Стрелок в Пермском университете

[Галчонок]

И не надо тут про то, что психиатр послал бы мать. В 90-е ещё в Ростове на Дону мама привела сына за руку в клинику к Бухановскому. Сын мучил животных, имел страсть к поджогам и энурез. Мать заволновалась и отвела к врачу, лечение приносило положительные результаты, но деньги кончились, да и мальчику 18 лет исполнилось. Сам лечиться не стал и почти сразу откопал и изнасиловал труп, а потом за живых старушек взялся.

ну так эта история и подтверждает, что психиатр бы послал. Вместе с участковым. Как только 18 исполнилось, никакие доводы родителей и требования обследований не играют роли. С 15 лет уже право посещать врача и сохранять диагноз в тайне, в том числе от законных представителей.

Я не знаю насколько внимательна была мать, но то что отец внес свой вклад в это дерьмо с расстрелом людей в голову сына - очевидно. Рассказы о работе в горячих точках, регулярное обсуждение моделей оружия, причем наверняка с учетом боевого опыта, покупка оружия и все это от одной из ключевых фигур в жизни любого человека. По сравнению с этим лепет о том, что мать должна была свою чуйку к психиатру отнести просто смешон. Смешнее только идея загрузить варкой супов на всю семью. На двоих-то))
 

[3vgeny]

Я из Барнаула сама. Только в 2000-х там какие-то приятные кофейни стали появляться, хорошие ночные клубы, куда с концертами столичные группы приезжали.

Я был в Барнауле 2 раза, последний раз в этом году, даже пожил там немного. Барнео не Пермь даже, хотя я в Перми и не был, не миллионник, но город как город, и в Барнауле уже давно и ночные клубы и бизнес центры и всё на свете, время не стоит на месте. Университеты как раз место для знакомств, да и возраст 18 уже позволяет не оставаться только в своём районе, пожалуйста езжай в центр, гулять. Переезжай жить в район получше, если однотипные хрущёвки не нравятся. Но у человека в депрессии видимо нет стимулов желаний, он ищет во всём плохое.

[tol2013]

прихожу к выводу... похоже что пора уже и охране учебных заведений выдавать стволы... хотя бы Осу... а то как то совсем туго получается с голыми руками против дробовика. 

[3vgeny]

прихожу к выводу... похоже что пора уже и охране учебных заведений выдавать стволы... хотя бы Осу... а то как то совсем туго получается с голыми руками против дробовика.

Я вот подумал что для стрелков особый кайф вот в этом драйве, именно пробраться внутрь здания и ходить палить по коридорам. В связи с этим, если подумать, то идея с качественными высокими вертушками, где по бокам стены (не перелезть) и какой-нибудь хорошо защищённой будкой охранников, такая идея не кажется лишённой смысла. Пострелять в людей на входе это уже немного не то, да и в таком случае тревожная кнопка нажмётся сразу. Это почти не отличается от просто расстрела небольшой кучки людей у банкомата в супермаркете. Не тот драйв для скулшутеров. Ну а если это террористы то тем более, в таком случае им будет намного сложнее захватить здание. Ну и возраст на оружие явно должен быть больше чем 18. Если у нас разговоры ведут об алкоголе с 21, то про оружие что и говорить.

В подростковом возрасте люди особо отчаянные и суициды частые. Такой возраст им надо преодолевать без оружия явно.

[Arnold]

А еще могла бы просто спрятать ключ от сейфа и пообещать его отдать, когда он повзрослеет и поумнеет.

Вы представляете, что такое оружейный сейф, с какой целью существует требование о его наличии у приобретающего оружие, и кто может иметь доступ к ключам от него?

[Галчонок]

почему бы не пойти в разрешающие органы и не заявить, что  ее сыну еще очень рано иметь оружие, что его психика не созрела еще для этого? Она, как мать имеет право на многое для своего ребенка.

Потому что с т.з. разрешающих органов никаких прав запретить кому-то приобретать оружие или проходить комиссии она не имеет. После заявлений, что сын не созрел еще и она это заявляет как мать - её бы саму отправили на обследование.

