Убийство на пляже (продолжение)

[алчущий правды]

На каком? Давайте факты, а не домыслы

Лично для меня самым главным фактом является спешный уход Алёны с пляжа. Так убегают только  в страхе. Если Алёна чего то боялась и поэтому убежала ночью с пляжа, почему она  молчит? Её запугали? Над нею давлеет ещё больший страх, чем тюремный срок? Она боится оттуда не выйти совсем?

[Isterika]

Лично для меня самым главным фактом является спешный уход Алёны с пляжа. Так убегают только  в страхе. Если Алёна чего то боялась и поэтому убежала ночью с пляжа, почему она  молчит? Её запугали? Над нею давлеет ещё больший страх, чем тюремный срок? Она боится оттуда не выйти совсем?

А для меня главным фактором является отсутствие объяснения, как на задней части футболки Насти образовались капли/ брызги крови, чья это кровь? В том положении, в котором находилось тело, ручейки крови не могли образовать капли.
Так же не понятно, почему г-н Яблоков, обнаруживший тело, был допрошен в октябре, хотя уехал он из посёлка только в сентябре и от следствия не скрывался.

[Мексика]

То есть комплексную экспертизу от вас ждать не стоит, как и экспертизы по футболке и трусам Насти? А так-то да, кричать "Попова убийца" можно сколь угодно, Ошарина тоже целый год считали самоубийцей, пока при эксгумации не вскрылась другая правда.

Добавлено позже:На каком? Давайте факты, а не домыслы

В деле и так достаточная доказательная база , на 8 лет хватило !
Слава адвокатам , что 105 ей не убрали , поехала в Зеленокумск как матёрый уголовник.

[Isterika]

В деле и так достаточная доказательная база

Какая, если не секрет? Я вот не вижу доказательной базы, косвенные, да и то притянутые за уши. А вот настоящий убийца, Мексика, гуляет, и это страшно.. Вы можете сколько угодно радоваться, что Попова сидит, только сути это не меняет, убийца Насти наказание не понёс... во всяком случае пока

[BigHand]

Лично для меня самым главным фактом является спешный уход Алёны с пляжа. Так убегают только  в страхе. Если Алёна чего то боялась и поэтому убежала ночью с пляжа, почему она  молчит? Её запугали? Над нею давлеет ещё больший страх, чем тюремный срок? Она боится оттуда не выйти совсем?

Как-то не срастается..
Когда убегают, тем более в страхе то не тянут с собой ворох шмоток, потому что уже совсем не до них..
Нет, ушла она еще во время разговора Н-Броше, перед второй его частью в которой Броше делился с Н вредными и иногда даже разумными советами.. Мы конечно этого никогда не узнаем но было бы совсем неудивительно если бы "сработал" именно вредный совет Брш и она на самом деле пошла под скалу присмотреть место для палатки и там и получила удар прилетевшим сверху камнем..
То что этот камень не нашли, так ведь никто и не искал, да если бы и искал крайне сомнительно, что нашел бы...

В деле и так достаточная доказательная база , на 8 лет хватило !
Слава адвокатам , что 105 ей не убрали , поехала в Зеленокумск как матёрый уголовник.

Безосновательная радость учитывая то что настоящий душегуб на свободе... Если конечно это не был нелепейший, хотя не такой уж и редкий НС в виде сорвавшегося камня, кстати первичная версия следствия, только в том варианте камни должны были прилететь на саму палатку, что маловероятно..

Странно одно.. То что Яблоков и Юля и еще неизвестно кто, имея на руках телефоны не сфотографировали хотя бы общий вид палатки.. чисто для себя так сказать..

[Isterika]

на 8 лет хватило !

При доказанном она бы получила больше, учитывая почти три года СИЗО.

[алчущий правды]

Когда убегают, тем более в страхе то не тянут с собой ворох шмоток, потому что уже совсем не до них..

На "ворохе шмоток" могли быть улики. Те же пятна крови.

[BigHand]

На "ворохе шмоток" могли быть улики. Те же пятна крови.

А на штанах?
Могли быть или Ше капнул?
И если могли, то что мешало запульнуть все в стиралку на пять часов и 100500 циклов и печально было бы тогда Ше.. Не на что стало накапать капли как единственную "улику", верно ведь? Ибо тогда не только лишь я, а все увидели бы этот унылый и далеко не первый подлог в Туапсе..

