Лифт

[GиперборЕя]

А ключи от квартиры не просят?

Анализы пока только. А если серьёзно пахнуло сами знаете кем, будто он из колонии создал эту группу и баражит личными данными.

[bjanca]

написали про минус первый этаж и лифт открывшейся в подвале. Или это сарказм ?

Я перепутала место технического этажа в этом доме. Технический этаж там наверху. Версия маньяка всё ещё не исключена. Тут, по меньшей мере, понятны ключи с газетой на полу именно в лифте. Испуганная женщина, по причине того, что лифт не остановился на 7 этаже, а едет дальше, быстро кладет предметы в руках на пол, чтобы  освободить руки и вновь включить выключенный ранее телефон и срочно позвонить. Могла думать, что это какой-то технический сбой, в эти секунды.

[BelayaBelka]

Анализы пока только. А если серьёзно пахнуло сами знаете кем, будто он из колонии создал эту группу и баражит личными данными.

Не, не знаю. Скажете?

[GиперборЕя]

Не, не знаю. Скажете?

22.02.2018    – оглашён судебный приговор по делу Доничева
Он ведь паспортные данные собирал при вступлении в закрытую группу по поиску Ирины. Потом оформлял на них симки Теле2.

[BelayaBelka]

22.02.2018    – оглашён судебный приговор по делу Доничева
Он ведь паспортные данные собирал при вступлении в закрытую группу по поиску Ирины. Потом оформлял на них симки Теле2.

Спасибо. У меня другие мысли по этому поводу. Но, как говорится, чем бы дитя не тешилось...

[Christie007]

Я перепутала место технического этажа в этом доме. Технический этаж там наверху. Версия маньяка всё ещё не исключена. Тут, по меньшей мере, понятны ключи с газетой на полу именно в лифте. Испуганная женщина, по причине того, что лифт не остановился на 7 этаже, а едет дальше, быстро кладет предметы в руках на пол, чтобы  освободить руки и вновь включить выключенный ранее телефон и срочно позвонить. Могла думать, что это какой-то технический сбой, в эти секунды.

Да почему же она не может просто сунуть их в свою большую сумку, там места хватает.

[Marina]

Я перепутала место технического этажа в этом доме. Технический этаж там наверху. Версия маньяка всё ещё не исключена. Тут, по меньшей мере, понятны ключи с газетой на полу именно в лифте. Испуганная женщина, по причине того, что лифт не остановился на 7 этаже, а едет дальше, быстро кладет предметы в руках на пол, чтобы  освободить руки и вновь включить выключенный ранее телефон и срочно позвонить. Могла думать, что это какой-то технический сбой, в эти секунды.

Увы. Туда лифт тоже не ходит.

[bjanca]

Сумку от бока перед собой нужно перемещать, нужно открывать, молнию или застёжку, потом закрывать, быстрее нагнуться... я тоже в случае срочном кладу предметы в руках перед собой, куда получится, даже прямо на землю.

[Christie007]

Мне странно читать про то, что продуманность в случае версии со спонтанным преступлением смущает.

Да какая там продуманность? Самое очевидное, что приходит в голову в подобной ситуации.

Вот представьте. У человека вспышка ярости. Он в состоянии аффекта делает то, что никогда не сделал бы в спокойном состоянии. Быстро опомнился, но поздно. И что делать? Если известно, что она с ним на вечернем сеансе в кино (а он мог либо точно это знать, либо предполагать), значит надо как-то доказать, что она благополучно вернулась домой. Как? Единственное, что может прийти в голову, это оставить какое-то свидетельство того, что она ушла от него и вошла в дом. Тут не надо быть спинозой.  А в лихорадочном состоянии можно и пойти на некоторый риск. Все детали (ключи, газета) приходят в голову по мере продвижения к дому. Мысль о газете могла уже в подъезде прийти в голову.
И все-таки интересно было бы узнать, появился ли он в доме рано утром.

