Коронавирус из Китая

[jonking]

Благодарите Бога!

и подорожник)

еще раз все обдумал и решил пока отложить - т.к. до отпуска уже не успевал сделать два компонента.

все же лучше бы было сделать до отпуска, так как если куда то ехать - могут быть сложности..

[mrv]

Откуда я узнала, что привитые от коронавируса заболевают коронавирусом и даже умирают?

Да об этом весь интернет гудит, а вы как с Луны прилетели.

Вот новая жертва.



https://www.facebook.com/photo/?fbid=346945980223539&set=a.104388574479282

Он умер от болезни сердца, котоаря у него была многие годы, а не от прививки:

https://aftershock.news/?q=node/995344

[Jurij]

В Латвии 15-ть таких смертей - после прививки в тот же день,но все признаны несвязанными с прививками. Просто совпадение.

[Галчонок]

Я согласна с тем, что прививаться или нет - каждый должен решить для себя сам. Но интересно мнение тех, кто категорически отказывается вводить вакцину. Не могли бы вы ответить мне на вопрос "Почему вы отказываетесь от прививки", при двух вводных:
1. Вирус мутирует в сторону повышенной вирулентности и увеличения смертности (это достаточно стандартное мутирование вируса, см. научные статьи). Сейчас будут все новые штаммы, с повышенной смертностью по всем группам: молодые, старые, диабетики, здоровые..
2. Массовая вакцинация способная остановить эту мутацию. У вируса попросту не будет среды обитания, в которой он может мутировать в ту или иную сторону. Тут была некая Инна368, она не знала почему мутируют вирусы и как, так вот открою ей страшный секрет - вирус способен мутировать только в организме носителя, причем для мутаций ему нужно некоторое количество раз размножится, а потом быть переданным в новом, видоизмененном варианте, в другой организм.

Логично, что люди с антителами от болезни в достаточном количестве, вирус никому не передадут, т.к. не заболевают и их иммунные клетки успеют уничтожить вирус до начала размножения и выделения в окружающую среду. Как будут получены эти антитела - не суть важно, привитые или переболевшие, важно лишь сохранившееся количество антител в крови. По имеющимся сейчас сведениям, для того, чтобы уберечься от коронавируса штамма дельта - нужно не менее 500 ед\мл. У вас, отказников, имеется это количество? Потому что, если нет - вы рискуете стать инкубатором для новых мутаций вируса. О последствиях можете подумать сами.

Да, необходимое количество антител может не выработаться и после прививки, у каждого свой ответ иммунитета. Но по крайней мере, привитый сделал все, что возможно, чтобы уберечь свое окружение.

[superskeptik]

В Латвии 15-ть таких смертей - после прививки в тот же день,но все признаны несвязанными с прививками. Просто совпадение.

А если посмотреть корреляцию между смертями и употреблением дигидрогена монооксида?

[mrv]

Я согласна с тем, что прививаться или нет - каждый должен решить для себя сам. Но интересно мнение тех, кто категорически отказывается вводить вакцину. Не могли бы вы ответить мне на вопрос "Почему вы отказываетесь от прививки", при двух вводных:
1. Вирус мутирует в сторону повышенной вирулентности и увеличения смертности (это достаточно стандартное мутирование вируса, см. научные статьи). Сейчас будут все новые штаммы, с повышенной смертностью по всем группам: молодые, старые, диабетики, здоровые..
2. Массовая вакцинация способная остановить эту мутацию. У вируса попросту не будет среды обитания, в которой он может мутировать в ту или иную сторону. Тут была некая Инна368, она не знала почему мутируют вирусы и как, так вот открою ей страшный секрет - вирус способен мутировать только в организме носителя, причем для мутаций ему нужно некоторое количество раз размножится, а потом быть переданным в новом, видоизмененном варианте, в другой организм.

Логично, что люди с антителами от болезни в достаточном количестве, вирус никому не передадут, т.к. не заболевают и их иммунные клетки успеют уничтожить вирус до начала размножения и выделения в окружающую среду. Как будут получены эти антитела - не суть важно, привитые или переболевшие, важно лишь сохранившееся количество антител в крови. По имеющимся сейчас сведениям, для того, чтобы уберечься от коронавируса штамма дельта - нужно не менее 500 ед\мл. У вас, отказников, имеется это количество? Потому что, если нет - вы рискуете стать инкубатором для новых мутаций вируса. О последствиях можете подумать сами.

Да, необходимое количество антител может не выработаться и после прививки, у каждого свой ответ иммунитета. Но по крайней мере, привитый сделал все, что возможно, чтобы уберечь свое окружение.