[Isterika]

На "ворохе шмоток" могли быть улики. Те же пятна крови.

Их нашли, эти пятна?

[алчущий правды]

Их нашли, эти пятна?

Так вроде вещи постирали или могли что то выбросить на помойку. Мелкие пятна на штанах не заметили не она, не мама. Всё  находилось  в руках Алёны. Она же не была поймана с поличным.

[Isterika]

Так вроде вещи постирали или могли что то выбросить на помойку. Мелкие пятна на штанах не заметили не она, не мама. Всё  находилось  в руках Алёны. Она же не была поймана с поличным.

Ни одна вещь не была постирана и не выброшена на помойку. На одеяле, в которое вещи были завернуты, следов крови не обнаружено, как и ни на одной вещи, кроме штанов. К слову,на бриджах кроме групповой принадлежности крови Анастасии, не установлены давность и
 механизм попадания , а так же вид крови... вот вам и "железные" доказательства.

Добавлено позже:

вроде могли

За вродемогли 8 лет

[алчущий правды]

Ни одна вещь не была постирана и не выброшена на помойку.

Так этому тоже нет доказательств. Или Алёна сделала фотоотчёт?

Добавлено позже:

За вродемогли 8 лет

Предавать подругу не надо было из - за мелочной ссоры.

[SKAD]

Предавать подругу не надо было из - за мелочной ссоры.

Скажите, а вот Броше, он друг обеих или только погибшей?

[алчущий правды]

Скажите, а вот Броше, он друг обеих или только погибшей?

Судя по данным из интернета - приятель Насти. Не такой  близкий и родной , как Алёна Насте. А что?

[SKAD]

Судя по данным из интернета - приятель Насти. Не такой  близкий и родной , как Алёна Насте. А что?

Просто логично ли было ему перезвонить Поповой убедить помириться.

[Isterika]

Просто логично ли было ему перезвонить Поповой убедить помириться.

Он не знал номер Алёны, у Алёны сел телефон, Броше не близкий приятель Насти, они, по-моему, вживую ни разу не виделись, только интернетное общение..

[SKAD]

Он не знал номер Алёны, у Алёны сел телефон, Броше не близкий приятель Насти, они, по-моему, вживую ни разу не виделись, только интернетное общение..

Вообще, звонить и жаловаться на подругу логичнее тому, кто хорошо знает обеих.

[BigHand]

Вообще, звонить и жаловаться на подругу логичнее тому, кто хорошо знает обеих.

Нет, здесь логика была совершенно в другом.. Во первых Броше был единственный человек которому Н могла позвонить в такое позднее время, по всей видимости они достаточно часто общались по инету как говорится допоздна..
Во вторых рядом находилась А которая утрамбовывала свои вещи в узелок и вся эта жалобная история была предназначена в первую очередь для ее ушей. Т.е. своего рода театр одного актера для одного зрителя..
Когда А ушла Н переключилась в другой режим и начала жаловаться Броше как ей страшно одной в палатке на пляже, он ей советовал ее передвинуть зачем-то ближе к скале, это так называемый вредный совет или уйти в поселок до утра бросив палатку это так скзть разумный совет.. Но Н не вняла второму совету, это точно известно, что касается первого совета то неизвестно.. может и вняла.. в буквальном смысле на свою голову..
Т.е. пошла присматривать место для палатки под скалой получила смертельный удар камнем сорвавшимся со скалы и как-то добралась до палатки чтобы в ней умереть в итоге..

[SKAD]

Когда А ушла Н переключилась в другой режим и начала жаловаться Броше как ей страшно одной в палатке на пляже, он ей советовал ее передвинуть зачем-то ближе к скале, это так называемый вредный совет или уйти в поселок до утра бросив палатку это так скзть разумный совет.. Но Н не вняла второму совету, это точно известно, что касается первого совета то неизвестно.. может и вняла.. в буквальном смысле на свою голову..
Т.е. пошла присматривать место для палатки под скалой получила смертельный удар камнем сорвавшимся со скалы и как-то добралась до палатки чтобы в ней умереть в итоге..

В таком случае все ладони должны быть в крови.

[Isterika]

Вообще, звонить и жаловаться на подругу логичнее тому, кто хорошо знает обеих.

