Убийство на пляже (продолжение)

[Isterika]

Обошлось с пятнышками как вы видите .
Вам про Ивана , а вы как всегда про Степана . 

Так объясните ,куда пропал Иван

[Мексика]

Магли кто угодно это сделать,  даже смагли спуститься по козьим тропам , только не Попова  в состоянии наркотического выхлопа , алкогольного опьянения , после ссоры с подругой . Не магла девченка так поступить !
Матива нэма!

[bjanca]

Мотива действительно нет. Ведь этот парень был Алёне до лампочки, по большому счету. Разве что, все участники утаивают то, что парни проставились не просто дешёвым винишком и пиццей, а дали ещё "пакетик", я не особо в курсе, правда, как это делается. И вот этот  "пакетик" и стал предметом дележа, затем одна из подруг сбежала и спрятала его где-то вне дома, но ближе к дому, по дороге. Только такая версия хоть что-то объяснила бы, но не то, что следствие принесло.

А кто что следователю якобы наплел, не важно под протокол или без протокола, при помощи манипуляций хитрого следователя,  ДО прибытия адвоката и БЕЗ присутствия адвоката, в нашей стране НЕ считается, в смысле не для суда (суд  у нас вполне может быть запросто неправедным, иметь обвинительный уклон),  не считается это с точки зрения справедливости. Перед  высшей юридической справедливостью, а не перед исторически деформированной судебной системой вина Алёны не доказана, с моей личной точки зрения, такую позицию я бы заняла как теоретический присяжный. Виновна или нет, не ясно, но следствием не доказано, и отпустить за недоказанностью...

[Isterika]

Магли кто угодно это сделать,  даже смагли спуститься по козьим тропам , только не Попова  в состоянии наркотического выхлопа , алкогольного опьянения , после ссоры с подругой . Не магла девченка так поступить !
Матива нэма!

Поясните теперь за наркотический выхлоп, какие ваши специалисты определили, что Попова находилась в состоянии наркотического опьянения?
А знаете, Дима сказал, что Алёна была более адекватна, чем Настя.

[Мексика]

Поясните теперь за наркотический выхлоп, какие ваши специалисты определили, что Попова находилась в состоянии наркотического опьянения?
А знаете, Дима сказал, что Алёна была более адекватна, чем Настя.

То ,что она употребляла наркотики , она сама об этом рассказала.
Это тогда когда она сидела на Насте , удерживая её и заставляя идти по быстрее в палатку ?
Или когда после подруги полезла ртом в трусы Эльману?
Да , да , вполне адекватная , белая и пушистая .

[Isterika]

даже смагли спуститься по козьим тропам

Эти "козьи тропы" в объявлениях по сдаче жилья отдыхающим, обозначены как спуск к морю... может вы, конечно, не в курсе, но это так. А ещё там наверху расположена площадка для отдыха , куда народ приезжает на автомобилях шашлычки пожарить.

Добавлено позже:

Это тогда когда она сидела на Насте , удерживая её и заставляя идти по быстрее в палатку ?

А где она сидела на Насте?

Добавлено позже:

То ,что она употребляла наркотики , она сама об этом рассказала.

На фесте употребила, и что? Кстати, а какой наркотик она употребляла?

Добавлено позже:

Или когда после подруги полезла ртом в трусы Эльману?

Это преступление?

[Мексика]

Эти "козьи тропы" в объявлениях по сдаче жилья отдыхающим, обозначены как спуск к морю... может вы, конечно, не в курсе, но это так. А ещё там наверху расположена площадка для отдыха , куда народ приезжает на автомобилях шашлычки пожарить.

Добавлено позже:А где она сидела на Насте?

Добавлено позже:На фесте употребила, и что? Кстати, а какой наркотик она употребляла?

Добавлено позже:Это преступление?

По материалам дела она употребляла амфетамин , это только то , что известно нам, а там где амфитамин там и имеют место быть и другие наркотики .
Покажете нам эти тропы на момент 2017 года и как по ним можно спуститься ?
В кальянной она на ней сидела .
Это не преступление это её моральный облик , который говорит о ней  многое . Могла убить и убила , что уже доказали .

[Isterika]

Покажете нам эти тропы на момент 2017 года и как по ним можно спуститься ?

Вам ведь не сложно найти сайты о сдаче жилья отдыхающим в 2017 году и убедиться самой, а так же посмотреть на Ютубе видео , как люди спускаются к нудику... ну что я вас за руку-то водить буду?

Добавлено позже:

Это не преступление это её моральный облик , который говорит о ней  многое . Могла убить и убила , что уже доказали .

