12 »
Когда то тут была..)


Поблагодарили за сообщение: 3vgeny

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была сегодня в 03:11

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #886 : 28.09.21 01:41 »
Так этот интерес нужно было вовремя понять и направить его в мирное русло, на созидающие цели. Напр-р, мама могла узнать заранее, что в армию его не возьмут с его астмой и плоскостопием- значит, надо было искать другие возможности для применения его "таланта". Может быть, какие то охотничьи клубы( или что там есть у  охотников), почаще с ним бывать на природе, найти знакомых или познакомиться в конце концов с охотниками настоящими ради сына и сьездить с ним на ту же охоту. Пожить с ним 1-2 месяца в глуши в охотничьей избушке где нибудь, да в Пермском крае полно глухих мест и лесов, показывать ему природу, подводить к цели стать охотником. Вообщем, заниматься надо было сыном, знать его интересы. Помогать ставить сыну мирные цели, убирать эту программу самоуничтожения у него.
Надо было маме бросить работу и  стать самой охотницей,  сесть за компьютерные игры, сражаться с сыном в интернете, завести так сказать общие интересы. Он может и  предлагал маме поиграть в комп игры или пострелять из оружия.  %-)
Вроде была подруга у парня, вот с ней бы и занялся всеми такими  делами.
Но увы, у него в голове роились мысли о обществе, о его несовершенстве. В его понимании в таком обществе нельзя было спокойно  заниматься мирными делами  и других способов изменить мир он не видел. Вот и устроил бессмысленный  бунт. Или  помогли устроить. Нашёл "единомышленников".

Добавлено позже:
Каждый ребенок рождается с каким то талантом, его просто нужно раскрыть и направить в мирное русло.
Плохо, когда государство в этом вопросе умывает руки.
« Последнее редактирование: 28.09.21 01:45 »

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #887 : 28.09.21 09:45 »
Что толку заклинать "если ребенок со странностями, то надо его тащить лечить", если поведение людей не столь однозначно, чтобы сразу странным его считать
Дофаминовая теория  шизофрении, гласит, что псих. отклонения происходят от критического изменения уровня дофамина в организме.
Цитирование
САМОСТИМУЛЯЦИЯ 
Более вероятной кажется приобретенная теория. Согласно ей, уровень дофамина в мозге изменяется под действием самостимуляции. Как говорилось ранее, дофаминовый уровень повышается, когда мы припоминаем какое-то приятное для нас событие, вызывающее у нас положительные эмоции.
Все мы мечтаем о чем-то, периодически прокручивая в голове позитивные и выгодные для нас сценарии. И это нормально. Здоровый человек, мечтая, строит определенные планы и в реалии движется к своей мечте.Патология начинается тогда, когда человек злоупотребляет своими фантазиями. Он постоянно представляет себе волнующее его событие, мечтает и продуцирует сверхидеи. В это время у него в головном мозге выделяется дофаминовый стимулятор. Он испытывает удовольствие, настроение повышается.Впоследствии развивается явление, получившее название «переключение с цели на процесс». Он начинает мечтать слишком часто и бесконтрольно ради чувства удовольствия, «дозы» дофамина. И он продолжает выделяться. Напоминает это наркотическую зависимость.
Чтобы стимулятор вышел из синапса, нужно некоторое время. Если за этот период здоровый человек переключит свое внимание на более спокойные вещи, то уровень медиатора восстановится.
Больной шизофренией продолжает думать «о хорошем», стимулируя дальше выработку дофамина и его накопление в синапсах. В конечном итоге его количество становится настолько большим, что оно переполняет синаптическое пространство, а антидофаминовые системы не справляются с его инактивацией.
Чем больше человек размышляет о своей интересной идее, тем большее удовлетворение он получает от процесса. Многократно повторяясь, такая связь стабилизируется и доводится до автоматизма. Постепенно индивид еще чаще, порой даже неосознанно, возвращается к своим сверхмыслям, чтобы получить удовольствие. Они приобретают маниакальный характер.
Мозг свыкается с повышенным содержанием медиатора, и более приземленные, обыденные идеи ему становятся неинтересны. И если одна мысль перестает волновать, то он ищет другую, более интересную. Со временем человек зацикливается только на маниакальных мыслях. Они поглощают все его время, мешая сконцентрировать внимание на чем-то полезном, но не таком фееричном. Индивид отрывается от реальности, не может работать, нарушаются его социальные связи. Жизнь становится тусклой, и он все больше уходит в свой нереальный мир.
Работая в таком режиме, в системе поощрения возникают сбои. Мозг начинает функционировать хаотично, он уже не различает, где действительность, а где фантазия. Маниакальная идея становится все более привлекательной. Впоследствии реальность путается с фантазией, и в голову приходят воспоминания, не существующие в действительности.Человек не понимает, откуда в его голове берутся подобные мысли. Пытаясь это объяснить, он считает, что ему их вложили, например, инопланетяне. Зашкаливший дофаминный уровень продуцирует в мозге голоса и образы. Впоследствии именно галлюциногенные образы принимаются за существующих людей. В общем, происходит формирование продуктивных симптомов шизофрении, и развивается заболевание.


