Лифт - стр. 827 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
14 (3,2%)
А.С.
251 (56,9%)
Кто то из подъезда.
59 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
16 (3,6%)
Кто-то из близких.
4 (0,9%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1,1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (2%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,7%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,5%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
1 (0,2%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
6 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1,1%)
Причастен муж?
10 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,5%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,7%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
7 (1,6%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,5%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
25 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
2 (0,5%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1,1%)

Проголосовало пользователей: 440

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2280119 раз)

0 пользователей и 83 гостей просматривают эту тему.

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24780 : 13.09.21 23:38 »
У него была своя группа в которой он был один. С 2018 года прошло мало времени чтобы ему сейчас разрешили создавать группы в ВК, хотя от его имени кто-то мог создать группу
У того же Вити Коэна инстаграм и группа в контакте, вещает из колонии и уже давно.
Как я понимаю, есть существенная информация, которая позволит посмотреть на дело другим взглядом. Сейчас она почти недоступна, но была доступна почти сразу после исчезновения. Выход из кино - вероятно есть видео наружных камер, АС мог сказать следствию нечто важное, что не сказал другим, телефон Ирины может быть у следствия, потому как домой она всё-таки поднималась. Эта информация затёрлась со временем. И у нас осталась собранная, но далеко не полная хронология.
И в свете этого я перестала придерживаться какой-то версии, я читаю все версии, многие интересны.
« Последнее редактирование: 13.09.21 23:53 »


Поблагодарили за сообщение: bjanca | Advokat47 | Varnasha | sunnyapple | [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #24781 : 14.09.21 00:09 »
У того же Вити Коэна инстаграм и группа в контакте, вещает из колонии и уже давно.
Как я понимаю, есть существенная информация, которая позволит посмотреть на дело другим взглядом. Сейчас она почти недоступна, но была доступна почти сразу после исчезновения. Выход из кино - вероятно есть видео наружных камер, АС мог сказать следствию нечто важное, что не сказал другим, телефон Ирины может быть у следствия, потому как домой она всё-таки поднималась. Эта информация затёрлась со временем. И у нас осталась собранная, но далеко не полная хронология.
И в свете этого я перестала придерживаться какой-то версии, я читаю все версии, многие интересны.
Вы хоть чем-то можете подтвердить то, что написали? Или это чистая фантазия?


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24782 : 14.09.21 00:42 »
Вы хоть чем-то можете подтвердить то, что написали? Или это чистая фантазия?
А как это подтвердить, если эта информация зарыта? Есть люди, которые совсем недавно говорили, что комментарии и информация на форумах были другими, сейчас эту информацию просто затёрли. Некое видео Ирины вечером в день пропажи было доступно тогда, надо полагать, что они у кинотеатра засветились и с названием кинотеатра не точно. Сейчас некое видео есть в закрытой группе из двух человек, там же есть опровержения СМИ и то, что никогда не публиковалось.
О том, что Ирина могла зайти домой, а потом уйти мы обсуждали.
Появилась информация, что АС видел некую компанию во дворе у Ирины. Это всё инфа последних 10-ти страниц. Что из этого правда, а что нет я без понятия.
« Последнее редактирование: 14.09.21 00:43 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | [email protected]

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #24783 : 14.09.21 02:53 »
А как это подтвердить, если эта информация зарыта? Есть люди, которые совсем недавно говорили, что комментарии и информация на форумах были другими, сейчас эту информацию просто затёрли. Некое видео Ирины вечером в день пропажи было доступно тогда, надо полагать, что они у кинотеатра засветились и с названием кинотеатра не точно. Сейчас некое видео есть в закрытой группе из двух человек, там же есть опровержения СМИ и то, что никогда не публиковалось.
О том, что Ирина могла зайти домой, а потом уйти мы обсуждали.
Появилась информация, что АС видел некую компанию во дворе у Ирины. Это всё инфа последних 10-ти страниц. Что из этого правда, а что нет я без понятия.
Понятно. Фантазии.


Поблагодарили за сообщение: Znayu | Aquarelle

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была 16.11.24 16:59

Лифт
« Ответ #24784 : 14.09.21 03:52 »
Компанию в это время напротив подъезда и раньше описывали, женщина с собакой, по-моему. По её описанию, это было чуть раньше заявленного прибытия авто к подъезду 2, и тусили там подростки из этого двора.  А насколько темно было 9 сентября в 22:30 в Новосибирске? Должно быть темно.