Она вообще не переживала за своего сына, иначе, не могла бы жить спокойно, зная, что у сына в комнате оружие находится.
Даже если она не могла представить, что он такой массовый расстрел готовит, новедь она не переживала даже и за его жизнь- а если он это ружье купил, чтоб себя убить?

Он это ружье купил на деньги отца, который несколько лет уже военным служит. Вы не видите связи между отцовским поведением и увлечениями Тимура? А мать видела и не беспокоилась.

Да почему бы не сходить и к участковому и с ним поговорить, а он в свою очередь с ее чадом- для чего оружие приобрел, с какой целью? Может человек в форме охладил бы его  настрой .

Посмотрите хотя бы в манифесте сколько раз Тимур сталкивался с людьми в форме, при получении РОХа.

А еще могла бы просто спрятать ключ от сейфа и пообещать его отдать, когда он повзрослеет и поумнеет.

И это бы улучшило их отношения)) Не говоря уже о том, что за такое можно и на административку нарваться.

Именно с ее молчаливого согласия сынок с катушек слетел.

Ну да, с её согласия. А вовсе не потому, что у парня сдвинутый на оружии и войне отец, который ему оплатил покупку ствола.

[warily]

Она же видела, что с психикой у сына нелады.

Социопатия и психопатия - наследственные генетические заболевания, могли бы и маму "прибрать" до кучи.

[Starhunter]

Арнольд, не обращайте внимание на Аглаю - не в курсе человек НПА по оружию, вот и постит чушь. У меня комплект ключей всегда с собой, запаска - на работе в столе на всяк случай.

[stan.voland]

Я вот подумал что для стрелков особый кайф вот в этом драйве, именно пробраться внутрь здания и ходить палить по коридорам.

С учетом того, что, как и некоторые другие стрелки, он в своем "манифесте" описывает эффекты личностной диссоциации ("Всё вокруг выглядит так искусственно, как во сне, словно я наблюдаю за действиями моей оболочки от 3-го лица", "Каждый день является повторением прошлого, всё начинается со звона в голове", "Не покидает ощущение того, что всё вокруг — всего лишь сон"), возможно была потребность восстановить ощущение привязки своей личности к реальности и использовать для этого острые раздражители. И поскольку в условиях неизбежной личностной деформации в той или иной форме развивается социопатия, в качестве подходящего раздражителя оформляется именно идея насильственных действий по шаблону сценария из медиа-среды.   

Не исключено, что и финал деятельности большинства стрелков в форме суицида, помимо общего депрессивного настроя, также связан с этим, поскольку после осуществления запланированного они закономерно обнаруживают, что даже подобные раздражители без реальной медицинской помощи восстановить связь с реальностью не могут и дисфункции сохранились в полном объеме. А возможно даже наоборот усилились по причине эмоционального, физического и психологического истощения в процессе исполнения преступного намерения.

[3vgeny]

Говорят что жил в гоп районе на окраине посреди хрущёвок. Но именно их дом ул. Новосибирская 13, был приличным. Все говорят что девушки у него не было, не видели. Возможно потому что у него была тайная дружба с одноклассницей и встречались они не у этого дома. Одноклассница рассказывает что в школе над ним не издевались, но за глаза между собой могли обсудить. Люди со двора говорят что его постоянно отовсюду прогоняли, думали что он сумасшедший потому что гулял один и разговаривал сам с собой.

Был у него и близкий друг, такой же тихий и близкий приятель. Их очень долго допрашивали.



https://www.mk.ru/incident/2021/09/21/ego-vsegda-progonyali-o-permskom-strelke-bekmansurove-rasskazali-sosedi.html

[Nakano Takeko]

Вот еще одна история со стрелком.В старших классах собирался устроить в школе Колумбайн, о чем намекнул в соцсети, разбирались школа, ФСБ, провели разъяснительную беседу... А потом выдали разрешение на покупку охотничьего ружья, которое купил ему папа( где мозги???) из которого он троих убил, нескольких(в том числе родную бабушку) ранил, и покончил с собой...18 лет... было...
https://meduza.io/feature/2020/10/15/da-nastanet-sudnyy-den

[Flavia]

Но сам Бекмансуров пишет про хрущёвки. Видимо в таком районе Перми жил.