Поблагодарили за сообщение: sofi4ka

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #888 : 28.09.21 09:47 »
Потому что не было оружейных магазинов и травматы негде было купить.

В советское время ученики бились на кулаках с применением колото-режущих орудий, бывало и со смертельными исходами.

Добавлено позже:В брежневские времена была мирная жизнь. Таких истерик не устраивали.
устраивали... только не истерики , а соревновния по ГО.. просто тогда учения по ГО проводились с уклоном: если завтра война или если завтра диверсиия со стороны зарубежной империалистичнской гидры... но никак не если завтра в школу зайдёт шизоид с дробовиком.

lilac72


  • Сообщений: 1 985
  • Благодарностей: 1 879

  • Расположение: Энгельс

  • Был 01.11.24 13:12

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #889 : 28.09.21 09:47 »
Каждый ребенок рождается с каким то талантом,
Нет. Не всем даны таланты, далеко не всем.


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #890 : 28.09.21 09:52 »
статейка по поводу действий профессора Сыромятникова:

"... во время расстрела в Пермском государственном университете 20 сентября часть преподавателей продолжили вести занятия. В их числе оказался и профессор, доктор филологических наук Олег Сыромятников, видный специалист по творчеству Федора Достоевского. Проводя занятия в аудитории на пятом этаже здания университета, он не стал прерывать учебный процесс. Закрыв ведущую в аудиторию металлическую дверь (по словам некоторых очевидцев, дверь закрыла мама одной из студенток, что принципиально ситуацию не меняет), Сыромятников успокоил студентов и продолжил читать материал. При этом он заранее перезвонил в деканат, где ему сказали действовать именно таким образом. В итоге дверь в аудиторию была открыта только для бойцов ОМОНа. Никто не погиб и никак не пострадал.

Однако действия Сыромятникова вызвали острую общественную дискуссию. Часть студенток начали раздавать комментарии, в которых профессор представлялся бездушным чудовищем, из-за которого они якобы могли пострадать. Эту мысль подхватили очень многие либерально настроенные журналисты и блогеры.

«Мы полтора часа сидели и ждали смерти… Нам повезло, когда мы вышли из университета и нас никто не застрелил из окна. Но есть люди, которым не повезло сегодня. И уже этого не исправить…», — драматично заявила одна из студенток.

«Продолжал он лекцию не откуда-нибудь из безопасного места, а из той же аудитории, за стенами которой гремели смертельные выстрелы. Он же пусть и высокообразованный, но такой же хомо сапиенс, как и его юные ученики, которому в случае угрозы жизни спасаться велит не разум, а инстинкт. Может, увлеченный своей темой профессор просто недооценил степень этой угрозы?!... робкие попытки его оправдать тонут в дружном хоре студенческих обличений… Может, при таком багаже знаний он просто смерти не боится?!... », — пишет журналистка одного известного московского издания.

А некая писательница начала рассуждать о тактических аспектах инцидента и способности металлической двери выдержать выстрел из дробовика, ставя под сомнение целесообразность действий Сыромятникова и восхваляя других педагогов за то, что они давали студентам прятаться под столы и парты.

