Загадка гибели Димы Новоженина

[Ирина13666]

Алексей на канале Ильдара : "Мальчик регулярно проходил мед.комиссии, занимаясь спортом была жесткая медкомиссия и особенно на сердце, в школе. Откуда такой букет у здорового мальчика, сахарный диабет,это вообще фантастика,мы очень всегда внимательно следим за здоровьем детей и если,что то  идем проверяться все вместе".

Недавно Алексей говорил обратное: "бокс это не его, в этом успешнее Сережа. Дима человек творческий". Какая "жесткая медкомисия, особенно на сердце" ? Надеюсь, он сможет в этом убедить следствие, предоставив мед.карту, справки (запросит в спорт.секции, куда сдавал).
Возможно я не права, но я не помню, каким видом спорта серьезно занимался мальчик.

Все профессиональные спортсмены постоянно проходят медкомиссии, однако сколько их умирает в молодом возрасте именно про причине не выявленных или внезапных болезней сердца.

[Dream11]

На канале Велес мастер был эфир, из новой информации генетическая экспертиза подтвердила принадлежность секрета простаты Дмитрию. Со слов матери Димы был порван сзади ворот кофты, что не отражено в протоколе осмотра. В чате Алексей Новоженин написал, что подаст ходатайство на анализ почвы на куртке и на месте обнаружения тела и куртки соответственно.

[VLV]

ИЛ озвучил, что моцерация на промокших ногах не связана с речной водой.

[ЁлыПалы]

ИЛ озвучил, что моцерация на промокших ногах не связана с речной водой.

Из чего - такой вывод?
Вроде бы, должны были уксус искать... Не нашли?

[Аглая]

Ну да, это причина именно смерти. А что могло привести к этой сердечной недостаточности - это  уже далее будут разбираться.

Хорошо, если будут дальше разбираться, а не закроют. Но это уже кое-что, хоть не замерзание без причины.
Сердце схватило, упал и замерз. Хоть логика есть, а то придумали - сам себя заморозил.

[BigHand]

Хорошо, если будут дальше разбираться, а не закроют. Но это уже кое-что, хоть не замерзание без причины.
Сердце схватило, упал и замерз. Хоть логика есть, а то придумали - сам себя заморозил.

Ага, сейчас от самоубийства т.е. - самзамерз, вот захотел замерзнуть и замерз , перешли плавно к НС - малость самзамерз(!) потерял сознание и замерз окончательно..

Но все эти объяснения не отвечают на вопрос с кем он там был, при условии, что был именно там (вполне вероятно что там), кто оттуда в панике бежал видимо прихватив его куртку "автоматически", что они там скорее всего нюхали, кто его накрыл той дерюгой, ибо падающий в обморок человек всяко не успеет позаботься о накрывании своего тела, когда именно накрыл (моя версия-накрыли его на следующий день после смерти, вероятно участвовал в этом процессе кто-то взрослый) и опять мы приходим к куртке которую вероятно унес - унесли те подростки которые были с ним и испугавшись бежали оттуда..
А приходя к куртке мы приходим к этой соседке, или кто она там(?) и необходимости выяснять круг ее родственников - знакомых наличия у них детей примерно одного возраста с ДН и уже через них пытаться выйти на ответ - что именно и как там случилось?

[ariuna120]

Так ведь давно известно - у неё сын 11 лет. Он и нашёл куртку. Так было сказано в видео в июле.

[BigHand]

Так ведь давно известно - у неё сын 11 лет. Он и нашёл куртку. Так было сказано в видео в июле.

В последнем.. или не последнем, но совсем недавнем стриме было сказано уже не так , а так - "Сказала, что пойдет искать куртку пошла и нашла.." Приблизительно так.. Вот так-так..

Кстати насчет поисковых отрядов которые нельзя критиковать, а я сейчас и не критикую если что , а интересуюсь и удивляюсь.. но не критикую , папарашу учесть в протоколе если что!

Ведь архилогично первичный поиск осуществлять по берегам рек, заодно осматривая и водную поверхность, разумеется при наличии недалеко от места пропажи человека реки, водоема и т.п., так как так получилось, что в течении пяти дней там никто так и не прошелся? Понимаю, что на этот вопрос никто не ответит поэтому он риторический..
И до сих пор непонятно пролетал ли там дрон лежало ли там тело, было ли оно на тот момент накрыто и т.д. Увы, но это видимо останется чьей-то тайной зачем-то, даже если (что скорее всего) случившиеся с ДН будет признано НС без каких-либо виноватых в этом НС.. нда... уж..

[nvry70]

так как так получилось, что в течении пяти дней там никто так и не прошелся? Понимаю, что на этот вопрос никто не ответит поэтому он риторический..

