Коронавирус из Китая - стр. 661 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1546679 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19800 : 12.07.21 01:24 »
Вы ищите то, чего нет
Это что такое? Это информация с сайта доктора, который умелец и многостаночник. Сами почитайте)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Галина, это совсем уже нокдаун для вас
« Последнее редактирование: 12.07.21 01:32 от Многоуважаемый модератор Муркот »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19801 : 12.07.21 01:41 »
Это что такое? Это информация с сайта доктора, который умелец и многостаночник. Сами почитайте)

(Ссылка на вложение)

Галина, это совсем уже нокдаун для вас
Муркот, утро вечера, а тем более ночи, мудренее. :)
Утром прочитайте наш диалог.
Если и утром до вас не дойдёт то, что я написала под видео и кому я "верю", тогда вы настоящий/настоящая "потомок царской семьи Лапочкин Муркот Барсикович".
Спокойной ночи.
« Последнее редактирование: 12.07.21 01:41 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19802 : 12.07.21 08:09 »
Индийского штамма не ждали и не думали что так будет.
Об индийском штамме говорили и писали в апреле уже точно, всем были известны события, происходящие в Индии, как начиналось и развивается. Что значит не ждали? Не ждали до того как в самой Индии о нем узнали, или уже зная новости, не ждали, что он появится в России?
Если именно такой мутации, то действительно, они не предсказуемые, и говорят потенциально могут быть еще новые мутации, когда это будет совсем другая болезнь по проявлениям. Но не ожидать, что быстро распространяющийся штамм будет в России - очень интересно, какие аргументы могли быть?

Добавлено позже:
Цитирование
1) Большинство специалистов и ученых считают происхождение коронавируса естественным, однако точного ответа на вопрос, откуда появился вирус, все еще нет. Об этом заявил доктор биологических наук, завлабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии Новосибирского госуниверситета (НГУ), член-корреспондент РАНСергей Нетесов.

2) - До сих пор существуют две основные гипотезы – что это штамм или утечка из лаборатории штамма от каких-то животных. Но все-таки большинство ученых, а не диванных вирусологов и не бабок на базаре, склоняются в сторону естественного происхождения covid-19, - рассказал эксперт РИА Новости.

3) Нетесов считает, что в то же время конспирологи напридумывали различное множество версий появления вируса, вместо того, чтобы серьезно заниматься анализом течения эпидемии.
https://pda.kp.ru/online/news/4360658/
1) Специалисты, публикующие отчеты перед гражданами страны - люди подневольные, их цель - заставить массы поступать так или иначе, они ответственны за формирование общественного мнения и успешность госкомпаний. Если надо сыграть на понижение, написав плохо об иностранных вакцинах и преподнося в лучшем свете наши, они делают это без зазрения совести. Кроме того, они стараются увести обсуждения от темы эффективности вакцин в реалиях преобладания иного штамма, акцентируя на побочках. Чем выше звание заведующего, тем дальше он от науки и ближе к политике. Сейчас надо выработать мнение в народе о природности. Легко. Перечисляем звания, посты и они давят жалкие версийки своим авторитетом. Неудачно обмолвились о том, откуда появился вирус. От верблюда!
2) Кто не захочет принять установку, прописанную специально для народа - диванный вирусолог и бабка на базаре. Так их, бестолочей, не верящих госчиновникам!
3) Нетесов изучил вариации общественного мнения и считает, что народ, в частности, на форумах, в офисах, на пикниках и бабки на базаре - не достаточно серьезно занимаются анализом течения эпидемии. Вместо того, чтобы сочинять версии или боготворить сомнительные западные вакцины, народу следует углУбиться и приступить к более серьезному анализу. Происходящего и происходившего в России  ;)       
« Последнее редактирование: 12.07.21 08:32 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19803 : 12.07.21 08:49 »
очень интересно, какие аргументы могли быть?
Никаких. Обычный " авось ". Индия далеко, у нас тихо- спокойно. Ну это пока гром не грянул. Первые ласточки полетели перед началом Евро 2020 у нас, но на прививку никто особо не бежал. Многие переболели зимой и считали, что отмучились навсегда. Прививку делали пожилые и те кому надо было выехать за границу . Просто так для себя мало кто делал.
 