Где-то видела фотографию его дома. Новый высотный дом.

Между тем... как выясняется, до того как войти во двор университета ... шизоид шёл по улицам Перми  с ружьём на перевес и стреля по проезжающим машинам..

Нет. Он доехал на такси до вокзала Пермь II (университет находится рядом). Дошел до КПП, там достал ружье и стал стрелять.

урск тоже не маленький город, но есть пром райончики, откуда люди и за всю жизнь не выезжают. Такие райончики и в Москве есть. Так что направление мыслей верное про место жительства.

Он жил в микрорайоне Крохалевка. Это уютный микрорайон совсем неподалеку от центра города. За 10-15 минут доедешь до клубов и бизнес-центров в легкую.

[Галчонок]

Вот еще одна история со стрелком.В старших классах собирался устроить в школе Колумбайн, о чем намекнул в соцсети, разбирались школа, ФСБ, провели разъяснительную беседу... А потом выдали разрешение на покупку охотничьего ружья, которое купил ему папа( где мозги???) из которого он троих убил, нескольких(в том числе родную бабушку) ранил, и покончил с собой...18 лет... было...
https://meduza.io/feature/2020/10/15/da-nastanet-sudnyy-den

Читаю статью и в шоке просто.

О подготовке Монахова к «Колумбайну» знали, по данным СК, и в областном Центре по противодействию экстремизму ГУ МВД, и в спецслужбах. «Фээсбэшники приезжали в нашу школу с собаками, — вспоминает Исаева. — С Монаховым тогда провели воспитательную беседу: он сказал, что „это все шутки“, — и что ему предъявишь? Для наших родителей сотрудник ФСБ тоже прочитал лекцию. Но какую-то абстрактную: не объяснил, что за ситуация конкретно, а просто советовал „следить за детьми“. Что-то вроде: „Экстремизм — это плохо, следите, что дети делают в интернете“».

Никакие психиатры, участковые и борщи не помогут, если у психопата есть цель.

[МИРА]

https://news.mail.ru/society/48039895/?frommail=1&exp_id=943

[tol2013]

. Он доехал на такси до вокзала Пермь II (университет находится рядом). Дошел до КПП, там достал ружье и стал стрелять.

Судя по видео,  стрелять он начал не на КПП, а раньше

https://www.youtube.com/watch?v=Gt-o-oB9ddA#

Добавлено позже:

Был у него и близкий друг, такой же тихий и близкий приятель.

Надо бы присмотреть за "тихим приятелем".. в тихом омуте как говорится...

Добавлено позже:

Вот еще одна история со стрелком.В старших классах собирался устроить в школе Колумбайн, о чем намекнул в соцсети, разбирались школа, ФСБ, провели разъяснительную беседу... А потом выдали разрешение на покупку охотничьего ружья, которое купил ему папа( где мозги???) из которого он троих убил, нескольких(в том числе родную бабушку) ранил, и покончил с собой...18 лет... было...
https://meduza.io/feature/2020/10/15/da-nastanet-sudnyy-den

короче... как только какой то 18 летний сопляк сильно захотел иметь ружьё... сразу за портки и в полицию... колоть змеёныша... стопудово что то замыслил... стервец

[Аглая]

Вы представляете, что такое оружейный сейф, с какой целью существует требование о его наличии у приобретающего оружие, и кто может иметь доступ к ключам от него?

А вы представляете, что такое мать, беспокоящаяся за своего ребенка?

Арнольд, не обращайте внимание на Аглаю - не в курсе человек НПА по оружию, вот и постит чушь. У меня комплект ключей всегда с собой, запаска - на работе в столе на всяк случай.

Вы себя что сравниваете с 18-летним пацаном, да еще с проблемами психики, да еще если он находится на иждивении родителей и проживает совместно с ними?
Да наплевать на всякие НПА матери должно быть.
Нормальная мать не будет спать спокойно, зная что сын живет с мрачными мыслями, не удовлетворен жизнью, людей не любит, страдает головными болями и при всем этом  заимел личное оружие.
Ну забрала бы она ключ от сейфа, спрятала бы ружье - и что, сынок к ответственности ее привлек бы?
А вы не нарушаете - запасные ключи держите можно сказать на виду у всех, провоцируете всяких дебилов на преступление?