В том- то и дело... думаю, общие знакомые встали бы на сторону Алёны и Настя хорошо об этом знала... нашла свободны уши Броше.

Добавлено позже:

Нет, здесь логика была совершенно в другом.. Во первых Броше был единственный человек которому Н могла позвонить в такое позднее время, по всей видимости они достаточно часто общались по инету как говорится допоздна..
Во вторых рядом находилась А которая утрамбовывала свои вещи в узелок и вся эта жалобная история была предназначена в первую очередь для ее ушей. Т.е. своего рода театр одного актера для одного зрителя..
Когда А ушла Н переключилась в другой режим и начала жаловаться Броше как ей страшно одной в палатке на пляже, он ей советовал ее передвинуть зачем-то ближе к скале, это так называемый вредный совет или уйти в поселок до утра бросив палатку это так скзть разумный совет.. Но Н не вняла второму совету, это точно известно, что касается первого совета то неизвестно.. может и вняла.. в буквальном смысле на свою голову..
Т.е. пошла присматривать место для палатки под скалой получила смертельный удар камнем сорвавшимся со скалы и как-то добралась до палатки чтобы в ней умереть в итоге..

Здесь однозначно было убийство , и что-то смэ Князев не дописал в своём заключении

[BigHand]

В таком случае все ладони должны быть в крови.

Зачем? Кровь отнюдь не сразу пошла.. В палатке она приложила что-то типа кофты к ране на голове, потом видимо потеряла сознание, а кровь преимущественно шла через рот и нос, с головы незначительно..

[Ирина13666]

Зачем? Кровь отнюдь не сразу пошла.. В палатке она приложила что-то типа кофты к ране на голове, потом видимо потеряла сознание, а кровь преимущественно шла через рот и нос, с головы незначительно..

Не пойдет Там же по экспертизе она удар в горизонтальном положении приняла на голову, если только легла на звезды полюбоваться и камень упал, но, опять же по экспертизе, после удара никаких действий предпринять не могла, следовательно до палатки не доползла бы.

[Ю.А.Р.]

Вообще, звонить и жаловаться на подругу логичнее тому, кто хорошо знает обеих.

Логичнее - выгнать подругу, а потом, осознав, в какой ситуации оказалась, звонить другу и плакаться -"что же мне делать?"

[BigHand]

Не пойдет Там же по экспертизе она удар в горизонтальном положении приняла на голову, если только легла на звезды полюбоваться и камень упал, но, опять же по экспертизе, после удара никаких действий предпринять не могла, следовательно до палатки не доползла бы.

С каких-то очччень давних пор я уже не верю экспертам.. И только и получаю с тех самых  пор, когда я был еще младенцем в роддоме, "лишние", а на самом деле отнюдь не лишние, подтверждения тому что совсем не зря не верю.. Увы, но эксперты всего лишь люди подверженные ошибкам, что бессознательным, что вполне осознанным по принципу - хотелось как лучше или съел что-то не то или хорошему человеку следаку надо бы помочь и т.д. и т.п., думаю не  стоит перечислять все ведь и так понятно, что причин может быть великое множество..

после удара никаких действий предпринять не могла, следовательно до палатки не доползла бы.

Человеческий организм бывает способен на такие действия, что не один эксперт не может утверждать что-либо однозначно, увы.. Только предположительно.. То что существует определенная договоренность - выводы эксперта более-менее последняя инстанция для суда, так ведь это всего лишь и есть договоренность, а не на самом деле последняя инстанция..

То что было своего рода зеркальное повреждение я помню, но оно могло быть получено и в результате падения после того же удара камнем..

Хотя я все равно остаюсь "поклонником" Че.. И нахожусь в той же уверенности, что все удары Н получила через ткань закрытой и разрушенной палатки.. Про эксперта который эту ткань фактически не исследовал, потому что была "очевидная убийца" А, не будем, нет его..  

[Ю.А.Р.]

С каких-то очччень давних пор я уже не верю экспертам.. И только и получаю с тех самых  пор, когда я был еще младенцем в роддоме, "лишние", а на самом деле отнюдь не лишние, подтверждения тому что совсем не зря не верю.. Увы, но эксперты всего лишь люди подверженные ошибкам, что бессознательным, что вполне осознанным по принципу - хотелось как лучше или съел что-то не то или хорошему человеку следаку надо бы помочь и т.д. и т.п., думаю не  стоит перечислять все ведь и так понятно, что причин может быть великое множество..
Человеческий организм бывает способен на такие действия, что не один эксперт не может утверждать что-либо однозначно, увы.. Только предположительно.. То что существует определенная договоренность - выводы эксперта более-менее последняя инстанция для суда, так ведь это всего лишь и есть договоренность, а не на самом деле последняя инстанция..