Тут в США пишут, что иммунитет - это не только антитела, там существует ещё и клеточный иммунитет, и ещё какой-то третий, не помню уже названия, но на них тестировать очень дорого и сложно, поэтому этого никто не делает. Этот клеточный иммуните существует очень долго, гораздо дольше, чем антитела, поэтому надеются, что привику повторять не надо будет, или может раз в 5 лет или более.

https://www.nih.gov/news-events/nih-research-matters/lasting-immunity-found-after-recovery-covid-19

[Галчонок]

Тут в США пишут, что иммунитет - это не только антитела, там существует ещё и клеточный иммунитет, и ещё какой-то третий, не помню уже названия, но на них тестировать очень дорого и сложно, поэтому этого никто не делает. Этот клеточный иммуните существует очень долго, гораздо дольше, чем антитела, поэтому надеются, что привику повторять не надо будет, или может раз в 5 лет или более.

Да, есть и такая версия. Но, чтобы была возможность прививаться по желанию и раз в год, нужно прибить вирус сейчас массово. Действие клеточного иммунитета видно по уже изученным вакцинам, к слову об отдаленных последствиях) Они просты - вирус есть, а пандемии нет)

[The американьский шпиён]

Не могли бы вы ответить мне на вопрос "Почему вы отказываетесь от прививки", при двух вводных:

Могу, за них:

Сергей Михалков
Фома
В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши», -
Ему говорят.

«Неправда, -
Не верит Фома, -
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите, — ему говорят, -
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».
«Неправда», -
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

[Jurij]

А если посмотреть корреляцию между смертями и употреблением дигидрогена монооксида?

Это куда смотреть нужно?

[Tsygankova Galina]

Я согласна с тем, что прививаться или нет - каждый должен решить для себя сам.

Спасибо, что не решаете за нас, что нам делать. 

Но интересно мнение тех, кто категорически отказывается вводить вакцину. Не могли бы вы ответить мне на вопрос "Почему вы отказываетесь от прививки", при двух вводных:

Вот те раз и сразу ставите свои "ограничители"-вводные. Ну что же с вами делать? Валяйте.

1. Вирус мутирует в сторону повышенной вирулентности и увеличения смертности (это достаточно стандартное мутирование вируса, см. научные статьи). Сейчас будут все новые штаммы, с повышенной смертностью по всем группам: молодые, старые, диабетики, здоровые..

Можно узнать источник этой информации?

2. Массовая вакцинация способная остановить эту мутацию. У вируса попросту не будет среды обитания, в которой он может мутировать в ту или иную сторону.

Повторюсь ещё раз.
После начала массовой принудительной вакцинации в России количество заражений и смертность выросли. Графики уже дважды давала.
Вакцинация не способна остановить мутацию вируса. Вирус жил, живёт и будет жить внутри нас, а значит и будет постоянно мутировать.

Тут была некая Инна368, она не знала почему мутируют вирусы и как, так вот ...

Так вот за это вы её забанили?

... открою ей страшный секрет - вирус способен мутировать только в организме носителя, причем для мутаций ему нужно некоторое количество раз размножится, а потом быть переданным в новом, видоизмененном варианте, в другой организм.

Верно и я открою вам страшный секрет - вакцинация этому процессу никак не мешает.

Логично, что люди с антителами от болезни в достаточном количестве, вирус никому не передадут, т.к. не заболевают...

У меня есть другая информация от москвичей - многие, кто привился, переболели коронавирусом и очень сильно.

Как будут получены эти антитела - не суть важно, привитые или переболевшие, важно лишь сохранившееся количество антител в крови.

Чхать вирус хотел на ваши антитела.
Сильный иммунитет - вот главный защитник человека от вируса.

По имеющимся сейчас сведениям, для того, чтобы уберечься от коронавируса штамма дельта - нужно не менее 500 ед\мл. У вас, отказников, имеется это количество?

О! началось!
Я ранее думала, что только мужчины способны меряться органами. Теперь знаю, что некоторые могут меряться ещё и антителами. 

Потому что, если нет - вы рискуете стать инкубатором для новых мутаций вируса. О последствиях можете подумать сами.

О последствиях должны думать те, кто постоянно уничтожает свой иммунитет вредными привычками и неправильным образом жизни, а также химией.
"Инкубатором для новых мутаций вируса" может быть только человек с ослабленным иммунитетом.

Добавлено позже:

Могу, за них:

А за себя можете? 

[Галчонок]

Вот те раз и сразу ставите свои "ограничители"-вводные.

Вводные нужны для ответа на вопрос, а не для вакцинации.