Добавлено позже:

Сумку от бока перед собой нужно перемещать, нужно открывать, молнию или застёжку, потом закрывать, быстрее нагнуться... я тоже в случае срочном кладу предметы в руках перед собой, куда получится, даже прямо на землю.

Ну какая нормальная женщина будет класть ключи в лифт на пол, когда можно в сумку запихнуть? Это доля секунды. Уронить еще куда ни шло.

[Znayu]

я тоже в случае срочном кладу предметы в руках перед собой, куда получится, даже прямо на землю.

И ключи кладёте под газету, а не на газету?

Слово "тоже" тут явно лишнее.

[bjanca]

Если нужно срочно освободить руки, то не обращу внимания, в каком порядке, не до чистоты, просто нагнусь и быстро выпущу предметы из рук. Тут надо понять, как держались ключи и газета в момент Икс.

[Паганель]

В этой группе раньше было больше записей на стене, сейчас многих уже нет и это хорошо видно, фотоальбома тоже уже не видно

В основной группе кто удалён? АС?

[Advokat47]

22.02.2018    – оглашён судебный приговор по делу Доничева
Он ведь паспортные данные собирал при вступлении в закрытую группу по поиску Ирины. Потом оформлял на них симки Теле2.

У него была своя группа в которой он был один. С 2018 года прошло мало времени чтобы ему сейчас разрешили создавать группы в ВК, хотя от его имени кто-то мог создать группу

[Паганель]

Друзья. Подбивая итоги скажу. У нас сохранились или развиваются три основные версии.
1. Виноват А.С (Ирина не заходит в подъезд)
2. Виноват кто-то из подъезда. (Ирина заходила в подъезд)
3. Ирина вышла из подъезда ( но заходила в подъезд)
Итак. Если мы верим А.С, то в любом случае. Ирина доехала до дома целая и невредимая. Зашла в подъезд и ...
Тут, как говорит Квантум, есть над чем подумать.
Итак, если с версией утаскивание в квартиру все более менее понятно.  То с версией ухода совершенно не стыкуется ключи и газета. Если даже допустить, что Ирина газету взяла сама, то зачем она ей? Ей ведь нужно уйти. Откуда взялась газета в лифте, если её Ирина не брала. Для чего эта газета вообще нужна? На первый взгляд.  Ирина заходит в подъезд и видит газету в своём почтовом ящике.  Берет её и спускается к лифту. И тут что? Ей в голову приходить встреча ? Или выход в магазин? Есть у кого нибудь объяснение газеты в лифте?

[Christie007]

И конечно смущает то, что АС привлек внимание к ключам и телефону в руках Ирины, когда она вышла из машины. На мой взгляд неудобно держать в руках сразу и телефон и ключи. Предположим, телефон был в руках в машине, потом, выйдя, самое логичное было бы положить телефон в сумку и вынуть ключи, чтобы войти в дом. Но, если хотелось сделать акцент на ключах и на том факте, что телефон злодей должен был выключить, то понятно, что он "должен" был увидеть его у Ирины в руках. Не полез же бы он в сумку во время потасовки в лифте. Отсюда и акцент на это.

[Advokat47]

В основной группе кто удалён? АС?

Какая для вас основная из всех известных?

[bjanca]

В моем представлении И. заходит в подъезд с ключами и телефоном в руках. У почтовых ящиков она отключает телефон и кладет его в сумку или в карман ветровки, скорее всего в сумку. Достает газету из почтового ящика. Идёт к лифту, который приехал на первый этаж. Ключи у неё в правой руке, удерживаются четырьмя пальцами, а газета сверху в этой же руке, прижимается большим пальцем. Газета не в трубочке, просто удерживается сверху.

