💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова - стр. 55 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 💎Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова  (Прочитано 292743 раз)

0 пользователей и 12 гостей просматривают эту тему.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова


4.1 Женские святилища и святые места
 
Женские святилиша и святые места у обских угров вообще, а у манси в частности, отличаются своеобразием. Поскольку женщинам, как существам нечистым, в большинстве случаев запрещено посещение мужских святилищ и святых мест из-за угрозы осквернения и низкого социального статуса, то сформировались именно женские святые места, статус которых значительно ниже, чем общенародных святых мест родовых/фратриальных/межфратриальных, которые могут посещать только мужчины. Такие места носили название эква-пурлахтын-ма (манс. земля обрядовой трапезы женщин).

В чем заключается своеобразие женских культовых мест:
   - их территория и прилегающие к ней территории не являлась священной землей (манс. ялпын-ма), то есть могла посещаться и не влекла за собой наказание духом за посещение, хотя такое посещение не приветствовалось;
   - на территории женских культовых мест, как правило, не совершали кровавых жертвоприношений. Если эпизодически такое и случалось, то для этого обряда приглашали мужчину;
   - женские культовые места чаще всего более древние, чем мужские. Они сохраняют культурную традицию поклонения начиная со времен матриархата. Со временем эта традиция ослабевала и заменялась поклонением новым мужским божествам связанным с промыслом и иной хозяйственной деятельностью;
   - древние женские культовые места как правило посвящены женским духам места. Эти духи не имеют пар-супругов;
   -  если на древних местах поклонений эква-пурлахтын-ма и присутствовали изображения мужских духов Мир-Суснэ-Хума или Куль-отыра, то да данном месте носили вспомогательный характер, давая возможность женщинам помолиться о здоровье и благополучии членоы семьи и мужским божествам, которые в мужских святилищах были для них недоступны. Кровавую жертву им не приносили, ограничиваясь обрядовой трапезой;
   - в связи с особой древностью женских культовых мест  объект поклонения на них как правило был природным объектом -  дерево или группа деревьев;
   - на женских культовых местах, самых простых в плане организации пространства, как правило отсутствовали священные амбарчики, с которых хранились изображения духов и дары-приклады;
   - есть особенности и в культовых действиях - посуду для проведения обрядовых трапез на женских культовых местах не хранили, а забирали с собой обратно. В этом состоит принципиальное отличие он мужских культовых мест, на которых все задействованные в обрядах объекты всегда оставлялись в самом святилище и не выносились за его пределы, поскольку тоже считались священными.

Источники:
Гемуев И.Н., Сагаев А.М. Религия народа манси - 1986
Гемуев И.Н.,Бауло А.В. Святилища манси верховьев Северной Сосьвы - 1999
Бауло А.В. Экспедиционные поездки И.Н. Гемуева к северным манси в 1986 г. - 2015
Источники по этнографии Западной Сибири - [Полевые материалы В.Н.Чернецова] - 1987
Слинкина Т.Д. - Мансийские оронимы Урала - 2011
« Последнее редактирование: 24.06.21 09:15 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова


4.2 Древние духи места. Особенности образа и поклонения

Очень созвучны образу духа Хой-Эквы как его именование представляет Б.Мункачи (Munkácsi B. – Kálmán B. Wogulisches Wörterbuch. Budapest -1896 (MKWW)).
Мифологический персонаж горы Хой-Эква Б.Мункачи называет vōr-pupx‘-ēkwä манс. "‘женщина (старуха) – лесной божок’", дополнительно поясняя, что  слово может быть истоковано как xå̄j манс."волос, шерсть’, ‘вихор, хохол, чуб’, ‘грива’" и изображения древних мансийских духов.
Особенности персонификации образа таких духов описаны В.Н.Чернецовым и И.Н.Гемуевым. Особенностью их образа является женская ипостась и сходство образа с характерными чертами с животных и птиц (волосатость, когтистость).
Дух представлялся и изображался в виде женщины-медведицы, женщины-оленя, женщины-совы и т.п.



Своеобразием отличался и  культ этих древних лесных духов места. Им, в силу древних традиций, жертвовали мясо диких животных и птиц, чтобы "не обидеть". Такой обычай  очевидно также восходит к древним традициям, поскольку в актуальный период по отношению к другим торумам-духам уже не наблюдается.