Чхать вирус хотел на ваши антитела.
Сильный иммунитет - вот главный защитник человека от вируса.

Галина, это два взаимоисключающих тезиса. Вы в курсе, что выработка антител - это свойство иммунной системы организма, иммунитета? Это его метод борьбы с патогенами, в том числе с вирусами. Честно скажу, я теряюсь, видя такую дремучесть. Вы "плаваете" даже в базовых знаниях биологии, школьных. Путаете ротавирус и коронавирус, диарею и дизентерию, не знаете что такое вообще иммунитет и зачем нужны антитела, не можете проверить фейк ли новость, и не понимаете смысла статей, которые приносите, например эти таблицы о росте заболеваемости.. Заболеваемость увеличилась после начала вакцинации, но это не значит, что вследствие её.

Так вот за это вы её забанили?

Нет, я её забанила за тупость. Хамить модератору в личку, угрожая разборками - нужно быть непроходимой дурой.

[Tsygankova Galina]

Галина, это два взаимоисключающих тезиса. Вы в курсе, что выработка антител - это свойство иммунной системы организма, иммунитета? Это его метод борьбы с патогенами, в том числе с вирусами.

Я в курсе.
Но защита вашего организма иммунитетом от количества антител у вас в данный момент никак не зависит.
Антитела вырабатываются во время вирусной атаки, и не присутствуют в организме всё время в огромных количествах.
Я удивляюсь, как у вас постоянно повышенное количество антител? Вы что, постоянно находитесь с источником заразы и ваш организм постоянно с ним борется? ))

[Галчонок]

Я в курсе.

Судя по вашим перлам, нет, не в курсе. Если вирусу чхать на антитела - как иммунитет с ним справляется? Поет колыбельную? Сигналит "вирус, уходи"? Расскажите, пожалуйста.

О последствиях должны думать те, кто постоянно уничтожает свой иммунитет вредными привычками и неправильным образом жизни, а также химией.
"Инкубатором для новых мутаций вируса" может быть только человек с ослабленным иммунитетом.

Но вы же сами признались, что болели. Неужели не помог бисептол иммунитет, закаленный прогулками и правильным питанием?

[Муркот]

"Инкубатором для новых мутаций вируса" может быть только человек с ослабленным иммунитетом.

А как это работает? Вирус попадает в организм с сильным иммунитетом и что делает? С ослабленным-то понятно - мутирует, по вашей теории

Хочется понять в каком месте вирус понимает в какой организм он попал, может лейкоциты там таблички какие-то несут, например - «НЕ МУТИРУЙ! Я СИЛЬНЫЙ» или «СТОП МУТАЦИИ»

[Tsygankova Galina]

Судя по вашим перлам, нет, не в курсе. Если вирусу чхать на антитела - как иммунитет с ним справляется? Поет колыбельную? Сигналит "вирус, уходи"? Расскажите, пожалуйста.

Читайте выше.
Как можно с такой дремучестью мериться антителами. 

Добавлено позже:

Заболеваемость увеличилась после начала вакцинации, но это не значит, что вследствие её.

Как раз это означает то, что я написала:

После начала массовой принудительной вакцинации в России количество заражений и смертность выросли.

Это факт.
А вот какова причина - должны разбираться специалисты.
Я вижу пока такую закономерность.
Но может быть, что к вам пришёл новый "штамм", а может быть, новый министр здравоохранения, который считает по-другому.

[Галчонок]

Антитела вырабатываются во время вирусной атаки, и не присутствуют в организме всё время в огромных количествах.
Я удивляюсь, как у вас постоянно повышенное количество антител? Вы что, постоянно находитесь с источником заразы и ваш организм постоянно с ним борется? ))

Вы определитесь, чхать вирус хотел на антитела и защитник от вирусов иммунитет, заключающийся в чем-то другом или все же антитела нужны во время вирусной атаки?

И да, после перенесенной болезни/прививки количество антител в крови повышенное некоторое количество времени, что позволяет не заболеть. В случае повторного столкновения с источником заразы, иммунная система вновь вырабатывает АТ до уровня, позволяющего побороть заболевание. Если количество АТ в крови выше некоего порогового значения - человек не заболеет вообще, если незначительно ниже - перенесет бессимптомно, если среднее - будет нейрогуморальная система защиты подключена, до момента пока не выработается необходимое количество АТ, необходимых, чтобы победить вирус.

А теперь еще раз про чхать - как иммунитет справляется с вирусом, если не антителами?

[Tsygankova Galina]

А теперь еще раз про чхать - как иммунитет справляется с вирусом, если не антителами?