Итак, лицом к лифту, панель с этажами справа. И. заходит и поворачивается лицом к панели, чтобы нажать этаж.
Дальше возникает какая-то ситуация, пока И. едет наверх (или лифт неожиданно встал не на том этаже), когда нужно срочно достать телефон из сумки и включить его. Она кладет предметы на пол, как есть, то есть быстро наклоняется, разжимает правую руку, а ключи остаются внизу, и газета, которая была в кисти руки сверху над ключами, так и остаётся сверху над ключами... теперь уже лежать на полу.

Может быть, лифт на 7 этаже открылся, И. увидела там кого-то или какую-то тень на площадке, или услышала шаги и решила срочно включить недавно отключённой телефон обратно? Поэтому она положила предметы в правой руке прямо на пол. Они сохранили порядок в руке, ключи снизу, газета над ними.

[Christie007]

Друзья. Подбивая итоги скажу. У нас сохранились или развиваются три основные версии.
1. Виноват А.С (Ирина не заходит в подъезд)
2. Виноват кто-то из подъезда. (Ирина заходила в подъезд)
3. Ирина вышла из подъезда ( но заходила в подъезд)
Итак. Если мы верим А.С, то в любом случае. Ирина доехала до дома целая и невредимая. Зашла в подъезд и ...
Тут, как говорит Квантум, есть над чем подумать.
Итак, если с версией утаскивание в квартиру все более менее понятно.  То с версией ухода совершенно не стыкуется ключи и газета. Если даже допустить, что Ирина газету взяла сама, то зачем она ей? Ей ведь нужно уйти. Откуда взялась газета в лифте, если её Ирина не брала. Для чего эта газета вообще нужна? На первый взгляд.  Ирина заходит в подъезд и видит газету в своём почтовом ящике.  Берет её и спускается к лифту. И тут что? Ей в голову приходить встреча ? Или выход в магазин? Есть у кого нибудь объяснение газеты в лифте?

Мы тут в теме уже тысячу раз пытались объяснить эту газету. Опять? Ну, если надо, значит надо)).

У меня только 2 возможных варианта :

1. Основной. Человек заходит в подъезд, чтобы подбросить ключи.
А/. Изначально хочет их подбросить именно в лифт, чтобы подольше не нашли. Возможно слышит какой-то шум. Быстро поднимается выше, берет газету, чтобы прикрыть лицо как бы читая. Ложная тревога и тут приходит мысль убить 2х зайцев : прикрыть ключи, чтобы их сразу не заметили и можно было утром проконтролировать и взять газету из ящика Ирины : лишний повод думать, что она сама ее взяла, когда вошла.
Б/. Хотел просто бросить где попало, но кто-то спустился в лифте. Побег наверх, а дальше то же самое плюс решение положить в спустившийся лифт.

2. Нападение в лифте и потеря ключей и газеты. Против этого то, что газета (по Квантуму) чистая и не смятая. И тела нет

Добавлено позже:
И жалко, если она пропала.

[Znayu]

Друзья. Подбивая итоги скажу. У нас сохранились или развиваются три основные версии.

Квантум, имеющий доступ к УД, считает, в свете открывшихся новых фактов, что АС не сам обнулял Ирину, а помогал сделать это другим. В чём конкретно заключалась эта помощь нам не объяснили.

Так что АС по-любому причастен к исчезновению Ирины.Направляйте фантазии в этом направлении.

Варнаша, от того, что вы 1000 раз назовёте кислое сладким, оно сладким не станет.
Манера, с которой вы обращаетесь с собеседниками, нагромождая свои фантазии, но  отказывая другим в праве на своё мнение, отличное от вашего, называется троллингом.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Переход на личности

[bjanca]

3. И. срочно положила предметы на пол, чтобы освободить руки, предположительно ради извлечения ею же отключенного телефона из сумки. Далее нападение - и да, газета при этом не смятая.
4. Ключи подкинули третьи лица, чтобы отвести подозрения от своего этажа или подъезда...
5. Демарш бывших или несостоявшихся постояльцев квартиры, или ревнивой женщины из любовного многоугольника...
И так далее...

А какие доказательства того, что АС заходил в подъезд ночью? Его кто-то видел в подъезде?