 
« Последнее редактирование: 07.07.21 01:47 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова


В результате даже небольшого исследования сакрального статуса горы Хой-Эква можно сделать следующие
ВЫВОДЫ:


  - нет никаких достоверных свидетельств существования в локальной зоне горы Хой-Эква святилищ, наличие ялпын ма (манс. "святая земля") с высоким уровнем ограничений также находится под большим вопросом. Скорее всего это просто "почитаемое место";

   - сакральный статус духа горы Хой-Эква определяется его женской ипостасью и локализацией древних времен матриархата, поэтому не может быть высоким - имя духа неизвестно, он фигурирует как "лесной божок-баба", возможно "покрытая шерстью". Среди актуального пантеона мансийских богов, имеющих высокий сакральный статус, такого божества не выявлено;

  - кровавые жертвы лесным духам не приносились. Им жертвовали часть добычи - мясо лося или боровой дичи;

   - наиболее вероятным является наличие на горе Хой-Эква женского культового места. Поскольку женские религиозные традиции манси имеют существенные пережитки религиозной практики матриархата, а дух места женскую ипостась;

  - женские культовые места отличались простой организацией и, как правило, не имели  культовых построек;

   - на женских культовых местах не хранили посуду ( в т.ч. котлы). Их забирали с собой после проведения праздника, так как статус женского святилища не предусматривал наличие культовых амбарчиков;

   - место проведения народных праздников в районе горы Хой-Эква не скрывалось. Праздники проводились открыто при большом скоплении народа, что в принципе ставит под сомнение возможность наличие какого-либо сакрального места высокого статуса в данной локальной зоне.

Предположение, что посещение локальной зоны горы Хой-Эква могло стать причиной гибели группы Дятлова, необоснованно.
__________________________________

К вышеизложенному необходимо добавить также следующее:
Несмотря на то, что сторонники "ритуальной версии" гибели группы Дятлова достаточно настойчиво искали подтверждение существования святилища в районе горы Хой-Эква, они так и не сумели ответить на следующие вопросы:

 - как имя того духа, который связан с горой Хой-Эква?
 - была ли локальная зона горы Хой-Эква  территорий ялпын-ма?
 - где находятся территориально те сакральные объекты, которые были сфотографированы дятловцами?

Без ответа на эти вопросы, говорить о существовании взаимосвязи гибели группы Дятлова с гипотетическим "святилищем на Хой-Эква" неправомерно. А поскольку ответа на эти вопросы у "ритуальщиков" как не было, так и нет, то и связать им гибель группы Дятлова с возможным посещением Хой-Эквы вряд ли удастся обоснованно.


 
« Последнее редактирование: 25.06.21 17:34 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова


Gustav917: "Кстати, на кадрах ГД, воздушное захоронение возможно не единственный сакральный объект."
https://taina.li/forum/index.php?msg=1270428

« Последнее редактирование: 26.06.21 07:40 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова

Дмитрий Юрьевич Киреев В 1987 - 1989 годах служил в в/ч №6602, 5 батальон, 14  отдельная рота в поселке Ушма – часть, образованная в 1951 году, входила в 38-ю Ивдельскую конвойную бригаду. Дмитрий Юрьевич рассказал, что многие жители Ивдельского района никогда не считали гибель группы Дятлова тайной.  Никто из них не верил ни в НЛО, ни в ракетные испытания и последующую “зачистку” спецслужбами. “Манси забили”, - говорили люди, - вспоминает Киреев. Он осторожно отметил, что манси – “люди не злые, но решительные. Они не связаны нашей моралью, а больше живут инстинктами, природой”.
« Последнее редактирование: 01.08.21 19:59 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Уточненная карта маршрута группы Дятлова и событий, связанных с ее гибелью и последующей поисковой операцией.
На основании материалов Версии "Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова"


*картинка кликабельна. Для увеличения изображения щелкните мышкой

С текстом Версии можно ознакомиться https://taina.li/forum/index.php?msg=1218743
Дополнительные материалы Версии размещены на ресурсе Samlib http://samlib.ru/editors/b/bestiarys_g/

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Я позволю моей любимой bestiarys повнимательнее почитать уголовно-процессуальный кодекс РФ времен, касающихся обсуждаемой темы, о том, что Золотарев не мог быть офицером ФСБ(по теперешнему) - равно также и любые служащие ВВ(внутренних войск)-равно-значно с пограничниками и даже с госслужащими дипломатических миссий в других странах - все они являлись подследственными военной прокуратуры... Еще разок, с разгончика в 1957 в Будапеште на фонарных столбах людей вешали, Хрущ танки вводит... думаете военные юристы  ничего не знали? А в родном Урале сверЬХсИкретная опИрацЫя? Просю прощения Кенеди ишшо только в 1963 замочили в Далласе... Ну неужели не доходит?