Говорят что жил в гоп районе на окраине посреди хрущёвок.

Не понимаю, что привязались к хрущевкам - вот эти нагромождения из многоэтажек настоящий депресняк провоцируют, каким то клопом себя в этих микрорайонах чувствуешь. Чаще такие микрорайоны на окраинах и расположены, где никакого человеческого общения не наблюдается - утром разъехались, вечером вернулись, закрылись - там не только бабок на лавках не увидишь, но и детей.

Вот еще одна история со стрелком.

Помню эту историю, здесь обсуждали. Но там пацан из отцовского ружья стрелял, которое хранилось у бабушки, а не у него дома.
И там понятен его психический срыв - он физически был очень болен, не жилец, можно сказать, был и знал это. Его долго выхаживали, в частности бабушка, то есть парень не был брошен - о нем заботились, любили и озлобился он не от недостатка внимания, а от того, что не мог жить как все ребята, устал ждать смерти.

Никакие психиатры, участковые и борщи не помогут, если у психопата есть цель.

Предлагаете вообще не вмешиваться - не мешать психопатам идти к своим целям?

[Arnold]

Вы себя что сравниваете с 18-летним пацаном, да еще с проблемами психики,

Если бы психиатр выявил отклонения, то разрешение бы ему не выдали. А раз выдали, то порядок для всех один- никто - ни мама, ни бабушка, ни кто другой, кроме хозяина не должен иметь ключи и доступ. За нарушение правил хранения- штраф и конфискация.

[Dreamer]

Нет. Он доехал на такси

Есть видео с регистратора, где около жилого дома (общежитие?) он стреляет по водителю (повезло, промахнулся) встречной машины по дороге к университету. Это уже после КПП?

Видео тут - https://yadi.sk/i/5Mfv_hBp5gfUUg , ссылка не моя. Реакция водителя не совсем понятна, т.е. понятна первая - шок, но где стремление предупредить других людей, возможно вернуться и попробовать сбить стрелка машиной.

[Arnold]

Помню эту историю, здесь обсуждали. Но там пацан из отцовского ружья стрелял, которое хранилось у бабушки, а не у него дома.

Из своего. И первой положил бабушку, которая попыталась воспрепятствовать психопату. https://taina.li/forum/index.php?msg=1171003

[Галчонок]

Предлагаете вообще не вмешиваться - не мешать психопатам идти к своим целям?

Предлагаю читать глазами, в том числе статью по ссылке выше. Там били тревогу, обращались и в спецслужбы, и к врачам - бесполезно. О чем и вам пишут уже не в первый раз, нет никаких рычагов воздействия на совершеннолетнего, материнское сердце против НПА не выстоит) А против отказа "это я шутил" и признания в готовящемся расстреле не помогли.
и вы так старательно вините мать, но обходите факт, что именно отец купил ружье своему придурку и приучил к мыслям об охоте на людей. Это считаете мелочью, на фоне материнского равнодушия?

Психопатов нужно выявлять на более ранних стадиях, пока они не сформировали навыки прохождения тестов. Полноценная работа школьных психологов, районных психиатров и спец.служб помогла бы остановить психа вернее, чем квохтанье клуши-мамаши "я сердцем чувствую что-то не так!".

[tol2013]

А вы не нарушаете - запасные ключи держите можно сказать на виду у всех, провоцируете всяких дебилов на преступление?

Точно , точно... надо Starhunterа привлечь... это ж надо додуматься бросить ключи от оружейки на работе... бери кто хошь

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[Косатый]

Трудно судить о действиях человека - если он ВЫШЕ по интеллекту - чем обсуждающие его действия. Вы хотя бы прочитали - чего он в соцсети выложил... ошибки орфографические поискали... а после сравнили с основным информационным фоном. До Вас так и не дошло ничего? Галч - ну до тебя -то дошло?