Другой свободолюбивый экономический блогер намекнул со ссылкой на студентов на «ложь» Сыромятникова и иронично прошелся по тому, что у профессора якобы не было «боевого опыта», позволяющего ему трезво оценить ситуацию…

Как мы видим, главные критики профессора - это представители так называемого креативного класса, стоящие на либеральных позициях. Блогеры, феминистки, творческие студентки, финансовые эксперты, модные журналистки…

Однако реакция на действия Сыромятникова со стороны тех, кто не понаслышке знает, что такое терроризм и как с ним бороться, совсем другая.

«Паника - это не просто максимальная степень страха. Это ощущение, что сделать больше ничего нельзя, и что бы ты ни делал - хуже не будет. Поэтому люди и начинают метаться, часто усугубляя ситуацию. Но совсем безвыходные ситуации случаются редко, однако, чтобы понять это - нужно вернуть себе способность думать. На мой взгляд, Олег Сыромятников в той ситуации сделал самый правильный выбор, предотвратив панику и сохранив подростков живыми и здоровыми. Ему и самому нужно было время, чтобы справиться со стрессом и избежать неверных решений, и детей нужно было удержать от беспорядочных метаний и выпрыгиваний в окна с пятого этажа. Так что считаю, что он поступил грамотно и мужественно», — написал в своем Телеграм-канале экс-министр государственной безопасности ДНР Александр Ходаковский, который до начала войны в Донбассе служил начальником отдела центра специальных операций «А» СБУ по Донецкой области.

Что характерно, боевой офицер, годами занимавшийся борьбой с терроризмом и одним из первых поднявшийся против наступающей на Донецк украинской армии, не увидел никаких проблем ни с решением закрыть металлическую дверь, ни в нежелании профессора загонять студенток под парты.

Полностью поддерживают Сыромятникова и специалисты в области человеческой психологии.

«Мне понятно поведение профессора Сыромятникова. Вероятно, он весьма выдержанный человек с высокой степенью самоконтроля и пониманием психологии толпы, а также возможных последствий панических настроений в больших группах людей, что может привести к невероятно кровавым последствиям, даже без стрельбы… Профессор принял весьма взвешенное решение, забаррикадировавшись в аудитории и попытавшись предотвратить распространение волны паники среди студентов… Если предположить, что студенты покинули бы аудиторию, пытаясь эвакуироваться из здания, они с большей вероятностью могли бы попасть под пули стрелка, нежели оставаясь в забаррикадированной аудитории… Очевидно, благодаря действиям Сыромятникова в аудитории не было паники, люди не прыгали из окон, не создалось давки на выходе и никто не погиб», — заявил прессе известный психиатр и психотерапевт Кристо ван Меер.

К чьим оценкам поведения человека в экстремальной ситуации мы прислушаемся скорее: боевого офицера и психиатра или блогеров-феминисток и девочек-студенток?

Впрочем, вскоре стали ясны источники спокойствия и выдержанности профессора. Как оказалось, до прихода в науку и педагогику он служил в органах МВД и дошел до звания подполковника в уголовном розыске. Для тех, кто не знает, сотрудники УГРО – это именно те парни, которые каждый день ходят под бандитские пули и ножи, разыскивая и задерживая преступников, подозреваемых в совершении преступлений общеуголовного характера. Их клиенты – не банкиры, отмывающие грязные деньги, и не коррупционеры в дорогих костюмах, а убийцы, грабители, разбойники и рэкетиры. Поэтому говорить об отсутствии у Сыромятникова «боевого опыта» - достаточно забавно.

На волне травли профессора в его защиту поднялась часть его же студентов. Один из ребят, находившихся в тот момент в аудитории, назвал действия преподавателя полностью правильными и посмеялся над теми, кто призывал «баррикадировать» дверь, так как она банально открывается наружу… Действия же своих одногруппниц он охарактеризовал как чересчур экспрессивные и неосмысленные.

Другие защитники профессора и вовсе ставили вопрос ребром: сколько человек пострадало в аудитории от стрельбы или падения из окон? Ни одного? Так в чем проблема?

Проблема, судя по всему, в достаточно странном и оторванном от жизни мировоззрении креативного класса, которое, к сожалению, в наши дни массово дублирует молодежь."