 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

arfaxad


  • Сообщений: 3 963
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 20:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #19804 : 12.07.21 11:40 »
А эти ваши "доктора" - если они такие умные, то почему только в интернете советы
легковерным пенсионерам раздают, вместо того, чтобы печататься в мировых научных журналах??
в качестве классического примера, подтверждающего непригодность цитирования для оценки
научной значимости, можно напомнить о выдающемся российском ученом Николае Николаевиче
Семенове, он Нобелевский лауреат, оказавший колоссальное влияние на мировую науку, один из
руководителей атомного проекта, за 90 лет жизни у него было всего порядка 70 научных работ,
по сути, две главные книги: «Цепные реакции» и «О некоторых проблемах химической кинетики
и реакционной способности», и при этом огромный международный авторитет, его прямыми
учениками являются около 50 только членов Академии наук.
однако если подходить с точки зрения индекса цитирования или других библиометрических
показателей, вы этого никогда не увидите, а вот у вполне заурядных ученых число публикаций
гораздо больше, чем у Николая Николаевича, поэтому это совершенно другое измерение, причём
это всегда политическое измерение, библиометрические показатели больше политические чем
научные, и это происходит довольно давно, порядка 30 последних лет.
---
у нас на это лицемерие и двойные стандарты стали обращать внимание лишь в нулевых годах :
https://cyberleninka.ru/article/n/obsuzhdenie-stati-a-v-yurevicha-i-i-p-tsapenko-esche-raz-ob-otsenke-mirovogo-vklada-rossiyskoy-nauki
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: jonking

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19805 : 12.07.21 12:02 »
Никаких. Обычный " авось ". Индия далеко, у нас тихо- спокойно. Ну это пока гром не грянул. Первые ласточки полетели перед началом Евро 2020 у нас, но на прививку никто особо не бежал. Многие переболели зимой и считали, что отмучились навсегда. Прививку делали пожилые и те кому надо было выехать за границу . Просто так для себя мало кто делал.
У нас до сих пор очень мало кто "жижу" непонятного состава себе в кровь вливает.

Вот:

Украина

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Россия

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В Украине полностью вакцинировано 1% населения, в России - 10%

Какие мысли у вас возникают?
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:04 »

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 597

  • Был 23.11.24 14:37

Коронавирус из Китая
« Ответ #19806 : 12.07.21 12:08 »
В Украине полностью вакцинировано 1% населения, в России - 10%

Какие мысли у вас возникают?
Что давно пора на Украине провести перепись населения)
ну или кто то просто слегка (или не слегка) мухлюет со статистикой, как вариант... тут ведь вопрос как считать и кого куда записывать...

PS Словом "жижа" - Вы так прививку называете?  :co:
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:09 »
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19807 : 12.07.21 12:09 »
Что давно пора на Украине провести перепись населения)
ну или кто то просто слегка (или не слегка) мухлюет со статистикой, как вариант... тут ведь вопрос как считать и кого куда записывать...
В России перепись населения проведена и статистика - "честная ё" *SARCASTIC*

Добавлено позже:
PS Словом "жижа" - Вы так прививку называете?
А что это такое?
Вы полный состав того, что вам вливают в кровь знаете?

Цитирование
На сайте Управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США опубликованы химические составы двух вакцин от коронавируса SARS-CoV-2, которые разработаны компаниями Pfizer/BioNTech и Moderna на базе технологии матричной РНК.

Основной компонент обоих препаратов – матричная рибонуклеиновая кислота (мРНК), которая при попадании в клетки человека работает как шаблон: по нему организм собирает множество частичек коронавирусного S-белка – тот служит вирусу "ключом" к проникновению через клеточные мембраны.

Чтобы хрупкие молекулы мРНК попали в клетки и не были уничтожены иммунитетом до того, используется технология доставки их на липосомах (искусственные жировые нанокапельки, составленные из липидов). Точные концентрации липидов и технология получения/хранения липосом – коммерческая тайна каждого производителя.
https://news.liga.net/society/news/chto-vhodit-v-sostav-vaktsin-moderna-i-pfizer-biontech-spisok-veschestv
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:15 »

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 597

  • Был 23.11.24 14:37

Коронавирус из Китая
« Ответ #19808 : 12.07.21 12:11 »
В России перепись населения проведена и статистика - "честная ё" *SARCASTIC*
Нет конечно, ведь общеизвестно, что в России всем про фсе фсегда врут... Ну или нет, тут кому как привычнее.