Вот вы это сейчас серьёзно? Сейчас редкая десятиклассница не умеет играть на флейте, о чём это вам говорит, что большая часть девушек потенциальные убийцы?

Добавлено позже:

По материалам дела она употребляла амфетамин , это только то , что известно нам, а там где амфитамин там и имеют место быть и другие наркотики .

Какие? Где и на какие деньги куплены? Может им их парни подогнали?

[Мексика]

Нигде не указано, что все удары наносились одним и тем же тупым предметом, и как справедливо вы заметили, те, которые не несли угрозу жизни, скорее всего нанесены рукой, кулаком... у Алёны нет повреждений на руках, ни на левой, ни на правой, косточки не сбиты... так кто бил Настю, нанеся ей более 10 ударов?

Добавлено позже:
Напомните, на лице были следы рассечения кожи ?

Вы лучше скажите ЗАЧЕМ адвокаты старались исключить из дела эти удары , которые не несли угрозу жизни ?
Вот зачем им это надо было , Алена же не убивала ?

[Isterika]

Могла убить и убила

Аргумент)

Добавлено позже:

Вы лучше скажите ЗАЧЕМ адвокаты старались исключить из дела эти удары , которые не несли угрозу жизни ?
Вот зачем им это надо было , Алена же не убивала ?

Напомните, о чём это ходатайство?

[Мексика]

Вам ведь не сложно найти сайты о сдаче жилья отдыхающим в 2017 году и убедиться самой, а так же посмотреть на Ютубе видео , как люди спускаются к нудику... ну что я вас за руку-то водить буду?

Добавлено позже:Вот вы это сейчас серьёзно? Сейчас редкая десятиклассница не умеет играть на флейте, о чём это вам говорит, что большая часть девушек потенциальные убийцы?

Добавлено позже:Какие? Где и на какие деньги куплены? Может им их парни подогнали?

Мне не сложно , нет таких троп за 2017 год . Адвокаты А их тоже не видели кстати в 2017 году.
Говорит о том что А оторва (это мягко сказано) и в совокупности с дальнейшими её действиями могла и убила Н.
Ну кто подогнал это можете у неё спросить в личной беседе .
Угостили её наркотой . Вот прям интересно , много кого из вас так угощают ?

[Isterika]

Мне не сложно , нет таких троп за 2017 год . Адвокаты А их тоже не видели кстати в 2017 году.
Говорит о том что А оторва (это мягко сказано) и в совокупности с дальнейшими её действиями могла и убила Н.
Ну кто подогнал это можете у неё спросить в личной беседе .
Угостили её наркотой . Вот прям интересно , много кого из вас так угощают ?

То , что вы не нашли , значит плохо искали. Вот журналисты нашли, и полицейские нашли, когда искали в лесу Алёну..
Убить могут все, не только оторвы, и вы в том числе , Но это не значит могла и убила
Купить не могла, значит угостили Дима с Эльманом обеих девочек, так?

[Мексика]

То , что вы не нашли , значит плохо искали. Вот журналисты нашли, и полицейские нашли, когда искали в лесу Алёну..
Убить могут все, не только оторвы, и вы в том числе , Но это не значит могла и убила
Купить не могла, значит угостили Дима с Эльманом обеих девочек, так?

Нет не так , её на фестивале угостили якобы, с её слов  , но могла и сама закладку снять . 
Алену менты в лесу искали  ? Где это можно увидеть или почитать ?
Журналисты в 2017 тропы нашли и показали ?

[Isterika]

Нет не так , её на фестивале угостили якобы, с её слов  , но могла и сама закладку снять . 
Алену менты в лесу искали  ? Где это можно увидеть или почитать ?
Журналисты в 2017 тропы нашли и показали ?

Да, когда нашли тело Насти, парни сказали ,что была ещё одна девушка и полицейские поднялись в лес... ведь о том, что Алёна дома не знали до восьми-девяти часов вечера.
Журналисты эти тропы показали, а вы не видели?))

Добавлено позже:

Нет не так , её на фестивале угостили якобы, с её слов  , но могла и сама закладку

Так может Настю и убили за эту закладку те ,кто за ней пришёл?

Добавлено позже:

-O ? Где это можно увидеть или почитать ?

Там где это написано, вы не прочтёте)

[Мексика]

Да, когда нашли тело Насти, парни сказали ,что была ещё одна девушка и полицейские поднялись в лес... ведь о том, что Алёна дома не знали до восьми-девяти часов вечера.
Журналисты эти тропы показали, а вы не видели?))