[Znayu]

А какие доказательства того, что АС заходил в подъезд ночью? Его кто-то видел в подъезде?

Если бы его кто-то видел, то и темы бы не было.

А какиe у вас доказательста ваших пунктов?

[Christie007]

А какие доказательства, что Ирина заходила в подъезд? И выходила из него? Ее кто-то видел?

Добавлено позже:
А в случае предумышленного варианта, в подъезд вообще мог заходить другой человек. Предположим после кино Ирину заманили в машину к сообщникам. Ирина поехала в одном направлении, а ее ключи и телефон к дому в машине АС. Но за рулём мог быть и другой человек. То есть машина его на всякий случай помаячила у дома (довёз ведь), а ключи подбрасывал не он. Он мог ехать с остальными в другом направлении. Ну или все же он сам.

[bjanca]

А каки у вас доказательста ваших пунктов?

Это всё равновероятны возможности, наряду с причастностью АС.

Эксперимент по удержанию ключей и газеты над ними в правой руке мое доказательство. Так и ложится, если нагнуться и из рук выпустить. А телефон нужно в одной руке держать, другой набирать.

Для меня доказательство невиновности АС в реплике Угрюма, что он , АС, ревновал ее, уже пропавшую, значит, не знал, где она: возможно, предполагал другого мужчину или другие развлечения уже после пропажи. То есть это не он напал на И.

[Christie007]

Это всё равновероятны возможности, наряду с причастностью АС.

Эксперимент по удержанию ключей и газеты над ними в правой руке мое доказательство. Так и ложится, если нагнуться и из рук выпустить. А телефон нужно в одной руке держать, другой набирать.

Для меня доказательство невиновности АС в реплике Угрюма, что он , АС, ревновал ее, уже пропавшую, значит, не знал, где она: возможно, предполагал другого мужчину или другие развлечения уже после пропажи. То есть это не он напал на И.

Угрюм это сказал для красного словца скорее всего. Главный посыл был, что ревновал и сильно.

[bjanca]

А какие доказательства, что Ирина заходила в подъезд?

Так свидетель есть. Свидетель того, как И. вошла в свой подьезд. Только вам не понравится свидетель. Кавалер, ходивший с ней в кино, видел, как она вошла в свой подъезд. После чего чуток выждал и уехал. Следствие проверяло его показания и не нашло, за что зацепиться.

А вот насчёт того, выходила И. из подъезда или навеки в нем осталась, у меня нет уверенности.

[Катя Иванова]

Кстати, а Ирина - правша или левша?

[Christie007]

Так свидетель есть. Свидетель того, как И. вошла в свой подьезд. Только вам не понравится свидетель. Кавалер, ходивший с ней в кино, видел, как она вошла в свой подъезд. После чего чуток выждал и уехал. Следствие проверяло его показания и не нашло, за что зацепиться.

А вот насчёт того, выходила И. из подъезда или навеки в нем осталась, у меня нет уверенности.

А у меня нет уверенности, что этот свидетель не врёт)).

[Znayu]

Так свидетель есть. Свидетель того, как И. вошла в свой подьезд. Только вам не понравится свидетель.

Свидетельства подозреваемого, как лица заинтересованного, не могут считаться фактами для следствия.

Факты: назвоны и приглашение в кино, отпрос в кино у сына, ключи и газета в лифте. Всё.

[bjanca]

Вообще-то у него был статус свидетеля по этому делу, насколько я понимаю, а не  официального подозреваемого.  Следствие, и впрямь, копало было под него, но ничего на него не нашло. В любом случае - он лишь возможно причастный, а если нет, то он не заинтересованное лицо, а просто свидетель входа И. в подъезд.

Нигде не встречалось сведений, что И. левша, это ж редкость, к тому же: так что правша, скорее всего...

[Znayu]

Следствие, и впрямь, копало было под него, но ничего на него не нашло.

Плохо копало.