Может, женщина с собакой не всё углядела, компания была, но в ней находились не только подростки.  В принципе, иногда такое бывает, что подростки тусят с теми, кто даст им выпить, покурить сигарет, расскажет байки из взрослой жизни... На районе это скорее будет диффузная компания, причем скорее мужская, чем смешанная. Хотя пару девиц-оторв тоже можно представить. Не устойчивая компания,  а порой собирались вместе по случаю,  без договоренностей, разговаривали и курили во дворе по вечерам.

Может быть, АС глядел на Ирину или копался в бардачке, а она в этот момент смотрела сквозь стекло авто. И ей помахали  знакомые. Чтобы не раздражать ревнивого АС, она зашла в подъезд, дождалась, пока он уедет, сымитировала в его глазах сон дома, ну то есть сама отключив мобильник, чтоб не предъявлял потом, почему не ответила на смс или на звонок (а она в этот вечер уже вдоволь с ним пообщалась). 

Возможно, она даже прокатилась на лифте туда-сюда, чтобы АС точно отчалил от подьезда. И вот, она вышла к этой компании. Осталось понять, зачем. Ей было охота попускать петарды и развеяться, или же её интересовал некий лидер в этой компании, парень явно постарше прочих,  или же кто-то в этой компании кидал грязные ветки на ее машину и она хотела прояснить этот вопрос...

Дальше началось хулиганство старших лиц, с увозом И. на машине, ключи и газету она обронила, когда её запихивали в авто, их подобрали и подкинули в лифт, чтобы делать потом вид - а мы не при делах, а мы ни за что не отвечаем. Подростки тогда это сделали.
« Последнее редактирование: 14.09.21 04:02 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | BelayaBelka | GиперборЕя | [email protected]

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24785 : 14.09.21 03:56 »
маньяки не виртуозны, они просто убийцы.
Паганель и Кристи! Вы уходите от ответа на конкретный заданный вопрос:
как можно убить и скрыть тело прямо на Бердском шоссе: не в лесу при неограниченном времени как Попков или Чуплинский, не у себя дома или опять же в лесу как Гэри Риджуэй - а прямо на трассе, не съезжая по просёлку в лес?
Паганель, вот зачем надо было постить сюда очередного маньяка - на этот раз Гэри Леона Риджуэя? А потом писать, что не обвиняете АС в серийных убийствах?
Вы же видите, что эта версия в хронометраж не укладывается - надо искажать известные факты, чтобы её впихнуть. При конкретных вопросах - или перевод темы на не относящиеся к ней совершенно другие по обстоятельствам дела или общие фразы.
"Действовал Гэри Риджуэй по довольно классической схеме: подбирал на дороге проституток, отвозил их в лес или к себе домой, вступал в добровольный или насильственный половой контакт, а затем душил." https://www.mzk1.ru/2019/10/geri-ridzhuej-ubijca-s-grin-river/

Добавлено позже:
Следствие оперативно и тщательно потянуло за очевидную нить, упуская другие по горячим следам.
Вот в этом весь вопрос: ЧТО конкретно имел ввиду Е.Скурятин, когда говорил (если говорил, а не опять журнализды приукрасили) про "что-то упустили"? Не допросили кого-то из друзей и знакомых Ирины (а потом кто-то из них стал недосягаем)? Не проверили тщательно алиби ВС?
(Что касается люминола - то это классика, это ещё в прошлом веке использовалось.) То, что АС крутили по полной программе - нет никаких сомнений, т.к. сведения об этом - ИЗ ВСЕХ источников, кроме писаний петрича на разных ресурсах. Значит, если была недоработка, то в чём-то другом. Судя по ответу из СК, эта недоработка исправляется сейчас за счёт новых технологий и нового отдела СК.

Добавлено позже:
просто обочина, ну не нашли, такое бывает
шедеврально - слов нет  :rl:   Лежит себе тело женщины на обочине Бердского шоссе (см. видео выше) - мимо машины потоком идут, милиция шоссе наутро проверяет по заявлению брата и показаний АС про дорогу из кино, 500 поисковиков объявления расклеивают, водителям маршруток раздают - а оно лежит прямо на обочине.
Оффтоп (текст не по теме)
это троллинг? или что? в теме уже абсурд

Добавлено позже:
Сейчас он задержан и даёт показания.
Ключевое. Этим заканчиваются преступления, когда неадекват нападает на женщину рядом с подъездом и насилует в ближайших кустах. Однако в нашем случае - ни тела в ближайшем доступе, ни "маньяк" не раскололся, ни следов никаких.