Ничуть не риторический. Это означает одно: труп подкинули ночью накануне его обнаружения.

[BigHand]

Ничуть не риторический. Это означает одно: труп подкинули ночью накануне его обнаружения.

Все может быть ...
Риторический в том плане, что ответ мы не услышим от того кто точно знает ответ на этот вопрос,увы..

[Dream11]

Не забывайте, что есть ещё свидетель, который видел его плачущим. Интересно, описание во что он был одет взяли или нет. В куртке он был или без.

[VLV]

Из чего - такой вывод?
Вроде бы, должны были уксус искать... Не нашли?

Это из СМЭ, -  видимо, ответ на один из вопросов, заданных родителями
Насчёт уксуса ИЛ ничего не говорил

[ЁлыПалы]

Это из СМЭ, -  видимо, ответ на один из вопросов, заданных родителями

Тогда это интересно!
Ролик я посмотреть не могу: "автор ограничил доступ"
А что там было про барбитураты?

[VLV]

ЁлыПалы, барбитураты - это не из СМЭ, к теме отношения не имеют...

https://m.youtube.com/watch?v=GLJYO23bIhE

Надо из ролика факты отфильтровать, комментарии - пурга сплошная

[ЁлыПалы]

Надо из ролика факты отфильтровать, комментарии - пурга сплошная

Нет бы документ показать, но - одни рассуждения на час, которые невозможно слушать...

[софия1973]

Кто-нибудь знает, вторая экспертиза установила более точную дату смерти? По первой экспертизе очень большой разброс, от одного до пяти дней. И это при том, что тело было в таком сохранном состоянии. Хотя бы когда ребёнок умер, они смогли определить?

[VLV]

Кто-нибудь знает, вторая экспертиза установила более точную дату смерти? По первой экспертизе очень большой разброс, от одного до пяти дней. И это при том, что тело было в таком сохранном состоянии. Хотя бы когда ребёнок умер, они смогли определить?

Вторая практически подтвердила первую, но написана более подробно и c некоторыми уточнениями - ответами на заданные вопросы.
Разброс тот же, 1-5 дней
Сохранность можно объяснить низкой температурой воздуха в начале апреля (от -4 до +6) - практически как в холодильнике

Добавлено позже:

Не забывайте, что есть ещё свидетель, который видел его плачущим. Интересно, описание во что он был одет взяли или нет. В куртке он был или без.

АН говорил, что его на след.неделе проверят на полиграфе

[nvry70]

Сохранность можно объяснить низкой температурой воздуха в начале апреля (от -4 до +6) - практически как в холодильнике

Вы разве температуру воздуха не знаете?

С 29-го марта по 3-е апреля минимальные ночные температуры воздуха в Питере были от нуля до +2-х град.

[VLV]

Вы разве температуру воздуха не знаете?

С 29-го марта по 3-е апреля минимальные ночные температуры воздуха в Питере были от нуля до +2-х град.

это в городе, на окраинах  всегда холоднее. +река рядом, лед местами

[VLV]

Вчерашний Стрим на канале АН
Как мы видим ситуацию по Диме

https://www.youtube.com/watch?v=_vI6UfpSKpQ#

из СМЭ:
Моча: кетоновые тела (ацетон)- 156 (норма-0)
Кровь: креатин - 250 (норма 133), глюкоза - 2,4 (норма 3,3-5,5)
Гипогликемия, диабет 1 типа (ацетон)
Прижизненные повреждения на теле - более 20
Рваная одежда (кофта - на шве ворота 2 разрыва с неровными краями- 5 и 6 см; брюки - на нижней части разрыв 6 см (были новые)
Ноги в воде не были

по следствию:
Следы затоптаны, есть 1 след
Телефон на комп-техн. экспертизе

мнение родителей:
Ребенок был полностью здоров, недомогание не терпел
Отрицают сах диабет 1 типа (нет жажды). Подозревают введение инсулина
Труп перевозили в пакете (насчет посмертных повреждений)
(10.45)Рост Димы: был 150см, за 2 мес вырос почти до 180см - на 30см (!?)
За неделю до 29.03 были в поликлинике после ОРЗ (ковид?)
Отдадут на экспертизу записку и грязь на куртке
Возьмут медкарту в школе
Домашнее обучение Димы (?) Левша. В 6 классе писал половину букв прописью, половину - печатными
На собрании мама не была только 2 раза (роды и болел ребенок)
У родителей и детей есть грамоты, благодарности и тп

Насчет Ковид: при полоскании горла и носа вирус при тестировании могли не обнаружить, поставили д-з  ОРЗ
Ковид может обострить и даже вызвать ДИАБЕТ:
https://nauka.tass.ru/nauka/8822121

Даже обычная ОРВИ может быть одной из причин развития кетоацидотическаяой комы:

[ariuna120]

Вчерашний Стрим на канале АН (удален)
Как мы видим ситуацию по Диме

Не удален.