Добавлено позже:Так может Настю и убили за эту закладку те ,кто за ней пришёл?

Добавлено позже:Там где это написано, вы не прочтёте)

В очередной раз ушли от конкретики и фактов

[Isterika]

В очередной раз ушли от конкретики и фактов

В чём именно? Если вам лень искать инфу по спускам, так это не моя вина... а насчёт леса, поспрашайте оперов, они точно знают кто и куда поднимался

[Мелисента]

Поверхность соударения (та сторона камня, которой наносились удары) была в виде треугольника размером 3*4*3.

В месте смертельного удара поверхность соударения -10*12*10

Добавлено позже:

Через поломанную палатку.. Чем это отличается от повреждений полученных в самой палатке, кроме  весьма тонкой ткани разделяющей нападавшего и жертву?
Впрочем версия Isterika тоже может иметь место - часть повреждений она получила на улице так сказать, а потом попыталась скрыться в палатке кто-то эту палатку сломал и нанес фатальный для нее удар  с переломом черепа и ушел не заглядывая в нее, поэтому палатка могла быть закрыта.. А потом мучимый тяжким интересом заявился на МП посмотреть на дело рук своих... Еще и имитировал падение в обморок..

О том, что удары нанесены не через палатку говорят: клок волос, следы пальцев на шее и тем более следы ногтей ( чего не может быть через палатку), положение тела.
Представьте, на человека внутри палатки падает крыша , у него какая реакция - выбраться, а тут снаружи его пытаются схватить и нанести удар. Положение тела должно быть другим , да и часть палатки могла попасть под голову в момент захвата . 
Вы отталкиваетесь от слов Ч, но по его версии Н была жива , когда он уходил... Либо не жива ( это уже другая версия).
   Версия  Isterika конечно то же имеет место быть, единственное по экспе ( ну и я естественно то же так думаю) все удары были нанесены в очень короткий промежуток времени , я думаю в палатке , и цепочка осталась на теле, даже не свалилась.
Как то так...

Добавлено позже:

Как я вижу, у Насти был теоретический мотив бить или убивать Алёну (Алена покусилась на того, кто сильно запал в душу на минуточку, хотя  для нас, со стороны, это и ничтожный предмет дележа, как и для Алёны). Вот у Алёны мотива не было, кроме как убраться восвояси, когда из палатки среди ночи выгнали, двигать домой, жаловаться друзьям на подругу, и всё такое.

А кое-кто, кто не получил ни одной из девиц в тот вечер, хотя проставлялся вином, пиццей, он да, имел мотив окрыситься. Он мог быть в одном месте, а телефон в другом. Или же даже так: он сказал четким пацанам в поселке, что там вот на пляже две "давалки", они его "продинамили", одна из них вообще стриптизерша, а посмела не дать ему, и надо их проучить, пока не уехали. Э. пошел тусить или к бабе своей, не помню... А четкие пацаны, пьяные в день поселка, по наводке Д. пошли на пляж с лодки или козьими тропами, короче мимо камер, обнаружили там одну девицу, которая сопротивлялась. Камень, по некоторым предположениям, уже лежал внутри палатки, от сильного ветра или ради самообороны. Могло быть и так, конечно, что некие подвыпившие погранцы мимо проплывали,   или кто-то из тех, кому рассылали фото русалок с дикого пляжа, притащился на пляж...

Кроме того, нудистские пляжи притягивают озабоченных! И вот этот неадекват, он на пляж не приходил, он там был, давно исподтишка, издалека наблюдал на палаткой ... Увидел, что одна девушка свалила, другая осталась одна. Всё это было после ухода Алёны, которая, конечно же, не думала, что так получится либо чуяла, что в воздухе повисло проблемами, но ночью на пляже больше не осталась, потому и выжила.

Очень даже согласна с вами.
И ещё ,  люди разделились на два лагеря, кто верит в вину А и кто не верит. И если это не А тогда кто? Мы тут уже перебирали разные версии, но есть одна самая очевидная и в то же время ни кто в неё не верит. А если подставить на место А одного народного свидетеля,  то становится понятным все его поведение на передаче, в соц сетях,  и ещё удивительное не обнаружение на теле, в палатке и тд ни каких улик.

Добавлено позже:

Нет не так , её на фестивале угостили якобы, с её слов  , но могла и сама закладку снять . 
Алену менты в лесу искали  ? Где это можно увидеть или почитать ?
Журналисты в 2017 тропы нашли и показали ?