Добавлено позже:
где тело Ирины
Почему именно "тело"? Почему кому-то хочется "похоронить" Ирину без доказательств? ВС надо было судебное признание умершей , чтобы новый брак официально заключить и жить с семьёй законно - понять можно. Возможно, наследникам надо было, чтобы оформить её собственность - тоже понять можно. А зачем это нам с вами?

Добавлено позже:
22.02.2018    – оглашён судебный приговор по делу Доничева
Он ведь паспортные данные собирал при вступлении в закрытую группу по поиску Ирины. Потом оформлял на них симки Теле2.
Это было предположение форумчан НГС, не состоявших в той группе поиска. Оно не подтвердилось. Да и не Доничев там админом был: кто им был, можно и сейчас увидеть. А почему группу закрыли от свободного доступа, тоже можно увидеть сейчас - мы же прочли стену этой группы, там начался жёсткий троллинг поисковиков (что тоже весьма странно, как-то в других поисковых темах этого не заметно).

Добавлено позже:
Есть у кого нибудь объяснение газеты в лифте?
1. Подружка Ирины, которая её провожала и которой И. отдала ключи для передачи родным, взяла газету из ящика Ирины, чтобы прикрыть ключи и утром "случайно" их обнаружили и передали по назначению вместо неё. Т.е. всё то же, что якобы проделал АС по-мнению сторонников невидимого "мгновенного убийства на шоссе".
2. Сама Ирина. Если у неё сильно закружилась голова и она потеряла ориентацию в пространстве. Положила машинально, вышла на улицу подышать...
3. Сама Ирина, если хотела кого-то проучить, или проверить реакцию на своё "исчезновение", или сымитировать исчезновение - чтобы не доставали её родных (допустим, если ей надо было от кого-то скрыться).
4.  Случайно. Газету уронил кто-то из жильцов, и она не имеет отношения к оброненным ключам. Совпадения случаются таки.
Оффтоп (текст не по теме)
Паганель, только пожалуйста, не повторяйте в 101-ый раз, что я не объясняла происхождение ключей и газеты в лифте. Я это делаю снова и снова, а вы всё повторяете и повторяете этот вопрос
« Последнее редактирование: 14.09.21 04:57 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BelayaBelka | sunnyapple | ariuna120

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24786 : 14.09.21 04:59 »
смущает то, что АС привлек внимание к ключам и телефону в руках Ирины, когда она вышла из машины.
Цитату самого АС, пожалуйста. КП цитировать не надо.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | ariuna120

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24787 : 14.09.21 06:14 »
как это подтвердить, если эта информация зарыта?
Можно поискать ссылки на ту информацию, а потом попытаться посмотреть архивные копии, хотя в последние несколько месяцев сделать это становится сложно из-за проводимых ОРМ (происходит сброс запросов к страницам и появляются ошибки)

Добавлено позже:
Сейчас некое видео есть в закрытой группе из двух человек, там же есть опровержения СМИ и то, что никогда не публиковалось.
Здесь тоже многое было опровергнуто. Где больше фактов там или здесь сейчас сказать сложно
« Последнее редактирование: 14.09.21 06:17 »


Поблагодарили за сообщение: GиперборЕя | sunnyapple | Varnasha

Quantum


  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 1 144

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 20.09.24 10:21

Лифт
« Ответ #24788 : 14.09.21 07:27 »
1. Но, думаю, родители Ирины и ее близкие друзья должны были опрашиваться наряду с ВС, не говоря уж о таком друге, как АС. В противном случае следствие велось спустя рукава.

2. Считаете ли вы, что АС не говорил в интервью о семилетней любви, разводе и свадьбе весной и журналист НГС все выдумал? Вы писали даже с уточнением: о свадьбе в апреле, насколько помню (сведения со стороны АС, но не Ирины). Каково ваше мнение по этому поводу и откуда информация?

3. Можно ли так понимать, что их пребывание в кинотеатре подтверждено, но о времени выхода из него нет достоверной информации?