То что было своего рода зеркальное повреждение я помню, но оно могло быть получено и в результате падения после того же удара камнем..

Хотя я все равно остаюсь "поклонником" Че.. И нахожусь в той же уверенности, что все удары Н получила через ткань закрытой и разрушенной палатки.. Про эксперта который эту ткань фактически не исследовал, потому что была "очевидная убийца" А, не будем, нет его..  

Я бы не отвергал камнепад.
А так же...

[Isterika]

Так этому тоже нет доказательств.

А кто это должен доказывать?

Добавлено позже:

Предавать подругу не надо было из - за мелочной ссоры.

Откуда такой пафос , "предавать"? Не надо было выгонять подругу из-за рандомного самца, которому ни одна, ни другая не нужны были.

[алчущий правды]

Не надо было выгонять подругу из-за рандомного самца

Знаете, мы в СССР таких слов то не знали. Зато  дружба и ответственность друг за друга были на высоте.

[Мелисента]

Знаете, мы в СССР таких слов то не знали. Зато  дружба и ответственность друг за друга были на высоте.

Исходя из ваших сообщений, А бросила лучшую подругу. Получается, компания решила провести хорошо вечер: отдыхали, выпивали, однако все выпила А, практически в одно рыло. Она была самая пьяная, решила пойти в палатку (наверное, поспать), поэтому стала кричать на трезвую, но уставшую Н, чтобы та перестала пить и пошла в палатку (заметьте – это как-то странно, когда пьяный орет на трезвого и требует прекращения банкета). По выходу из кальянной бухая А признаётся Н в том, что так же как и она имела контакт с Э, и тут трезвую Н накрывает истерика, из-за чего она выгоняет пьяную в дрезину лучшую подругу из дома в ночи в чужом городе без телефона и денег. Как-то не очень для трезвого адекватного человека такой поступок. И гордо уходит... Что остаётся делать А? Когда ТАК поступила лучшая подруга для которой она занимала деньги на билет, таскала палатку, всячески старалась создать хороший отдых. Конечно! – Скорее забрать свои вещи и уйти от такой подруги: пусть сама и отдыхает в своей палатке. Что А и сделала.
И знаете, мне очень жалко Н, – не должны умирать такие молодые, – но в данном случае она сама своим поведением спрогнозировала такой исход событий. Ей какой-то рандомный чувак, которого она видит в своей жизни первый и последний раз, оказался дороже старой подруги.

Добавлено позже:

Не пойдет Там же по экспертизе она удар в горизонтальном положении приняла на голову, если только легла на звезды полюбоваться и камень упал, но, опять же по экспертизе, после удара никаких действий предпринять не могла, следовательно до палатки не доползла бы.

Все правильно: по экспертизе Н находилась в горизонтальном положении лёжа на спине, убийца к ней лицом к лицу. Вы, наверное, читали про все повреждения, которые нанёс убийца. Может хоть вы поможете мне понять, как А могла нанести все эти повреждения, находясь примерно в одной весовой категории с Н? При том, что на А нет никаких повреждений. Как она могла нанести удар справа (у Н), оставить следы на шее, вырвать клок волос, – и все это без единой царапины на себе?

[алчущий правды]

Ей какой-то рандомный чувак, которого она видит в своей жизни первый и последний раз, оказался дороже старой подруги.

Не знаю,что означает  "рандомный чувак". Знаю только , что нетрезвая  Алёна сильно  обиделась на нетрезвую  Настю и  проявила необычайную активность  в то время, как Настя вела  себя гораздо  более заторможено.. Или всё таки  бросалась на Алёну с кулаками ?

[Isterika]

Не знаю,что означает  "рандомный чувак".

В данном контексте читай "случайный сексуальный партнёр")

Добавлено позже:

нетрезвая  Алёна сильно  обиделась на нетрезвую  Настю

А вот в крови нетрезвой Насти алкоголь не обнаружен.