[warily]

Психопатов нужно выявлять на более ранних стадиях, пока они не сформировали навыки прохождения тестов. Полноценная работа школьных психологов, районных психиатров и спец.служб помогла бы остановить психа

И что с ним потом делать? Тот ДПС-ник, Калинин, который остановил якобы стрелка, тоже явно с какой-то психологической поломкой. Сейчас-то уже точно, первый кандидат на увольнение, никто ему не доверит оружие и к людям близко не подпустит.

[Галчонок]

Трудно судить о действиях человека - если он ВЫШЕ по интеллекту - чем обсуждающие его действия. Вы хотя бы прочитали - чего он в соцсети выложил... ошибки орфографические поискали... а после сравнили с основным информационным фоном. До Вас так и не дошло ничего? Галч - ну до тебя -то дошло?

Да куда уж мне, Кос. С интересом бы ознакомилась со сравнительной раскладкой. Надеюсь не затруднит представить, я жду, трепеща!)

И что с ним потом делать? Тот ДПС-ник, Калинин, который остановил якобы стрелка, тоже явно с какой-то психологической поломкой. Сейчас-то уже точно, первый кандидат на увольнение, никто ему не доверит оружие и к людям близко не подпустит.

В Штатах в таких случаях отправляют сотрудника к психологу, считаю, что у нас тоже нужно взять подобный метод в практику. Люди не железные феликсы, спокойно жить после убийства, даже в благих целях, нормальный человек не может  - нужна психологическая помощь. Тем более, что методик восстановления достаточно.

[warily]

Люди не железные феликсы, спокойно жить после убийства, даже в благих целях, нормальный человек не может  - нужна психологическая помощь.

Это пассионарии, они всё могут. Убийства "в благих намерениях" не бывает.

[Галчонок]

Убийства "в благих намерениях" не бывает.

Философский вопрос, но в данной теме, на мой взгляд, неуместный. У Константина Калинина другого варианта не было, кроме как стрелять на поражение, чтобы остановить убийцу, иначе бы лег там же.

[Arnold]

Убийства "в благих намерениях" не бывает.

Это по каким канонам?

[Ladamir]

Оффтоп (текст не по теме)

Помяни, Господи Боже наш, в вере и надежде живота вечнаго преставлышихся раб Твоих, братьев и сестер наших,от рук супостатов скончавшихся, яко Благ и Человеколюбец, отпущаяй грехи и потребляяй неправды, ослаби, остави и прости вся вольная их согрешения и невольная, избави их вечныя муки и огня геенскаго, и даруй им причастие и наслаждение вечных Твоих благих, уготованных любящым Тя: аще бо и согреши, но не отступи от Тебе, и несумненно во Отца и Сына и Святаго Духа, Бога Тя в Троице славимаго, верова, и Единицу в Троицу и Троицу в Единстве православно даже до последняго своего издыхания исповеда. Темже милостив тем буди, и веру яже в Тя вместо дел вмени, и со святыми Твоими яко Щедр упокой: несть бо человека, иже поживет и не согрешит. Но Ты Един еси кроме всякаго греха, и правда Твоя правда во веки, и Ты еси Един Бог милостей и щедрот, и человеколюбия, и Тебе славу возсылаем, Отцу и Сыну и Святому Духу, ныне и присно и во веки веков. Аминь.

[warily]

У Константина Калинина другого варианта не было, кроме как стрелять на поражение, чтобы остановить убийцу, иначе бы лег там же.

Глупости. Палить куда ни попадя в месте большого скопления людей - это не вариант. Представляете, такой в оцепление попадет.

Это по каким канонам?

По человеческим.

[GиперборЕя]

Я был в Барнауле 2 раза, последний раз в этом году, даже пожил там немного. Барнео не Пермь даже, хотя я в Перми и не был, не миллионник, но город как город, и в Барнауле уже давно и ночные клубы и бизнес центры и всё на свете, время не стоит на месте. Университеты как раз место для знакомств, да и возраст 18 уже позволяет не оставаться только в своём районе, пожалуйста езжай в центр, гулять. Переезжай жить в район получше, если однотипные хрущёвки не нравятся. Но у человека в депрессии видимо нет стимулов желаний, он ищет во всём плохое.

Ну так получается и девушка его не стремилась менять круг общения.
Я правда в таком случае не понимаю зачем он ей был нужен. Предположила, что  неё круг знакомств маленький.