4. К сожалению "простая логика" в большинстве случаев самая верная. Да, я допускаю, что он может не быть непосредственным организатором похищения Ирины, но сообщником. И скорее всего похищение состоялось сразу после кино, никакого подвоза домой не было. Подвезли только ключи. Похищать из собственного подъезда в полночь, когда еще вокруг люди, и кто-то может возвращаться из гостей, было бы неумно, на мой взгляд. Вы же пишете именно о виновности? Если человек просто трепло, он не может рассматриваться, как виновный.
Christie007, отвечаю :)
1. Все упомянутые Вами товарищи, конечно, опрашивались. Не только они.
2. По поводу статей журналистов на различных источниках: то, как каждый конкретный журналист интерпретирует полученные информацию — зависит только от него и остается на его совести. У меня нет исходников интервью. Оно, на самом деле, больше — просто в публикацию вошло не все. По поводу свадьбы: по словам АС — они планировали свадьбу весной 2010 года. Возможно, ранее я не очень понятно написал и могло сложиться впечатление, что свадьба должна была быть весной 2009 года. Нет, весной 2010 года. Действительно, такая информация была только со стороны АС. Отвечая на вопрос почему так — предположу, что АС хотел этого события в жизни и, не буду скрывать, это обсуждалось у ИС и АС. Детали этого обсуждения, увы, мне неизвестны. Планы "на свадьбу" со стороны АС подтверждаются некоторыми его приятелями. Найти подтверждения со стороны приятельниц ИС (коих, кстати, у нее особо и не было) не получилось.
3. Пребывание в кинотеатре подтверждено. Как и подтверждено то, что выход был и маршрут подтвержден. Я не могу говорить детали.
4. Ну это как выбор между "простым" и "правильным" :) Процитирую себя еще раз: вина АС есть, но виновным можно быть по-разному. Говорить, что именно АС виновен в "инциденте" (что приложил руку к исчезновению) не могу, каким бы простым это ни казалось.

Quantum    
Ответьте пожалуйста про кинотеатр "Победа" (не мне, а тем кто всё ещё сомневается) Есть ли 100% доказательства, что А.С и И.С действительно ходили в кино ииии главное, что точно ли они вышли из кино ровно по окончанию сеанса...???
Паганель, это можно принять за истину, я вот выше чуть подробнее об этом написал.

Интересно, на кого они могут распространяться ? Окружение Скрх, за исключением ёлочника все на месте.
Паганель, тут, по понятным причинам, без комментариев. Ну не все на "месте", кстати ;)

Человек бесследно исчез после похода в кино со Скурихиным. Никаких явных предпосылок для этого не было.
Christie007, вот тут поправлю: не после кино. События, которые развивались, были уже на иной территории, она известна. Дополню, это вполне можно тут написать, что факт присутствия в подъезде есть. А вот про предпосылки я бы не был так уверен. Тут как раз вопросы мотивов, а они прорабатываются.

Но он в нём участвовал.
То есть, АС знал (или догадывался), что произошло, но молчал как рыба.
Получается, слишком боялся открыть правду, потому как правда очень сильно навредит ему.
И чего же можно так бояться - тюрьмы или смерти?
Znayu, вот тут у Вас мысль хорошая, правильная: догадывался, я того же мнения. А вот чего боялся — как говорится, каждому свое.

Проверяемые направления по поиску похитителя-убийцы или останков?

Цель и мотив похищения-убийства для нас так и остаётся загадкой.

С АС, как я понимаю, рано подозрения в убийстве снимать.
Znayu, направления по "конкретным лицам". То, что возбуждена 105 УК РФ — это "механика" следствия, не всегда обязательно ищут труп, просто полномочия при возбуждении по этой статье, конечно, шире. Цель и мотив — самое важное ;)

ВС молодец в том, что вовремя "соскочил" из СолПро. Осторожный и мудрый. Деньги сделал, удачно их вложил - и ушёл из опасной сферы. Благополучно вырастил троих детей (ОЛ тоже спасибо за это). Вот поэтому у меня есть надежда, что И. жива. Хуже, если была жива только какое-то время после 09.09.09.

А по поводу того, кто всё удалил и отмалчивается... Я поняла, о ком речь и кого и про кого вообще не было ни видно, ни слышно - нигде, ни на поисках, ни на форумах, ни в сети, ни в СМИ. И следствие инфо про этого "конкретного человека" никуда не слило, только на нашем форуме обнаружился сам факт существования. Вот бы кого послушать! И там не один человек, а именно "конкретные лица".
Varnasha, оба тезиса верны :)

Умптек, и Вы тоже правильную нить уловили  :)

Подкинутые ключи выгодны только Скурихину.
Christie007, неа. Ему, как раз, не выгодны.