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Я позволю
Любимчик наш косатый, Вы как не от мира сего. Что Вы знаете о следственном аппарате кгб?

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Любимчик наш косатый, Вы как не от мира сего. Что Вы знаете о следственном аппарате кгб?
Вы УПК РСФСР попробуйте почитать... где про продследственность... БЕДОЛАГА вы наш


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы УПК РСФСР попробуйте почитать...
Ну точно косатый...

С введением в действие новых (вместо УК и УПК 1923г) Уголовного и Уголовно-Процессуального Кодексов РСФСР (1961 г.) и союзных республик, к подследственности органов КГБ была отнесена работа по 15 составам особо опасных и иных государственных преступлений.

ЗЫ: почитали хотя бы когда Следственное управление кгб было образовано и чем занималось. Маляров его первым начальником был.
« Последнее редактирование: 03.08.21 16:52 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Ну точно косатый...

С введением в действие новых (вместо УК и УПК 1923г) Уголовного и Уголовно-Процессуального Кодексов РСФСР (1961 г.) и союзных республик, к подследственности органов КГБ была отнесена работа по 15 составам особо опасных и иных государственных преступлений.

ЗЫ: почитали хотя бы когда Следственное управление кгб было образовано и чем занималось. Маляров его первым начальником был.
Умничка! Попробуем по-монреальски УПРУГО - погибло 9 студентов - туристов  С РАЗГОНЧИКУ... со второго-третьего ГДЕ ПОДСЛЕДСТВЕННОСТЬ КГБ? В ЧЕМ? Бедолаги вы наши... ВладимЕРЗко-МонТреальсКЫе


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
УПРУГО - погибло 9 студентов - туристов  С РАЗГОНЧИКУ... со второго-третьего ГДЕ ПОДСЛЕДСТВЕННОСТЬ КГБ? В ЧЕМ?
соответствующая подследственность хотя бы в том, что погиб офицер военной контрразведки. Не говоря уже об камушках, уране и резонансной гибели восьми гражданских на почве религиозной розни.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
погибло 9 студентов - туристов  ГДЕ ПОДСЛЕДСТВЕННОСТЬ КГБ? В ЧЕМ?
Девять туристов - граждансткие лица.
Однако объем проводимых мероприятий, сопровождающих поисковые работы, и круг отверственных лиц, привлеченных и вовлеченных в сопровождение и обеспечение поисков и расследование, в которой те же военные выступают только как вспомогательные силы, однозначно указывает на то, что расследование ТГД плотно курируется единственной организацией, которая может обеспечить сопровождение такого уровня - кгб и его следственными органами.

В качестве примера:
Записки радиста Владимира Любимова
Денис Мильков
https://proza.ru/2013/11/24/1777

В 1947 году я закончил В.М.Школу связи спецназначения, получив специальность радиотехника и радиста – международника. При службе в ВМС имел допуск с грифом «СС»...
1 апреля – точно помню. Прилетел вертолёт с начальником партии.
Пока шла погрузка – выгрузка Китаев даёт указание : В районе горы Отортен погибли туристы – студенты. Что случилось, пока никто не знает, подозревают мансийцев и беглую группу зеков. Картина страшная. Пятерых нашли, говорят на склоне, ещё четырёх ищут.
Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай
После выполнения задания я направил радиограмму –
«Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен»
« Последнее редактирование: 03.08.21 19:05 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

соответствующая подследственность хотя бы в том, что погиб офицер военной контрразведки. Не говоря уже об камушках, уране и резонансной гибели восьми гражданских на почве религиозной розни.
Здрассьте-забор покрассьте! Наталья Варсегова уже наследственное дело в нотариальной палате подняла - не был Золотарев никаким офицером! Обратно начинаете? Вы что там курите в своем Торонто?

