Загадка гибели Димы Новоженина

[BigHand]

Тропа... Почва - плотная, глина+песок. Тропа годами натоптана - еще больше уплотнена. Что с ней могло случиться от воды?

Если она пребывала в воде то экспертиза это установит только так... элементарно т.е.
Плюс к этому вода спала соседка (или кто она там?) пошла и нашла... или вода спала практически месяц назад - соседка пошла и нашла то что никто за МЕСЯЦ не нашел и не обшарил? Фантастика.. нда..

[VLV]

Если она пребывала в воде то экспертиза это установит только так... элементарно т.е.
Плюс к этому вода спала соседка (или кто она там?) пошла и нашла... или вода спала практически месяц назад - соседка пошла и нашла то что никто за МЕСЯЦ не нашел и не обшарил? Фантастика.. нда..

На куртке характерные глиняные разводы, очень похоже, что в воде была  (где-то фото выкладывали). Запах опять же канализационный
Насчёт почему дама искала и нашла - там мусора много всякого валяется, свалка рядом. Обратил бы внимание на грязный чёрный комок под деревом тот(те), кто в курсе, что ребёнок найден без куртки и телефона и что родители эти вещи ищут. Это могут быть жители ЖК Новая Охта (скорее всего знакомые с родителями),  а место, где куртку нашли, далековато для их прогулок. Они в районе Школьного моста наверное гуляют
А экспертиза куртки вряд ли проводилась, труп же не криминальный по первой СМЭ

[BigHand]

А экспертиза куртки вряд ли проводилась, труп же не криминальный по первой СМЭ

Что и как проводилось можно будет сделать теоретический вывод после того как дело будет закрыто за отсутствием состава преступления или еще что-то подобное..
Кстати, по первой экспертизе он вообще замерз.. по второй уже сердце.. а третья какой-то "бурбират", условно говоря, найдет который это сердце и остановил и будет ли тогда смерть не криминальная?

Пока дело еще не слито под сукно все может случиться..
Соседка или кто она там у меня под очччень большим подозрением, не лично она конечно, а косвенно ибо есть у меня чувство что она знала где и что найдет заранее..

[VLV]

Экспертиза получена. Причина сердечная недостаточность. Сама экспертиза на 50 листах. Как и предполагалось,  экспертиза не проясняет, что же случилось. Это должно выяснять следствие. 

https://youtu.be/_YI1v9ZAHFw

Уже недоступно
Кто успел посмотреть?

Добавлено позже:

а третья какой-то "бурбират"

Если Барбитурат, то это снотворное

[BigHand]

Если Барбитурат, то это снотворное

Нет..
Именно условный "бурбират"... я ведь не могу предполагать какое именно вещество могло бы оказать такое влияние, потому что это может быть достаточно большая группа веществ.. Теоретически во всяком случае..

[ariuna120]

Уже недоступно
Кто успел посмотреть?

Половину посмотрела. Думала потом досмотрю.

Добавлено позже:
Алексей с экспертизой пошел к Велесу, запустили трансляцию. Оба сказали, что Экспертиза их расстроила. вывод экспертов - причина смерти : острая сердечная недостаточность. Алексей с этим крайне не согласен - утверждает, что ребенок был абсолютно здоров, так как серьезно занимался спортом.
предположили, что мог умереть потому что не кормили, когда где-то его удерживали.

[nvry70]

причина смерти : острая сердечная недостаточность. Алексей с этим крайне не согласен - утверждает, что ребенок был абсолютно здоров, так как серьезно занимался спортом.
предположили, что мог умереть потому что не кормили, когда где-то его удерживали.

Острую сердечную недостаточность пишут всегда, когда отравили.
Напр, Доренко написали, что тоже умер от острой сердечной недостаточности, а на самом деле его отравили.

[ariuna120]

Ну да, это причина именно смерти. А что могло привести к этой сердечной недостаточности - это  уже далее будут разбираться.

[Nika_spb]

Половину посмотрела. Думала потом досмотрю.

Добавлено позже:
Алексей с экспертизой пошел к Велесу, запустили трансляцию. Оба сказали, что Экспертиза их расстроила. вывод экспертов - причина смерти : острая сердечная недостаточность. Алексей с этим крайне не согласен - утверждает, что ребенок был абсолютно здоров, так как серьезно занимался спортом.
предположили, что мог умереть потому что не кормили, когда где-то его удерживали.

Напомню, что Дима занимался спортом не долгое время.
Проводится не медицинская экспертиза, и глубокий медицинский осмотр который включается в себя определенное количество специалистов.

[VLV]

Дима Новоженин. Вторая экспертиза. Причины гибели

https://m.youtube.com/watch?v=vnSry81mbeM

[ЁлыПалы]

Утверждения автора - очень странные. Много раз уже разбирали ситуацию замерзания: слабость, желание спать ("если замерзал, то почему уснул"), судороги (ударился затылком о бревно, на котором лежал), расстройства обмена веществ, отсутствие гликогена... Питание, действительно, было слабым (типа йогурта с чипсами), и это могло способствовать замерзанию и появлению кетоацидоза. То, что там требует объяснения - посмертные повреждения.