Откуда известно, что Ирина часто уходила из дома на ночь глядя? Можно ссылки хоть на что-то это подтверждающее?
Christie007, часто — в Вашем понимании — это с какой периодичностью? То, что могла себе это позволить — все-таки была молодой женщиной с личной жизнью и кругом общения — могла и позволяла. На мой сугубо личный взгляд — это нечасто. Предупреждала ли всегда кого-то об этом? Нет. Откуда информация? Свидетельства.

Тогда вопрос к Квантуму. Были ли изучены гости страницы Ирины в одноклассниках хотя бы за пару месяцев до ее исчезновения? Вполне возможно, что за ней могли следить через соцсети и злоумышленники могли заходить на ее страницу.
Катя Иванова, были.

-----------------
3. По распечатке телефонных переговоров с ее мобильного телефона - ясно следущее:
ее друг Александр начиная с 8 утра забрасывал ее смсками, потом телефонными звонками. Заканчивались они после 01 часа ночи. Ирина на них не отвечала. Были только общие длительные разговоры - более 10 минут.

Пик данных "бомбардировок" смсками приходится за день до ее исчезновения.
Znayu, уже давал комментарий и дам еще раз: это заявление — ложь.

Хотелось бы надеяться, что проверят еще раз на ДНК останки женщины из подвала. Надеюсь, они не пропали, как газета. Так много сходства там : и рост и возраст и строение лица реконструированного.
Christie007, нет нужды еще раз "ворошить" это. К сожалению или счастью, это не ИС. Я не буду разводить тут демагогию по этому конкретному случаю. Хочется или нет, нужно признать это как факт. Как к этому относиться, увы, личное дело каждого.

вантум писал, что проверяли, но без подробностей. И, думаю, тогда не было еще такой технологии, как сейчас. Где проверяли, как неясно.
Christie007, проверили и не один раз. Технологии сейчас лучше, конечно, поэтому и не один раз. А какие подробности хотите? Адрес? Способ определения по ядерной или митохондриальной ДНК?  :)

Мы вообще не знаем, как проводилась следственная работа в 2009 г. Насколько тщательно были осмотрены машина, квартира и пр. С применением каких технологий. Проверялось ли квартиры приятелей АС, куда могли привезти Ирину в случае предумышленного преступления. Мы вообще ничего не знаем.
Christie007, тут отвечу: для 2009 года хорошо проводилась, даже по сей день проводится :) Осмотрены были тщательно, даже те места, о которых на форуме не было упоминаний.

А какие доказательства, что Ирина заходила в подъезд? И выходила из него? Ее кто-то видел?
Christie007, а вдруг?  =-O

Кстати, по вопросу статуса АС: в настоящее время он не подозреваемый по УД. Znayu, хорошо копало, даже удивительно немного, для 2009 года-то. Просто подробности этих "копаний" сюда не публикую, ни к чему.
all great and honorable actions are accompanied with great difficulties


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | Varnasha | BelayaBelka | bjanca | Robin

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24789 : 14.09.21 07:31 »
Есть у кого нибудь объяснение газеты в лифте?
Возможно между соседкой и И. был кто-то ещё, проживающий в этом же подъезде и возможно знающий о салюте больше чем он писал на аорге. Может он после салюта сразу пошёл домой, взял газету, которая выпала у него из рук в лифте


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24790 : 14.09.21 08:06 »
Quantum, а какое у вас мнение по поводу этой группы https://vk.com/klub18915072?

Какое видео было доступно многим в начале поисков, но потом исчезло? И что за видео размещено в группе Запись с видеорегистратора® кого на ней видно?
Кому понадобилось создавать эту группу?