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/09/25/prestupleniya-s-primeneniem-ognestrelnogo-oruzhiya-v-rossii/891377-geroi-ili-pri

Добавлено позже:
если двери открываются наружу... значит нужно предусмотреть скобы на дверях и засовы, которыми можно заблокировать такие двери изнутри.. копеечные траты позволят в разы повысить защищённость дверей в аудитории... а так.. эти аудитории больше напоминают обычные мышеловки, а не убежище при подобных ситуациях.
Впрочем конечно никто ничего переобордовать не будет... потрындят и всё останется по старому... снаряд же в одну и ту же воронку не падает дважды... или всё же падает.
« Последнее редактирование: 28.09.21 10:02 »

Дроздов


  • Сообщений: 1 715
  • Благодарностей: 2 312

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:59

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #891 : 28.09.21 10:08 »
Нет. Не всем даны таланты, далеко не всем.
Есть теория, что всем.
Просто не раскрываются у большинства.
Или не хотят раскрываться - не секрет, что талантливый в чем-то человек может и не любить то, к чему предназначен.

Но это так - разговоры ни о чем.. )))

Если стрелок не расскажет об извратах в семье, то семья была заурядная. Что толку заклинать "если ребенок со странностями, то надо его тащить лечить", если поведение людей не столь однозначно, чтобы сразу странным его считать (так можно и творческого человека "залечить"), это раз. Во-вторых, ну вот не потащит конкретная будущая мать следующего странного ребенка к психологу, не потащит, и всё тут, чтобы её не обсуждали знакомые, а он до поры до времени прилично себя ведёт, и что вы будете с этим делать?
Полностью согласен..
В нашей стране вообще не стоит ребенка, да и взрослого ставить на учет в ПНД без очень веских на то причин.
Проблемы-то могут и пройти, а запись останется.
И в будущем запросто может выстрелить - например, при приеме на работу.

А все мелкие странности списываются на подростковый возраст..

Уважаемые форумчане, которые заявляют что раньше такого не было. Вы Достоевского почитайте, пожалуйста. Почитайте про нацисткого палача Алекса Лютого, который в палачи пошел из-за того, что одноклассники вместе с учителем когда-то стишки его недооценили.
Еще вспоминается трагедия в Курске, когда солдаты-срочники сбежали из армии и начали стрелять по людям на вокзале, предварительно убив целую семью.
Я с вами. уважаемая Флавия, согласен и не согласен.
Палачи, убивающие мирняк, были всегда..
Можно вспомнить крестовые походы и Инквизицию, которые провинции вырезали инакомыслящих, да и все войны проходили под светом от горящих хат..
Изощрённые казни Востока..
Но!
У всех этих палачей хоть мотивация была понятна. Насквозь преступная, но понятная. Религиозная мотивация, политика, деньги, просто убивать, ради удовольствия.
Все маньяки всех времен насыщали свою жизнь красками..
Безвестный шахид, взрывающий себя на рынке, делает это не просто так, чтобы самому выпилиться с компанией, а в надежде на "рай под сенью сабель"..

А здесь что?!Милые пай-мальчики, которым просто стало скучно жить - потому что не нашли для себя радостей, идут умирать, предварительно убивая всех, кто на прицеле окажется. Просто так.
И посмертный манифест - дескать, я от вас устал..

Тут даже мотива нет на смерть идти, никакой высшей цели - просто скучно..
Такого обнаружить на начальной стадии практически невозможно..

Пожить с ним 1-2 месяца в глуши в охотничьей избушке где нибудь, да в Пермском крае полно глухих мест и лесов, показывать ему природу, подводить к цели стать охотником. Вообщем, заниматься надо было сыном, знать его интересы. Помогать ставить сыну мирные цели, убирать эту программу самоуничтожения у него.
Далеко не каждая мать может себе такое позволить. Или осуществить..
Ему просто будет не интересно с ней, человеком совершенно не разбирающимся в его интересах, обсуждать темы оружия или истории..