[VLV]

Насчёт посмертных мелких травм ИЛ недоумевает, как же так его перетаскивали, что нет следов волочения?
А в экспертизе чёрным по белому написано, что причинены они при перемещении и хранении трупа

[ЁлыПалы]

хотя в экспертизе чёрным по белому написано’ что причинены они при перемещении и хранении трупа

Видимо, не хочется бросать криминальную версию.

[VLV]

Видимо, не хочется бросать криминальную версию.

Документ бы почитать...
вместо этих дилетантских рассуждений...
Вот бы судмедэксперты повеселились, послушав комментарии на тему своей СМЭ😂

[ЁлыПалы]

VLV, тут вопрос - не о том, от чего он умер, а о том, как и почему оказался на другом берегу. Судебная медицина тут не поможет. Если он, действительно, плакал, то это - в пользу самоубийства, и надо выяснять причины.

Было бы интересно, если бы заинтересованная общественность наняла детектива - так, чтобы он и отвечал перед общественностью, а не перед родителями: у родителей могут возникнуть причины утаивать какую-то информацию. Вообще, во всех случаях, когда собирают деньги на поиски и расследования, лучше было бы делать это в таком порядке.

[VLV]

тут вопрос - не о том, от чего он умер, а о том, как и почему оказался на другом берегу.

СМЭ №2 подтвердила выводы СМЭ №1 - смерть НЕкриминальная.
Это ответ на главный вопрос следствия.
Причина смерти - ПЕРЕОХЛАЖДЕНИЕ

Остальное - работа СК (семья, свидетели, улики, полиграф, назначение экспертизы почерка, одежды, телефона и тд)
Этим СК сейчас Профессионально и занимается. Чем частный детектив лучше?
Но вот предположим, как ни старались, НИЧЕГО не нашли...  И КАК при этом выяснить обстоятельства дела?
Все будет домыслами без доказательной базы.

В заблокированном стриме прозвучало, что мальчика, который видел Диму плачущим, на днях должны проверить на полиграфе
Самоубийство ведь тоже доказать надо. Представляю, сколько будет аргументов против этой версии...

А СМЭ должен комментировать не блогер, а независимый профессионал-судмедэксперт, иначе это обычный дилетантский треп с элементами дезинформации с целью организовать очередную волну резонанса и заодно интереса к своему каналу

Добавлено позже:

[ЁлыПалы]

Остальное - работа СК (семья, свидетели, улики, полиграф, назначение экспертизы почерка, одежды, телефона и тд)
Этим СК сейчас Профессионально и занимается. Чем частный детектив лучше?

Им достаточно отсутствия криминала. Их задача - раскрытие преступлений...

Добавлено позже:

Но вот предположим, как ни старались, НИЧЕГО не нашли...  И КАК при этом выяснить обстоятельства дела?
Все будет домыслами без доказательной базы.

Увы... Я думаю, что немало самоубийств считается несчастными случаями. Есть какие-то тонкие наводки, как в случае с Риверой, но они никого не убеждают. А по этому случаю я когда-то тут уже писала, что нам интересно, даже если это несчастный случай - как именно он произошёл.

Ещё - организатор скилл бокс: в бурную погоду поехал на море, и как-то там утонул... Типа "упал с волнореза". Как выяснить: упал он, или прыгнул? Кто-то что-то мог знать...

Самоубийство ведь тоже доказать надо. Представляю, сколько будет аргументов против этой версии...

Ага! В случае с Риверой, ещё труп не нашли, а родственники вместе с шерифом взялись упорно эту версию отпихивать. Кстати, это и кажется подозрительным... Ведь она перед смертью отправила родным селфи с ребёнком, что помогло найти ребёнка. Может, что-то ещё и дописала, о чём они не говорят... По времени, они взялись искать сразу после получения сообщения! Расхождение во времени между началом поиска и гибелью - совсем небольшое, а, с учётом диапазона, его даже могло не быть!

[VLV]

Им достаточно отсутствия криминала. Их задача - раскрытие преступлений...

Трагедия Группы Дятлова...
Помог бы частный детектив в ответе (например) на вопрос "почему покинули палатку"?
При отсутствии свидетелей и улик возникает недоказуемая многовариантность. Каждый из этих вариантов может считаться домыслом

А чтобы судить о работе, проделанной СК, надо посмотреть У.Дело (которое нам никто не покажет)

[ЁлыПалы]

(которое нам никто не покажет)

Эта проблема могла бы быть решена.

Помог бы частный детектив в ответе (например) на вопрос "почему покинули палатку"?

Тут - другая ситуация: прошло много времени, и никаких следов уже нет. И тут нужен был бы не детектив, так как свидетели мертвы, а специалисты из разных областей. Например, было бы интересно проверить химические следы на палатке, смоделировать поведение в разных ситуациях, не говоря уже об отпечатках на ноже, срезанной палке, разных предметах в палатке...