С целью поиска кого-то на дне решили осушить несколько водоемов под Новосибирском.
« Последнее редактирование: 14.09.21 08:13 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | sunnyapple | BigHand | Varnasha | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 480
  • Благодарностей: 6 780

  • Был 09.10.24 14:27

Лифт
« Ответ #24791 : 14.09.21 09:05 »
Кому понадобилось создавать эту группу?
может её давно создал 'Петр 1'? Но зачем?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24792 : 14.09.21 09:43 »
Может, и он. А вы заявку туда подали или нет? Или по критериям не подходите тоже?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24793 : 14.09.21 10:36 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Спасибо! "Происхождение"... и что же там у нас с происхождением?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | ariuna120

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #24794 : 14.09.21 10:53 »
Christie007, отвечаю :)
1. Все упомянутые Вами товарищи, конечно, опрашивались. Не только они.
2. По поводу статей журналистов на различных источниках: то, как каждый конкретный журналист интерпретирует полученные информацию — зависит только от него и остается на его совести. У меня нет исходников интервью. Оно, на самом деле, больше — просто в публикацию вошло не все. По поводу свадьбы: по словам АС — они планировали свадьбу весной 2010 года. Возможно, ранее я не очень понятно написал и могло сложиться впечатление, что свадьба должна была быть весной 2009 года. Нет, весной 2010 года. Действительно, такая информация была только со стороны АС. Отвечая на вопрос почему так — предположу, что АС хотел этого события в жизни и, не буду скрывать, это обсуждалось у ИС и АС. Детали этого обсуждения, увы, мне неизвестны. Планы "на свадьбу" со стороны АС подтверждаются некоторыми его приятелями. Найти подтверждения со стороны приятельниц ИС (коих, кстати, у нее особо и не было) не получилось.
3. Пребывание в кинотеатре подтверждено. Как и подтверждено то, что выход был и маршрут подтвержден. Я не могу говорить детали.
4. Ну это как выбор между "простым" и "правильным" :) Процитирую себя еще раз: вина АС есть, но виновным можно быть по-разному. Говорить, что именно АС виновен в "инциденте" (что приложил руку к исчезновению) не могу, каким бы простым это ни казалось.
Паганель, это можно принять за истину, я вот выше чуть подробнее об этом написал.
Паганель, тут, по понятным причинам, без комментариев. Ну не все на "месте", кстати ;)
Christie007, вот тут поправлю: не после кино. События, которые развивались, были уже на иной территории, она известна. Дополню, это вполне можно тут написать, что факт присутствия в подъезде есть. А вот про предпосылки я бы не был так уверен. Тут как раз вопросы мотивов, а они прорабатываются.
Znayu, вот тут у Вас мысль хорошая, правильная: догадывался, я того же мнения. А вот чего боялся — как говорится, каждому свое.
Znayu, направления по "конкретным лицам". То, что возбуждена 105 УК РФ — это "механика" следствия, не всегда обязательно ищут труп, просто полномочия при возбуждении по этой статье, конечно, шире. Цель и мотив — самое важное ;)
Varnasha, оба тезиса верны :)

Умптек, и Вы тоже правильную нить уловили  :)
Christie007, неа. Ему, как раз, не выгодны.
Christie007, часто — в Вашем понимании — это с какой периодичностью? То, что могла себе это позволить — все-таки была молодой женщиной с личной жизнью и кругом общения — могла и позволяла. На мой сугубо личный взгляд — это нечасто. Предупреждала ли всегда кого-то об этом? Нет. Откуда информация? Свидетельства.
Катя Иванова, были.
Znayu, уже давал комментарий и дам еще раз: это заявление — ложь.
Christie007, нет нужды еще раз "ворошить" это. К сожалению или счастью, это не ИС. Я не буду разводить тут демагогию по этому конкретному случаю. Хочется или нет, нужно признать это как факт. Как к этому относиться, увы, личное дело каждого.
Christie007, проверили и не один раз. Технологии сейчас лучше, конечно, поэтому и не один раз. А какие подробности хотите? Адрес? Способ определения по ядерной или митохондриальной ДНК?  :)
Christie007, тут отвечу: для 2009 года хорошо проводилась, даже по сей день проводится :) Осмотрены были тщательно, даже те места, о которых на форуме не было упоминаний.
Christie007, а вдруг?  =-O

Кстати, по вопросу статуса АС: в настоящее время он не подозреваемый по УД. Znayu, хорошо копало, даже удивительно немного, для 2009 года-то. Просто подробности этих "копаний" сюда не публикую, ни к чему.
1. Но если опрашивались все, то очевидно выводы об отношениях ВС и ИС были сделаны не только со слов ВС, как утверждала Варнаша?