Добавлено позже:
«Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен»[/i]
Не... уже не интересно
Вы таГ-то пытаетесь убедить в чем-то офицера - который реально трупы офицеров КГБ осматривал и прочее... я про себя - или вы не поняли?
« Последнее редактирование: 03.08.21 19:19 »


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Девять туристов - граждансткие лица.
Однако объем проводимых мероприятий, сопровождающих поисковые работы, и круг отверственных лиц, привлеченных и вовлеченных в сопровождение и обеспечение поисков и расследование, в которой те же военные выступают только как вспомогательные силы, однозначно указывает на то, что расследование ТГД плотно курируется единственной организацией, которая может обеспечить сопровождение такого уровня - кгб и его следственными органами.

В качестве примера:
Записки радиста Владимира Любимова
Денис Мильков
https://proza.ru/2013/11/24/1777

В 1947 году я закончил В.М.Школу связи спецназначения, получив специальность радиотехника и радиста – международника. При службе в ВМС имел допуск с грифом «СС»...
1 апреля – точно помню. Прилетел вертолёт с начальником партии.
Пока шла погрузка – выгрузка Китаев даёт указание : В районе горы Отортен погибли туристы – студенты. Что случилось, пока никто не знает, подозревают мансийцев и беглую группу зеков. Картина страшная. Пятерых нашли, говорят на склоне, ещё четырёх ищут.
Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай
После выполнения задания я направил радиограмму –
«Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен»
Один радист даëт другому радисту указание обследовать склон. Второй радист бежит быстренько обследует склон и докладывает первому радисту, да ещë и каких-то начальников высокого уровня придурками называет.
Ню-ню. "Страшней радиста зверя нет" :)
После таких перлов и всему интервью веры нет, как и Окишеву с ездовыми собачками :)

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Наталья Варсегова уже наследственное дело в нотариальной палате подняла - не был Золотарев никаким офицером
Офицер кгб находящийся на территории своей страны в мирное время является таким же гражданином как и все прочие, следовательно наличие наследственного дела в нотариальной палате С.А.Золотарева не может служить опровержением его службы в качестве офицера военной контрразведки.
« Последнее редактирование: 03.08.21 19:39 »


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Офицер кгб находящийста на территории своей страны в мирное время является таким же гражданином как и все прочие, следовательно наличие наследственного дела в нотариальной палате С.А.Золотарева не может служить опровержением его службы в качестве офицера военной контрразведки.
У меня есть опровержение :)
http://369.ru/zolotarev.html
« Последнее редактирование: 03.08.21 20:53 от bestiarys »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Один радист даëт другому радисту указание обследовать склон. Второй радист бежит быстренько обследует склон и докладывает первому радисту, да ещë и каких-то начальников высокого уровня придурками называет.
На Приполярном Урале?

Читаем текст полностью:
"На приполярном Урале. Конец октября 1958 года. На склонах Яруты.
Снег вперемешку с курумником. При спуске покров снега увеличивается очень резко. У кромки леса до 2-2,5 метров. На зеркале реки Щугор всего 1-1,5 метра.
Конец февраля 1959 года. "


Мамаду, пожалуйста не надо в теме заниматься рекламой сторонних сайтов. Если у вас есть какой-то материал,то Вы можете представить его на taina.li
« Последнее редактирование: 03.08.21 19:44 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Один радист даëт другому радисту указание обследовать склон. Второй радист бежит быстренько обследует склон и докладывает первому радисту, да ещë и каких-то начальников высокого уровня придурками называет.
Ню-ню. "Страшней радиста зверя нет" :)
После таких перлов и всему интервью веры нет, как и Окишеву с ездовыми собачками :)
Должен признать, коллега - что более радиста заслуживает внимание - только разве доказательства, полученные от поломойки Ивдельского морга...


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Добавлено позже:Не... уже не интересно
Вы таГ-то пытаетесь убедить в чем-то офицера - который реально трупы офицеров КГБ осматривал и прочее... я про себя - или вы не поняли?
Они не поняли, что имел ввиду Любимов.
Они думают, что радист Любимов от своего имени даëт указание высокому КГБ-шному начальству переодеть сотрудриков КГБ в зековское и отправить на маршрут :)
"Гоша! (bestiarys) С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов!" (Москва слезам не верит).

 Любимов имел ввиду, что придурков, сторонников "зэковской" версии (есть такие и на форуме) надо переодеть в зэковское и отправить на маршрут. Он был уверен, что они быстро замëрзнут. Он человек несомненно разумный, хотя и присочинил немного в интервью.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Не хочу никого обидеть - но радист в 1959 - это как студент со щупом на склоне горки - т.е. НИКТО... приложение к инструменту... никому не интересное - покудова результата не появилось... Настолько пустое место - что оное не в состоянии даже оценить всю полноту информации буде таковая оным случайно добыта... ненуачо?