[ariuna120]

Напомню, что Дима занимался спортом не долгое время.
Проводится не медицинская экспертиза, и глубокий медицинский осмотр который включается в себя определенное количество специалистов.

Алексей на канале Ильдара : "Мальчик регулярно проходил мед.комиссии, занимаясь спортом была жесткая медкомиссия и особенно на сердце, в школе. Откуда такой букет у здорового мальчика, сахарный диабет,это вообще фантастика,мы очень всегда внимательно следим за здоровьем детей и если,что то  идем проверяться все вместе".

Недавно Алексей говорил обратное: "бокс это не его, в этом успешнее Сережа. Дима человек творческий". Какая "жесткая медкомисия, особенно на сердце" ? Надеюсь, он сможет в этом убедить следствие, предоставив мед.карту, справки (запросит в спорт.секции, куда сдавал).
Возможно я не права, но я не помню, каким видом спорта серьезно занимался мальчик.

Добавлено позже:
Из апрельского интервью  отца : «Разрешение на повторное вскрытие мы получили, но в моргах нам отказывают. Приехал эксперт, мы продолжаем искать больницу, где проведут процедуру. Похороны уже завтра, но, возможно, придётся откладывать».
Было повторное вскрытие?

[ЁлыПалы]

Кстати, похоже, есть вариант - анализ уровня нейромедиаторов, вроде серотонина: https://biomolecula.ru/articles/molekuliarnye-markery-samoubiistva

У пациентов с депрессией, совершивших суицид, уровень серотонина был достоверно ниже в плазме крови и тромбоцитах [5]. Интересно, что между количеством тромбоцитов и самоубийствами также обнаружена связь

[VLV]

Алексей на канале Ильдара : "Мальчик регулярно проходил мед.комиссии, занимаясь спортом была жесткая медкомиссия и особенно на сердце, в школе. Откуда такой букет у здорового мальчика, сахарный диабет,это вообще фантастика,мы очень всегда внимательно следим за здоровьем детей и если,что то  идем проверяться все вместе".

Недавно Алексей говорил обратное: "бокс это не его, в этом успешнее Сережа. Дима человек творческий". Какая "жесткая медкомисия, особенно на сердце" ? Надеюсь, он сможет в этом убедить следствие, предоставив мед.карту, справки (запросит в спорт.секции, куда сдавал).
Возможно я не права, но я не помню, каким видом спорта серьезно занимался мальчик.

Добавлено позже:
Из апрельского интервью  отца : «Разрешение на повторное вскрытие мы получили, но в моргах нам отказывают. Приехал эксперт, мы продолжаем искать больницу, где проведут процедуру. Похороны уже завтра, но, возможно, придётся откладывать».
Было повторное вскрытие?

Переохлаждение вызвало острую сердечную недостаточность, которая в свою очередь и явилась причиной смерти

Добавлено позже:

[nvry70]

СМЭ №2 подтвердила выводы СМЭ №1 - смерть НЕкриминальная.

А с чего это не криминальная? СМЭ ничего не подтвердила.

[VLV]

А с чего это не криминальная? СМЭ ничего не подтвердила.

но ничего криминального и не нашла
вывод смэ-2 - переохлаждение (как и смэ-1)

[nvry70]

но ничего криминального и не нашла
вывод смэ - переохлаждение

Вывод СМЭ - не переохлаждение, а сердечная недостаточность, которая явно имеет криминальный характер, как, напр, в случае с Доренко, где тоже написали сердечная недостаточность, а Доренко отравили.

[VLV]

nvry70, прочитайте пожалуйста внимательно

[nvry70]

прочитайте пожалуйста внимательно

Почитали внимательно.

Эксперты что ли должны были написать: сердечная недостаточность вследствие действия ядов? Да яды давно выведены из организма и их наличие надо определять в Берлинской клинике.

Вы тоже внимательно прочитайте. Там написано о посмертных повреждениях. Он сам их себе посмертно нанёс? А что такое посмертные повреждения, как не явный криминал?

[Dream11]

Ребята, привет. Где про послесмертные повреждения прочитать?  И ещё вопрос. При проведении судмедэкспертизы должны судмедэксперты запрашивать мед.карты погибшего? 

[Dream11]

Очень много несостыковок и вопросов.
1)  Почему не были исследованы частицы, которые обнаружены в ране на руке.
2)  Почему не была исследована одежда, которая была на Диме.
3)  По куртке много вопросов - почему она не была изъята в соответствии с правовыми актами.
4)  Были обнаружены раны на голове при обследовании МО тела или нет. Какого они характера. Исследовано МО на предмет обнаружения следов крови погибшего.
5) Каким образом следствие объяснит накрытие подложкой тела, если из судмедэкспертизы следует удар головой об бревно при падении, как я понимаю от потери сознания.

Добавлено позже:
Прикреплю ссылку, что сахарный диабет I типа, он же ювенальный или подростковый трудно диагностируется до проявления симптомов в полной мере.

[Dream11]

Ещё один момент. Обратите внимание, что известны случаи внезапного развития диабета после стресса / выдержка из статьи о диабете I типа/.