2. Журналист ссылался на интервью АС, привел его слова в кавычках. Но спасибо, что подтвердили, что у АС были планы на свадьбу. Ну разумеется в 2010 г., понятно, что не прошлой весной.

3. Я спрашивала конкретно : есть ли в деле запись с камеры их выхода из кинотеатра после окончания сеанса, а не просто, что подтвержден  выход.

4. Ну естественно вы не можете, если это не доказано на данный момент. Если бы смогли доказать, его бы арестовали. Вы только можете предполагать, как и мы все. То или иное. Надеюсь мы познакомимся наконец с вашей аргументированной версией.

5. Говоря после кино я не имела в виду, что она испарилась тут же, разумеется.

6. Ну разумеется молодая женщина могла приходить поздно, могла и остаться у бойфренда. Речь была не об этом, а о том, что для нее характерно было якобы уходить куда-то ночью никого не предупредив.

7. Чем подтверждено присуствие Ирины в подъезде кроме ключей и газеты из ее ящика?

8. Обоснуйте пожалуйста, почему АС были невыгодны ключи в лифте и кому тогда они могли быть выгодны? В этом пункте совершенно с вами не согласна.
 

Добавлено позже:
Да, Квантум, и "а вдруг" не считается)). У нас и так уже тут перебор "а вдруг"))

Добавлено позже:
Варнаша, я нигде и не предполагала, что тело было брошено на обочине трассы. Перечитайте пожалуйста. Я имела в виду, что могли либо оттащить в лес, либо перевозить в машине.
« Последнее редактирование: 14.09.21 11:00 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Marina | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24795 : 14.09.21 11:00 »
выводы об отношениях ВС и ИС были сделаны не только со слов ВС, как утверждала Варнаша?
На основании свидетельства о браке, прежде всего, - разве нет?  *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Толмач

Christie007

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 722
  • Благодарностей: 9 242

  • Расположение: Moscow

  • Была 20.10.23 13:58

Лифт
« Ответ #24796 : 14.09.21 11:07 »
На основании свидетельства о браке, прежде всего, - разве нет?  *JOKINGLY*
Ну... свидетельство о браке далеко не всегда показатель отношений - разве нет?))


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24797 : 14.09.21 11:08 »
нигде и не предполагала, что тело было брошено на обочине трассы. Перечитайте пожалуйста. Я имела в виду, что могли либо оттащить в лес, либо перевозить в машине.
Про обочину шоссе написал Паганель, я его процитировала.
Ну а Вас - проблема  с хронометражем и картой, а также и со следами в машине, которых не выявлено. Ну и с логикой - возить тело по оживленной трассе с постами ГАИ туда-сюда. Получается, что "псих" ради недейственного "алиби" рисковал спалиться прям сразу с трупом в машине. Такой вот железобетонный псих-маньяк.
Можете указать место на карте, где они могли свернуть с Бердского шоссе в лес и сколько на это надо времени?
« Последнее редактирование: 14.09.21 11:11 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Дара

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24798 : 14.09.21 11:26 »
Паганель, тут, по понятным причинам, без комментариев. Ну не все на "месте", кстати
одна девушка за границей
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24799 : 14.09.21 11:27 »
Ну... свидетельство о браке далеко не всегда показатель отношений - разве нет?))
Так ещё и сын был. Живое доказательство, что брак таки не был фиктивным. Будете оспаривать наличие сына? То, что наличие фото и видео из отпуска с мужем и сыном для Вас не доказательство отношений, я не удивлюсь. Это Вы уже заявляли, что хоть сотню фото Вам показать - бесполезно. Слова самой Ирины тоже не убеждают - ну мало ли что болтать можно...


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Толмач

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24800 : 14.09.21 11:29 »
Про обочину шоссе написал Паганель, я его процитировала.
съезд на обочину, есть тысячи мест на дороге, по которым никто никогда не ходит.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24801 : 14.09.21 11:31 »
одна девушка за границей
Не одна. И не только девушка. Да и границ государственных теперь больше, чем до 1991 года, и не отовсюду можно ответы на запросы СК получать...