Пожалуйста не нервничайте так. Тропы эти действительно существуют, в 2017 году в июле там ходили мои знакомые молодая пара с ребёнком , а чуть позже  и я сама ходила по этим тропам. Они есть и это факт. И протоптанные они и проезженные не то , что годами - десятилетиями.

[BigHand]

Вы отталкиваетесь от слов Ч, но по его версии Н была жива , когда он уходил...

Не только со слов Че жива.. А также так утверждают обе экспертизы, что после ударов она была жива как минимум полчаса, так что со словами Че никак не расходится.. жива была, факт..

Представьте, на человека внутри палатки падает крыша , у него какая реакция - выбраться, а тут снаружи его пытаются схватить и нанести удар. Положение тела должно быть другим , да и часть палатки могла попасть под голову в момент захвата .

Если человек туда убежал от нападающего он вряд ли захочет выбраться и я говорю только лишь об одном фатальном ударе, который в сущности и был смертельным. Все остальные повреждения она могла получить и вне палатки, что касается клока то возможно в агонии как-то зацепился этот пауэрбанк, кто знает.. Никто не знает..

и цепочка осталась на теле, даже не свалилась.

А она порванная была? Застегнутая всяко не свалится, а порвать и через ткань палатки можно, не бетонная он ведь..

Меня в этом деле застегнутость палатки озадачивает и ее сломанность тоже разумеется...

[bjanca]

Может быть так, что некий мужик в ярости пинал снаружи палатку после борьбы внутри и нанесения ударов внутри, потому что "эта сука посмела не дать"?

[Isterika]

Может быть так, что некий мужик в ярости пинал снаружи палатку после борьбы внутри и нанесения ударов внутри, потому что "эта сука посмела не дать"?

Запросто мог... есть один такой с набитыми косточками на руках

[Мексика]

Мелисента , это просто ваши слова . Мои знакомые утверждают что там шею можно свернуть .
Кто нервничает то , наоборот смешно вас читать когда вы ссылаетесь на шоу и хотите из Козаченка сделать убийцу
И что вы уцепились за тот клок волос ? Налипли из дна палатки волосы на кровавый павер банк  у Н выдранных волос клочком не было ,по материалам дела .

[Isterika]

Мелисента , это просто ваши слова . Мои знакомые утверждают что там шею можно свернуть .
Кто нервничает то , наоборот смешно вас читать когда вы ссылаетесь на шоу и хотите из Козаченка сделать убийцу
И что вы уцепились за тот клок волос ? Налипли из дна палатки волосы на кровавый павер банк  у Н выдранных волос клочком не было ,по материалам дела .

А куда пб делся, кровавый? Ушёл вслед за футболкой с трусами ?
А волосы Алёны на пб со дна палатки тоже налипли, ну по вашей логике, там же две девочки жили?
А почему пб оказался кровавым?

Добавлено позже:

хотите из Козаченка сделать убийцу

А почему вы решили, что речь про Козаченко?

Добавлено позже:

Мелисента , это просто ваши слова. Мои знакомые утверждают что там шею можно свернуть .

Специалисты по спускам?

[Мексика]

А куда пб делся, кровавый? Ушёл вслед за футболкой с трусами ?
А волосы Алёны на пб со дна палатки тоже налипли, ну по вашей логике, там же две девочки жили?
А почему пб оказался кровавым?

Добавлено позже:А почему вы решили, что речь про Козаченко?

Добавлено позже:Специалисты по спускам?

Ваш однодумец по этому делу Еленапаула , которая была на этом пляже не однократно,  говорила о том,  что никаких там козьих троп нету по которым можно спуститься . А так же что  забор Орлёнка  глух. Ей то вы можете доверять !

[Л.А.]

В месте смертельного удара поверхность соударения -10*12*10

10*12*10 - это не поверхность соударения, а кровоподтёк.

[Isterika]

10*12*10 - это не поверхность соударения, а кровоподтёк.

А 3×4×3 треугольный кровоподтёк в области угла нижней челюсти

[Мелисента]

Не только со слов Че жива.. А также так утверждают обе экспертизы, что после ударов она была жива как минимум полчаса, так что со словами Че никак не расходится.. жива была, факт..
Если человек туда убежал от нападающего он вряд ли захочет выбраться и я говорю только лишь об одном фатальном ударе, который в сущности и был смертельным. Все остальные повреждения она могла получить и вне палатки, что касается клока то возможно в агонии как-то зацепился этот пауэрбанк, кто знает.. Никто не знает..
А она порванная была? Застегнутая всяко не свалится, а порвать и через ткань палатки можно, не бетонная он ведь..