Добавлено позже:
А что это такое?
Вы полный состав того, что вам вливают в кровь знаете?
Состав на 1 дозу.
Компонент Ⅰ содержит: Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 26 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0 ± 0,5) × 1011 частиц/доза. Вспомогательные вещества: трис(гидроксилметил)аминометан — 1,21 мг, натрия хлорид — 2,19 мг, сахароза — 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат — 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат — 19,0 мкг, полисорбат 80 — 250 мкг, этанол 95 % — 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.
Спутник V — инструкция по применению | Состав на 1 дозу.
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:13 »
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19809 : 12.07.21 12:30 »
Состав на 1 дозу.
Компонент Ⅰ содержит: Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 26 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0 ± 0,5) × 1011 частиц/доза. Вспомогательные вещества: трис(гидроксилметил)аминометан — 1,21 мг, натрия хлорид — 2,19 мг, сахароза — 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат — 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат — 19,0 мкг, полисорбат 80 — 250 мкг, этанол 95 % — 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.
Спутник V — инструкция по применению | Состав на 1 дозу.
Это
ИНСТРУКЦИЯ ПО МЕДИЦИНСКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА
Гам-КОВИД-Вак, Комбинированная векторная вакцина для профилактик и коронавируснойинфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2

https://roszdravnadzor.gov.ru/i/upload/files/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8B/28.12.2020/%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E%20%D0%9B%D0%A1.pdf

Где точные концентрации липидов и технология получения/хранения липосом?
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:31 »

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19810 : 12.07.21 12:31 »
Вы полный состав того, что вам вливают в кровь знаете?
По Спутнику - выше

по Пфайзеру:

В состав вакцины Pfizer BioNTech COVID-19 входят следующие ингредиенты: мРНК, липиды ((4-гидроксибутил) азандиил) бис(гексан-6,1-диил) бис (2-гексилдеканоат), 2 [(полиэтиленгликоль) -2000]-N, N-дитетрадецилацетамид, 1,2-дистеароил-sn-глицеро-3- фосфохолин и холестерин), хлорид калия, одноосновный фосфат калия, хлорид натрия, дигидрат двухосновного фосфата натрия и сахароза.

Состав всех существующих на рынке вакцин в открытом доступе, вы просто не искали, но услышали что его скрывают и поверили


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | mrv

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 597

  • Был 23.11.24 14:37

Коронавирус из Китая
« Ответ #19811 : 12.07.21 12:34 »
Это
ИНСТРУКЦИЯ ПО МЕДИЦИНСКОМУ ПРИМЕНЕНИЮ ЛЕКАРСТВЕННОГО ПРЕПАРАТА
Гам-КОВИД-Вак, Комбинированная векторная вакцина для профилактик и коронавируснойинфекции, вызываемой вирусом SARS-CoV-2
В связи с многочисленными обращениями граждан, Минздрав разъясняет: «Гам-Ковид-Вак» и «Спутник V» - это одна и та же вакцина, у которой есть медицинское и коммерческое названия. Всем знакомая и понятная фраза «Спутник V» является торговым наименованием «Гам-Ковид-Вак».
http://minzdrav.gospmr.org/press-tsentr/sobitiya-operativnogo-shtaba/raznitsa.html

Опять грабли встали у Вас на пути... может уже пора: того, этого, ну в смысле остановится и подумать?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.

arfaxad


  • Сообщений: 3 963
  • Благодарностей: 2 590

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 20:59

Коронавирус из Китая
« Ответ #19812 : 12.07.21 12:38 »
бывают ещё и ингаляционные поражения и ожоги трахеи и бронхов кислородом,
кислород то надо увлажнять перед подачей для дыхания, иначе ожог и пневмонит.
т.е. можно только всё наоборот навредить и ухудшить.
---
пошёл широко термин респираторная катастрофа – внезапное появление большого
числа пострадавших с дыхательной недостаточностью, обусловленной биологическим,
химическим или радиационным поражением :
https://cyberleninka.ru/article/n/respiratornye-katastrofy-tehnologicheskaya-paradigma-iskusstvennoy-ventilyatsii-legkih-kak-ugroza-natsionalnoy-bezopasnosti
---
известно что одиночный аппарат искусственной вентиляции легких может использоваться для
поддержания нескольких пациентов одновременно, увеличивая в результате число обрабатываемых
пациентов, но существующая технология не предотвращает перекрестное заражение, т.е., когда
пациенты пользуются совместно аппаратом искусственной вентиляции легких с использованием
существующей технологии, то болезни, бактерии и вирусы, принесенные одним пациентом, могут
заражать окружающую среду и оборудование, используемое другим пациентом, и могут быть
непосредственно перенесены к другому пациенту, рассматриваются методы как этого избежать :
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=37794757
антимикробная защита аппаратов искусственной вентиляции легких
https://www.elibrary.ru/item.asp?id=38453540
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Sergei_VL

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19813 : 12.07.21 12:39 »
"... в Бразилии Национальное агентство по санитарному надзору (Anvisa)  запретило импорт "Спутника V" - как говорится в пресс-релизе, в допуске отказали из-за "неотъемлемых рисков" и "серьезных дефектов". Ведомство объяснило решение, сославшись на имеющиеся данные о том, что в препарате, используемом для второй прививки, был обнаружен не инактивированный, "живой" аденовирус, который способен размножаться в организме человека и вызывать инфекцию...