А вы сами поняли, что только что написали про иммунитет?
Если у вас хороший иммунитет, то антитела выбрасываются им в огромных количествах только при атаке вируса, а если слабый, или такой, как у вас - находится постоянно в "атакующем" состоянии (судя по постоянному большому количеству антител), то в самый ответственный момент, например, при вашем переохлаждении или нервном срыве, или каком-то отравлении... такой иммунитет даст сбой и необходимое количество антител не выбросится или резко упадёт. В этот момент и наступает "коллапс".

[Галчонок]

Если у вас хороший иммунитет, то антитела выбрасываются им в огромных количествах только при атаке вируса

Галина, соберитесь. Вы утверждали, что вирусу чхать на антитела. Зачем их вырабатывает сильный иммунитет тогда?

[Tsygankova Galina]

Галина, соберитесь. Вы утверждали, что вирусу чхать на антитела. Зачем их вырабатывает сильный иммунитет тогда?

Прочитайте, что я написала:

Чхать вирус хотел на ваши антитела.

И ещё раз вот это:

Если у вас хороший иммунитет, то антитела выбрасываются им в огромных количествах только при атаке вируса, а если слабый, или такой, как у вас - находится постоянно в "атакующем" состоянии (судя по постоянному большому количеству антител), то в самый ответственный момент, например, при вашем переохлаждении или нервном срыве, или каком-то отравлении... такой иммунитет даст сбой и необходимое количество антител не выбросится или резко упадёт. В этот момент и наступает "коллапс".

[Муркот]

Если у вас хороший иммунитет, то антитела выбрасываются им в огромных количествах

Откуда выбрасываются? Они хранятся где-то?

[Tsygankova Galina]

Откуда выбрасываются? Они хранятся где-то?

Выбрасываются, вырабатываются - это образно. ))

[Галчонок]

Tsygankova Galina к чему подчеркивание слова "ваши"? А ваши антитела не иммунитетом выработаны или на них вирусу не чхать?

[ЯНЕЖ]

Откуда выбрасываются? Они хранятся где-то?

Безбожники административные - дозвольте память тети моей жены почтить тут на форуме

[Tsygankova Galina]

Tsygankova Galina к чему подчеркивание слова "ваши"? А ваши антитела не иммунитетом выработаны или на них вирусу не чхать?

Мне неважно сколько у меня сейчас антител.  Главное - чтобы их было достаточно, для того, чтобы отразить первую атаку. И главное, чтобы иммунитет был способен выбрасывать их столько, сколько нужно.
Если возле меня сейчас нет зараженных и мой организм в безопасности, то и антител у меня будет мало.

[Галчонок]

Комментарий модератора
ЯНЕЖ, вместо нескольких истеричных постов в адрес Администрации с кривыми скринами, давно бы уже написали вменяемое сообщение о том, что случилось с тетей вашей жены и какое это имеет отношение к теме.

[Галчонок]

Если возле меня сейчас нет зараженных и мой организм в безопасности, то и антител у меня будет мало.

О, слава богам, разобрались, что иммунитет и антитела все же связаны. То, что вы мое сообщение про принцип работы иммунной системы перефразировали - не жалко, лишь бы поняли. Может и шарлатанам верить перестанете.

Про мутации рискнем?

[Tsygankova Galina]

То, что вы мое сообщение про принцип работы иммунной системы перефразировали - не жалко

Мне чужого ума не надо. Своего девать некуда.

Может и шарлатанам верить перестанете.

Я верю только Богу.

Оффтоп (текст не по теме)

Девочки, а вы хоть отдыхаете когда-нибудь? На природе бываете?
Здоровье своё беречь нужно, иммунитет укреплять. Есть натуральные продукты, заниматься спортом, желательно на свежем воздухе и больше улыбаться.
Будьте здоровы и спокойной вам ночи.

[Галчонок]

Оффтоп (текст не по теме)

Мне чужого ума не надо. Своего девать некуда.

Достаньте его уже, покажите людям))

Девочки, а вы хоть отдыхаете когда-нибудь? На природе бываете?
Здоровье своё беречь нужно, иммунитет укреплять. Есть натуральные продукты, заниматься спортом, желательно на свежем воздухе и больше улыбаться.
Будьте здоровы и спокойной вам ночи.

И вам здоровья и всего самого наилучшего) Сюда за улыбками и приходим))

[Виталик]

Безбожники административные

Три часа именно ты/бы блокируешь мою тему и посты,пушистой быть не будешь...

Комментарий администратора
ЯНЕЖ по совокупности уходит на три месяца в бан.

Тема временно закрыта.

[Галчонок]

Комментарий модератора
Тема открыта