Меня в этом деле застегнутость палатки озадачивает и ее сломанность тоже разумеется...

По экспе К  -« смерть наступила мгновенно», плюс в суде он поясняет, что могла жить минут 10 с чем я полностью согласна даже без экспы.
    По поводу « убежала в палатку» - так мы этого не знаем, но возможно так и было, просто прятаться в палатке от возможного преступника в том безлюдном месте , как-то не айс. Тупо взять и заблокировать себя. ( как мышку в мышеловке).Хотя вот мое мнение и бежать там некуда, и кричать не особо поможет .
Цепочка да, была порвана.

Добавлено позже:

Мелисента , это просто ваши слова . Мои знакомые утверждают что там шею можно свернуть .
Кто нервничает то , наоборот смешно вас читать когда вы ссылаетесь на шоу и хотите из Козаченка сделать убийцу
И что вы уцепились за тот клок волос ? Налипли из дна палатки волосы на кровавый павер банк  у Н выдранных волос клочком не было ,по материалам дела .

Мне все равно, что говорят ваши знакомые. Мне достаточно того, что я сама там ходила и видела, как ходят другие люди. Прекратите вводить людей в заблуждение .
   А чем вам не нравится клок волос? Все правильно, он не был выдран из головы из одного места, этого нет в экспе, но это может говорить о том, что он мог запутаться в пальцах убийцы . Где экспа с него?
А про К - заметьте это вы сказали.

Добавлено позже:

10*12*10 - это не поверхность соударения, а кровоподтёк.

А почему вы судите о предмете убийства совсем не по смертельной травме? След на месте смертельного удара, как раз и даёт понять какого размера было орудие убийства. И от чего этот кровоподтёк по вашему?

[Мексика]

Это вы со своими высказываниями вводите людей в заблуждение . То что вы там видели и где вы там ходили это только ваша субъективная оценка ничем не подтверждённая .  Там были и менты и адвокаты и родственники Алёны которые не видели этих спусков на момент 2017
Знаете что , сочинять можно долго всяких разных версий но ни одна не выглядит логично и правдиво.

[Isterika]

То что вы там видели и где вы там ходили это только ваша субъективная оценка ничем не подтверждённая

Какие вам подтверждения нужны? В ДАПе видео ,наверное, до сих пор есть.

[Л.А.]

А 3×4×3 треугольный кровоподтёк в области угла нижней челюсти

3*4*3 в области угла нижней челюсти не кровоподтёк, а треугольная ссадина. Кровоподтёк и ссадина - это разные повреждения.
Кровоподтёк (синяк) возникает в результате скопления крови, излившийся из поврежденных сосудов. Размер зависит от интенсивности кровотечения.
Ссадина– это поверхностное нарушение целостности кожи в результате трения.
При ударе/сдавлении твёрдым тупым предметом с ограниченной поверхностью соударения форма ссадины часто повторяет форму и рельеф поверхности этого предмета.

А почему вы судите о предмете убийства совсем не по смертельной травме? След на месте смертельного удара, как раз и даёт понять какого размера было орудие убийства.

Я учитываю смертельную травму в том числе. Размер кровоподтёка в месте смертельного удара 10*12*10 (который Вы называет следом) не означает, что поверхность соударения орудия убийства была такого же размера. В месте этого удара также имеется и ссадина 1,5*1,5см, которая говорит о том, что били углом.

И от чего этот кровоподтёк по вашему?

От удара тем же камнем, которым была нанесена ссадина 3*4*3 угла нижней челюсти справа.

[Isterika]

3*4*3 в области угла нижней челюсти не кровоподтёк, а треугольная ссадина. Кровоподтёк и ссадина - это разные повреждения.
Кровоподтёк (синяк) возникает в результате скопления крови, излившийся из поврежденных сосудов. Размер зависит от интенсивности кровотечения.
Ссадина– это поверхностное нарушение целостности кожи в результате трения.
При ударе/сдавлении твёрдым тупым предметом с ограниченной поверхностью соударения форма ссадины часто повторяет форму и рельеф поверхности этого предмета.
Я учитываю смертельную травму в том числе. Размер кровоподтёка в месте смертельного удара 10*12*10 (который Вы называет следом) не означает, что поверхность соударения орудия убийства была такого же размера. В месте этого удара также имеется и ссадина 1,5*1,5см, которая говорит о том, что били углом.От удара тем же камнем, которым была нанесена ссадина 3*4*3 угла нижней челюсти справа.

Да, пересмотрела экспу, ссадина, кровоподтёк на шее