Ч

штиль


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 3 065

  • Был 01.11.24 04:34

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #892 : 28.09.21 10:17 »
самое главное найти причину этих вот расстрелов-колумбайнов.
А тут нет никакой загадки. Причина в желании массового убийцы стать этаким "богом", имеющим право отбирать жизни, как можно больше жизней. Насилие над другими - их главная страсть. Они в этом видят смысл всей своей жалкой жизни. Всегда были и будут подобные уроды, которые годами лелеют свои жестокие планы, идут к цели. Такой тип личности. А уж обоснование своим желаниям они всегда найдут и опишут подробно в манифестах.


Поблагодарили за сообщение: Когда тут была

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #893 : 28.09.21 10:33 »
Насилие над другими - их главная страсть. Они в этом видят смысл всей своей жалкой жизни.
до этого случая насилие над другими у него не проявлялась... значит это не его главная страсть.. все говорят что он был тихий и не конфликтный.
Корни его поступка нужно искать в инете и отчасти в полученном воспитании.
Все эти манифесты  написаны исключительно по мотивам того, что он вычитал и нашёл в инете... обычное подражание... увы вся эта инфа попала в мозг уже предрасположенный к шизофрении.
Психиатр это поняла кстати... очень жаль что не довела дело до конца и всё же выписала разрешение на приобтритение оружия.

Дроздов


  • Сообщений: 1 715
  • Благодарностей: 2 312

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:59

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #894 : 28.09.21 10:36 »
Если предположить, что студенты покинули бы аудиторию, пытаясь эвакуироваться из здания, они с большей вероятностью могли бы попасть под пули стрелка, нежели оставаясь в забаррикадированной аудитории… Очевидно, благодаря действиям Сыромятникова в аудитории не было паники, люди не прыгали из окон, не создалось давки на выходе и никто не погиб»,
Так Сыромятников и не хотел баррикадировать аудиторию..
И как я понял - никто из его студентов изначально бегать по коридорам не хотел - все в классе остались.

Впрочем, вскоре стали ясны источники спокойствия и выдержанности профессора. Как оказалось, до прихода в науку и педагогику он служил в органах МВД и дошел до звания подполковника в уголовном розыске. Для тех, кто не знает, сотрудники УГРО – это именно те парни, которые каждый день ходят под бандитские пули и ножи, разыскивая и задерживая преступников, подозреваемых в совершении преступлений общеуголовного характера.
Кажется Флавия писала, что никакой он не пенсионер МВД.

На волне травли профессора в его защиту поднялась часть его же студентов. Один из ребят, находившихся в тот момент в аудитории, назвал действия преподавателя полностью правильными и посмеялся над теми, кто призывал «баррикадировать» дверь, так как она банально открывается наружу…
Посмеяться - это хорошо..
Вот только любая баррикада из сложенных в кучу парт и стульев на проходе - это реальный шанс, что такой вот стрелок не пройдет в помещение.
И не устроит там тир.
Пусть двери и наружу открываются, но растащить в одиночку сцепившиеся между собой столы и стулья - задача максимально сложная. Да еще с ружьём в руках.
И не выстрелишь толком через такое макраме.

Проще дальше пойти - искать более доступную жертву.

Другие защитники профессора и вовсе ставили вопрос ребром: сколько человек пострадало в аудитории от стрельбы или падения из окон? Ни одного? Так в чем проблема?
Проблема в том, что это заслуга не профессора, а стрелка. Он к ним не пошел.
А иначе, точно заглянул бы на откровенный шум из аудитории.
И привет.
Так что шуточки здесь не очень уместны - ученикам просто повезло.

Впрочем конечно никто ничего переобордовать не будет... потрындят и всё останется по старому... снаряд же в одну и ту же воронку не падает дважды... или всё же падает.
Может и переоборудуют.
Если распоряжение выйдет на государственном уровне.
Двери запасных выходов переоборужовали же массово, а это дороже..


Поблагодарили за сообщение: Flavia

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #895 : 28.09.21 10:40 »
Все эти манифесты  написаны исключительно по мотивам того, что он вычитал и нашёл в инете...
Коллега! Все эти манифесты написаны не им. Не ведитесь на туфту.