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
На Приполярном Урале?

Читаем текст полностью:
"На приполярном Урале. Конец октября 1958 года. На склонах Яруты.
Снег вперемешку с курумником. При спуске покров снега увеличивается очень резко. У кромки леса до 2-2,5 метров. На зеркале реки Щугор всего 1-1,5 метра.
Конец февраля 1959 года. "


Мамаду, пожалуйста не надо в теме заниматься рекламой сторонних сайтов. Если у вас есть какой-то материал,то Вы можете представить его на taina.li
Это не стороний сайт. Это мой сайт. Если Вы ещë не в курсе, то Мамаду - это просто мой ник.
Вы в других темах даëте массу ссылок на бесполезные сторонние сайты и никто Вас в offtop не загоняет.
Хорошо, я запомню :)
Страшно стало, когда разумный человек в Вашу тему зашëл на минуточку? :)
Мой материал на Тайна.ли :)
https://taina.li/forum/index.php?topic=16133.0

Добавлено позже:
Не хочу никого обидеть - но радист в 1959 - это как студент со щупом на склоне горки - т.е. НИКТО... приложение к инструменту... никому не интересное - покудова результата не появилось... Настолько пустое место - что оное не в состоянии даже оценить всю полноту информации буде таковая оным случайно добыта... ненуачо?
Я думаю,  они считают, что Любимов - это майор КГБ, а Китаев - как минимум, полковник КГБ :)
Гражданские, они такие гражданские :)
« Последнее редактирование: 03.08.21 19:55 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Они не поняли, что имел ввиду Любимов.
Они думают, что радист Любимов от своего имени даëт указание высокому КГБ-шному начальству переодеть сотрудриков КГБ в зековское и отправить на маршрут :)
"Гоша! (bestiarys) С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов!" (Москва слезам не верит).

 Любимов имел ввиду, что придурков, сторонников "зэковской" версии (есть такие и на форуме) надо переодеть в зэковское и отправить на маршрут. Он был уверен, что они быстро замëрзнут. Он человек несомненно разумный, хотя и присочинил немного в интервью.
По-моему в воспопинаниях Любимова всё обозначено достаточно четко:
ему, Владимиру Любимову, дают указание провести обследование западного и восточного склона ГУХ ("Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай"), после выполнения задания он, Владимир Любимов, сообщает «Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен».

Что именно Вам показалось непонятным?
Задействовать радиста на отшибе, находящегося на Приполярном Урале в поисковой операции по делу пропавшей группы Дятлова могла только организация обладающая соответствующими полномочиями. Такой организацией мог быть только кгб. Есть обоснованные возражения - пожалуйста.

Страшно стало, когда разумный человек в Вашу тему зашëл на минуточку?
Не обольщайтесь.
« Последнее редактирование: 03.08.21 20:04 »


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Должен признать, коллега - что более радиста заслуживает внимание - только разве доказательства, полученные от поломойки Ивдельского морга...
Должен признать, коллега, что в теме уже два разумных человека :)
Воистину начались "Слëзы Вишеры" :)
Но с нами они спорить не будут. Просто сольются, наябедничают администрации и забанят :)
Уважаемые авторы темы, вы хоть когда-нибудь имели дело с КГБ или с уголовниками? :)
Вопрос риторический.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

По-моему в воспопинаниях Любимова всё обозначено достаточно четко:
ему, Владимиру Любимову, дают указание провести обследование западного и восточного склона ГУХ ("Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай"), после выполнения задания он, Владимир Любимов, сообщает «Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен».

Что именно Вам показалось непонятным?
Не ясно с кем именно общается радист? С офицерами КГБ? В каком звании эти офицеры - чтобы вообще слушались какого-то радиста? И в каком звании "придурки" - которым офицеры  КГБ должны "ПРЕДЛОЖИТЬ" выйти на какой-то вообще маршрут? И почему этот маршрут какой-то радист определяет?


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
По-моему в воспопинаниях Любимова всё обозначено достаточно четко:
ему, Владимиру Любимову, дают указание провести обследование западного и восточного склона ГУХ ("Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай"), после выполнения задания он, Владимир Любимов, сообщает «Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен».