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120

sunnyapple


  • Сообщений: 3 519
  • Благодарностей: 8 936

  • Была вчера в 21:09

Лифт
« Ответ #24802 : 14.09.21 11:31 »
одна девушка за границей
В Корее?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | ariuna120

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24803 : 14.09.21 11:34 »
как можно убить и скрыть тело прямо на Бердском шоссе: не в лесу при неограниченном времени как Попков или Чуплинский, не у себя дома или опять же в лесу как Гэри Риджуэй - а прямо на трассе, не съезжая по просёлку в лес?
вы просто никогда небыли на трассе. Иногда лес примыкает прямо к дороге. Ну можно съехать и заехать в глубь, можно просто бросить на обочине. Вы не знали что не всех из тех, кого убийцы оставили на обочине находят? Дикие звери... мэм.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu | Aquarelle

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24804 : 14.09.21 11:35 »
по которым никто никогда не ходит
Зато хорошо просматриваются из окон проезжающих машин, особенно во время розыскных мероприятий. Ну а во время последних - и пешочком обследуются. А потом - ремонт дороги периодически, выкашивание травы летом регулярное...

Добавлено позже:
вы просто никогда небыли на трассе
=-O %-) Паганель, уважаемый, у меня водительский стаж с 1997 года - на любых машинах, в основном, внедорожниках . Тысячи км по дорогам Сибири с любым покрытием - от скоростных трасс до "направления" по тайге и степям...
И я это уже неоднократно писала, между прочим. Не в мою сторону вот такие заявления делать...
« Последнее редактирование: 14.09.21 11:41 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120 | Robin

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24805 : 14.09.21 11:44 »
Зато хорошо просматриваются из окон проезжающих машин, особенно во время розыскных мероприятий. Ну а во время последних - и пешочком обследуются. А потом - ремонт дороги периодически, выкашивание травы летом регулярное...
Ну а как же с Самило быть, которая долго рядом с Истринской трассой пролежала? Сразу её никто не увидел. Движение там ой какое.
Да, её нашли, но не сразу, хотя понятно было по камерам, примерно, куда она отправилась. Ан нет.
Вы знаете, я бы вообще в нашей жизни ничего категорично не утверждала.
Если рассматривать версию, что всё-таки было преступление и её выкинули у трассы, так через время преступник(и) могли вернуться и перетащить её в более укромное место.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Znayu

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 985

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Лифт
« Ответ #24806 : 14.09.21 11:47 »
Дикие звери... мэм.
На Бердском шоссе?  *ROFL*
Оффтоп (текст не по теме)
кстати, про зверей. С мишкой (живым) давно в тайге сталкивались? Не доводилось? А мне в последний раз - 30.08.21- описала в соседней теме в подробностях. Так что и на эту тему не Вам меня просвещать... мистер


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | ariuna120

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24807 : 14.09.21 11:49 »
В Корее?
не уверен
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple

GиперборЕя


  • Сообщений: 2 186
  • Благодарностей: 2 565

  • Расположение: МО, Одинцово

  • Была вчера в 23:58

Лифт
« Ответ #24808 : 14.09.21 11:51 »
Зато хорошо просматриваются из окон проезжающих машин, особенно во время розыскных мероприятий. Ну а во время последних - и пешочком обследуются. А потом - ремонт дороги периодически, выкашивание травы летом регулярное...

Добавлено позже:=-O %-) Паганель, уважаемый, у меня водительский стаж с 1997 года - на любых машинах, в основном, внедорожниках . Тысячи км по дорогам Сибири с любым покрытием - от скоростных трасс до "направления" по тайге и степям...
И я это уже неоднократно писала, между прочим. Не в мою сторону вот такие заявления делать...
Как в Тюмени прям выкашивают и выкашивают, выкосить не могут. Более или менее кто следит за порядком вдоль дорог - РЖД. Но у них проверки жёсткие, потому и выкашивают, да и то не везде. В Новосибе лампочки вкрутить не могли в тёмном подъезде и около, а вы про выкашивание травы. Вы в какой-то другой России живёте или в розовых очках. До сих пор существует кое-где проблема с вывозом мусора и людей из аварийных домов расселить не могут, а вы про выкашивние травы.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | bjanca

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 410
  • Благодарностей: 10 178

  • Расположение: 37 паралель

  • Был вчера в 18:32

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #24809 : 14.09.21 11:57 »
кстати, про зверей. С мишкой (живым) давно в тайге сталкивались? Не доводилось?
в Смоленской обл их достаточно, видел пару раз медвежонка.
 https://smolensk.bezformata.com/listnews/podrobnosti-napadeniya-medvedya-na-cheloveka/61493543/
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: BigHand