Добавлено позже:
Закладка "Плейлисты", плейлист "Дима Новоженин". Там это видео

[VLV]

Закладка "Плейлисты". Там это видео

Да, спасибо, уже нашла))

[ЁлыПалы]

VLV, но ведь глюкоза снижена... Больше похоже на другую ситуацию: сначала расходуется глюкоза, затем - гликоген (а он, действительно, израсходован!), а потом - жиры, что и даёт повышение кетонов. При диабете I типа глюкозы много, но не может быть использована, а тут её просто нет.

На практике этим кетоном является ацетон , который благодаря своему характерному запаху легко ощущается в моче в случае его высокой концентрации, что дополнительно сопровождается повышением концентрации кетонов в крови (так называемая кетонемия), которая вызывает образование метаболического ацидоза , а сам ацетон может ощущаться в выдыхаемом воздухе.

Кетонурия может наблюдаться при диабетическом кетоацитозе, при ограничениях в еде или голодании, при лихорадке из-за инфекционного процесса, на фоне алкоголизма, а также на фоне длительных тяжёлых физических нагрузок

Я думаю, что гипогликемия - частая причина гибели туристов, и она идёт в комплексе с психическими расстройствами и гипотермией. Сама гипогликемия способствует снижению температуры, а связанные с ней психические расстройства препятствуют спасению.

[Dream11]

VLV, но ведь глюкоза снижена... Больше похоже на другую ситуацию: сначала расходуется глюкоза, затем - гликоген (а он, действительно, израсходован!), а потом - жиры, что и даёт повышение кетонов. При диабете I типа глюкозы много, но не может быть использована, а тут её просто нет.
Я думаю, что гипогликемия - частая причина гибели туристов, и она идёт в комплексе с психическими расстройствами и гипотермией. Сама гипогликемия способствует снижению температуры, а связанные с ней психические расстройства препятствуют спасению.

Замерзание было. Организм повышенно расходует глюкозу.

[VLV]

ЁлыПалы, в СМЭ (со слов родителей) написано: ГИПОгликемия

Диабетическая кома
https://probolezny.ru/koma-diabeticheskaya/

Добавлено позже:

Замерзание было. Организм повышенно расходует глюкозу.

Ну да, + замерзание

[ЁлыПалы]

ГИПОгликемия

Это и есть снижение уровня глюкозы. У диабетиков такое бывает только при передозировке инсулина. Поэтому доказывать, что диабета не было, не имеет смысла.

Добавлено позже:

Замерзание было. Организм повышенно расходует глюкозу.

Они друг другу способствуют. Образуется порочный круг: при замерзании расходуется глюкоза и гликоген, а снижение уровня глюкозы способствует замерзанию. У голодного больше шансов замёрзнуть.

[Dream11]

Это и есть снижение уровня глюкозы. У диабетиков такое бывает только при передозировке инсулина.

А при замерзании не бывает?  Сколько мы писали в этой теме о глюкозе ниже нормы и причинах.

Добавлено позже:

Они друг другу способствуют. Образуется порочный круг: при замерзании расходуется глюкоза и гликоген, а снижение уровня глюкозы способствует замерзанию. У голодного больше шансов замёрзнуть.

Я об этом и пишу..

[ЁлыПалы]

А при замерзании не бывает?  Сколько мы писали в этой теме о глюкозе ниже нормы и причинах.

Бывает. Я же говорю: порочный круг... По сути, глюкоза и гликоген расходуются в борьбе с замерзанием (а ещё - на физические нагрузки), и если запасов было мало, оно наступит быстрее. Парень - худенький; питался йогуртом... Была бы с собой еда (например, булочка и тюбик со сгущёнкой), было бы больше шансов выжить.

[ariuna120]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[VLV]

У диабетиков такое бывает только при передозировке инсулина.

Ну не ТОЛЬКО же:

передозировка инсулина (более половины случаев);
нарушение режима питания, при котором количество введённого инсулина не соответствует количеству съеденной пищи (мало углеводов, пропуск приёма пищи);
увеличение физической нагрузки без дополнительного приёма углеводов (во время физнагрузки организм расходует больше углеводов);
приём таблетированных сахароснижающих средств (например препаратов сульфонилмочевины), действие которых осуществляется через повышение выработки своего инсулина;
алкогольное опьянение (алкоголь угнетает поступление глюкозы из печени);
хроническая болезнь почек, печеночная и надпочечниковая недостаточность и другие заболевания;
автономная нейропатия — повреждение нервных волокон внутренних органов (из-за поражений нервной системы организм не чувствует гипогликемии, поэтому не может среагировать на снижение глюкозы в крови).