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #896 : 28.09.21 10:42 »
Кажется Флавия писала, что никакой он не пенсионер МВД.
Никаких подтверждений этому не нашлось, просто кто-то вбросил. Он доктор наук, уже 23 года, как я читала, занимается Достоевским. Когда бы он успел стать пенсионером МВД? Как бы то ни было, сути это абсолютно не меняет. Даже если и работал когда-то в милиции, то давным-давно перепрофилировался.

Добавлено позже:
Коллега! Все эти манифесты написаны не им. Не ведитесь на туфту.
Доказательства?
« Последнее редактирование: 28.09.21 10:44 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #897 : 28.09.21 10:54 »
Когда бы он успел стать пенсионером МВД?
Тема диссертации Сыромятникова ( 2004):

Специальность ВАК РФ10.01.01 Количество страниц 232

Сыромятников, Олег Иванович. Особенности воплощения русской идеи в романе Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание": : 10.01.01 - Русская литература. Пермь. 2004. 232 с.
Диссертация

500p
ОГЛАВЛЕНИЕ ДИССЕРТАЦИИ

ВВЕДЕНИЕ.

ГЛАВА 1. «ИДЕЯ» В ОБЩЕСТВЕННОМ СОЗНАНИИ И В ЛИТЕРАТУРНОМ ПРОИЗВЕДЕНИИ.

1.1. Русская идея в общественном сознании России 60-х годов XIX века.

1.2. Проблема идеи литературного произведения.

ГЛАВА 2. ИДЕЯ РОМАНА Ф.М.ДОСТОЕВСКОГО «ПРЕСТУПЛЕНИЕ И НАКАЗАНИЕ».

2.1. Изучение идеи романа Ф.М. Достоевского «Преступление и наказание» в современном литературоведении.

2.2. Содержание и форма внешней идеи романа.

2.3. Идейный синтез в творческой истории романа.

2.4. Форма внутренней идеи романа.

2.4.1. Образ Сони Мармеладовой как воплощение «Божией правды».

2.4.2. Образ Порфирия Петровича как воплощение «земного закона».

2.5. Содержание внутренней идеи.

2.6. Главная идея творчества Ф.М. Достоевского.

tol2013

  • Заблокирован

  • Сообщений: 5 215
  • Благодарностей: 3 525

  • Был 08.05.22 23:17

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #898 : 28.09.21 10:56 »
Так Сыромятников и не хотел баррикадировать аудиторию..

Проблема в том, что это заслуга не профессора, а стрелка. Он к ним не пошел.
А иначе, точно заглянул бы на откровенный шум из аудитории.
вы хотите сказать что во всех остальных аудиториях двери были забрикадированы?Сильно сомневаюсь
Стрелок к ним не пошёл это верно... но если бы профессор самоустранился от всего и перестал вести лекцию... то все эти девочки с аудитории  скорей бы всего рванули бы  к выходу и попали в зону обстрела на нижних этажах

Про шум из аудиторий  , это вообще какой то детский сад... типа если сидеть тихо... стрелок не услышит и пройдёт мимо... серьёзно?:)
Стрелок вообще ни к чему не прислушивался... он просто знал заранее ... каждая аудитория полна студентов и ему нужно было всего лишь навсего просто идти и по очереди открывать аудитории..
И потом... стрельба из ружья в закрытом помещении.. я думаю он вообще уже был полуоглохший от собственных выстрелов к тому времени.

Кстати судя по общей риторике... никто из студентов типа спрятавшихся в мышеловках под названием аудитории даже не выключил свои телефоны... все галдели и звонили родственникам... думаю трели и звонки  разносились далеко... а вот на лекции у Сыромятникова скорей всего звук мобилок отключили... лекция же идёт... так что там было тише чем в любой иной аудитории

Дроздов


  • Сообщений: 1 715
  • Благодарностей: 2 312

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 21:59

Стрелок в Пермском университете
« Ответ #899 : 28.09.21 10:59 »
Никаких подтверждений этому не нашлось, просто кто-то вбросил. Он доктор наук, уже 23 года, как я читала, занимается Достоевским. Когда бы он успел стать пенсионером МВД? Как бы то ни было, сути это абсолютно не меняет. Даже если и работал когда-то в милиции, то давным-давно перепрофилировался.
А сколько лет ему?!
Просто для прикидки..