Что именно Вам показалось непонятным?
Задействовать радиста на отшибе, находящегося на Приполярном Урале в поисковой операции по делу пропавшей группы Дятлова могла только организация обладающая соответствующими полномочиями. Такой организацией мог быть только кгб. Есть обоснованные возражения - пожалуйста.
Любимов и Китаев  - радисты.
Любимов разумный человек. Он бы косвенно указал на получение указаний, а он излагает от своего лица.

Добавлено позже:
Не обольщайтесь.
Тогда уберите, пожалуйста, offtop с моей ссылки.
Золотарëв не был связан со спецслужбами.
Они своих не бросают.
« Последнее редактирование: 03.08.21 20:09 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Любимов и Китаев  - радисты.
Любимов разумный человек. Он бы косвенно указал на получение указаний, а он излагает от своего лица.

Мне более вероятным видится некая полемика среди поисковиков - одни из которых, вероятно уже в тот момент - предполагали версию убийства ГД  беглыми зеками - тогда логичными выглядят слова радиста, адресованные чисто гражданскому штабу поисков - дескать "а придуркам, предполагающим убийство зеками - ПРЕДЛОЖИТЕ(никаГ не ПРИКАЖИТЕ - как в армии или в КГБ)- переодеться и выйти в такой-то район "


Поблагодарили за сообщение: Мамаду

Мамаду

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 566
  • Благодарностей: 417

  • Расположение: Россия

  • Был 25.04.22 15:20

    • Версия Андриянова - тайна перевала Дятлова
Мне более вероятным видится некая полемика среди поисковиков - одни из которых, вероятно уже в тот момент - предполагали версию убийства ГД  беглыми зеками - тогда логичными выглядят слова радиста, адресованные чисто гражданскому штабу поисков - дескать "а придуркам, предполагающим убийство зеками - ПРЕДЛОЖИТЕ(никаГ не ПРИКАЖИТЕ - как в армии или в КГБ)- переодеться и выйти в такой-то район "
Да, он обращается к гражданским придуркам, которые решили, что в самый циклон дятловцев на лысой горе ночью нагнала и зверски убила группа зэков.
При этом оставила спирт!!! одежду, лыжи, деньги!!! и ценные вещи.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Любимов разумный человек. Он бы косвенно указал на получение указаний, а он излагает от своего лица.
Еще раз прочитайте текст воспоминаний внимательно:
"Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай!»
После выполнения задания я направил радиограмму –
«Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен»


И ответьте на простой вопрос: Кто именно выполнял задание?
Очевидно тот, кто по нему впоследствии отчитывлся, то есть Владимир Любимов.
Который согласно его воспоминаниям: "В 1947 году я закончил В.М.Школу связи спецназначения, получив специальность радиотехника и радиста – международника. При службе в ВМС имел допуск с грифом «СС»"

Собственно В.Любимов случай частный, один из примеров.
« Последнее редактирование: 03.08.21 20:25 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был вчера в 17:13

Да, он обращается к гражданским придуркам, которые решили, что в самый циклон дятловцев на лысой горе ночью нагнала и зверски убила группа зэков.
При этом оставила спирт!!! одежду, лыжи, деньги!!! и ценные вещи.
Для реальных исследователей данный факт говорит ясно и четко об одном -БЫЛО МНОГО РАЗНЫХ ВЕРСИЙ ЕЩЕ ВО ВРЕМЯ ПОИСКОВ - и все эти версии -отрабатывались... следствием позднее - и радистами конкретно в данной радиограмме

Добавлено позже:
Еще раз прочитайте текст воспоминаний внимательно:
"Володя, твоя задача – выйти на западный склон и обследовать его, затем пересечь восточный. Всё, что заметишь – сообщай!»
После выполнения задания я направил радиограмму –
«Ваше указание выполнил. Предложите придуркам версии уголовников переодеться в зековское и выйти в маршрут Вижай – Ушма – Отортен»


И ответьте на простой вопрос: Кто именно выполнял задание?
Очевидно тот, кто по нему впоследствии отчитывлся, то есть Владимир Любимов.
Который согласно его воспоминаниям: "В 1947 году я закончил В.М.Школу связи спецназначения, получив специальность радиотехника и радиста – международника. При службе в ВМС имел допуск с грифом «СС»"

Собственно В.Любимов случай частный, один из примеров.
Не вижу проблемы. Речь о военно-морской связи. Радист Любимов прошел обучение таковой. И что? Думаете на Отортен его послали именно поэтому?
« Последнее редактирование: 03.08.21 20:28 »