... по сообщению бразильского регулятора, российская сторона не предоставила "логически обоснованных и надежных данных" о разработке, испытаниях и производстве препарата. Кроме того, информация об эффективности вакцины, а также ее безопасности и стандартах контроля за качеством отсутствовала или была неполной, утверждают представители Anvisa. "Мы не допустим, чтобы миллионы бразильцев использовали препарат, эффективность, качество и безопасность которого не получили подтверждения", - подчеркнул в этой связи глава Anvisa Антонио Барра.

По его словам, во всех контрольных партиях вакцины "Спутник V", проверенных бразильским национальным агентством, были выявлены размножившиеся частицы аденовируса. "Это значит, что аденовирус, который должен был быть использован только для того, чтобы донести генетический материал коронавируса до клеток, способен размножаться (в организме человека - Ред.) Это серьезное отклонение (от заявленных стандартов - Ред.)", - указал генеральный менеджер Anvisa по лекарствам и биологическим продуктам Густаво Мендес.

Вакцина "Спутник V" может быть опасна для людей со слабым иммунитетом, поскольку прививка может привести к возникновению заболевания из-за того, что аденовирус, являющийся возбудителем болезни, не инактивирован, написала в своем Twitter американский вирусолог из Сenter for Global Health Science and Security Университета Джорджтауна Анжела Расмуссен..." 


https://www.dw.com/ru/ot-vakciny-sputnik-v-otkazyvajutsja-iz-za-halatnosti-proizvoditelja/a-57389820

Возможно, это является причиной всплеска заболеваемости и смертей после начала вакцинации.

Добавлено позже:
Опять грабли встали у Вас на пути... может уже пора: того, этого, ну в смысле остановится и подумать?
Вы свои грабли с моими перепутали.  %-)
И в отличие от вас, я всегда думаю. :)
Где я писала, что «Гам-Ковид-Вак» и «Спутник V» - это не одно и то же?
« Последнее редактирование: 12.07.21 12:50 »

Irma S


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 111

  • Была 22.10.22 13:29

Коронавирус из Китая
« Ответ #19814 : 12.07.21 12:56 »
Дата статьи по вашей ссылке 01.05.2021. Если и были какие-то проблемы, то они давно решены. Да и ресурс немецкий - почему мы должны ему доверять?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19815 : 12.07.21 13:09 »
... Да и ресурс немецкий - почему мы должны ему доверять?

Вы ничего никому не должны. :)
Доверяйте кому хотите.

Добавлено позже:
Дата статьи по вашей ссылке 01.05.2021. Если и были какие-то проблемы, то они давно решены.

Хотелось бы верить, но верится с трудом. :)

Добавлено позже:
Интересная статья на российском сайте:

Цитирование
Москва. 11 августа.
INTERFAX.RU - Директор Национального исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф.Гамалеи Александр Гинцбург рассказал "Интерфаксу" о том, как будет проводиться третья фаза клинических испытаний зарегистрированной вакцины от коронавируса, кому противопоказано ее применять, как долго возможно сохранение иммунитета и когда начнут вакцинировать детей.

- На совещании с президентом глава Минздрава сказал, что это одна из первых зарегистрированных вакцин. Какие еще препараты сейчас регистрируются, в том числе иностранные?

- Сейчас зарегистрирована жидкая форма нашей вакцины, а на следующей неделе еще будет, по всей видимости, зарегистрирована лиофилизированная, сухая ее форма. Есть еще китайская вакцина, она, по-моему, зарегистрирована для ограниченного применения в китайской армии. Остальные вакцины в мире находятся на различных стадиях клинических испытаний.

Лиофилизированная форма нашей вакцины, скорее всего, будет в меньшем количестве производиться, потому что ее нужно сушить четверо суток, очень длительный и достаточно тяжелый технологически процесс. Вакцина в такой сухой форме решает массу транспортных вопросов, ее удобнее перевозить, не надо холодовой цепи, но себестоимость гораздо выше, и производить ее дольше.

- А когда ее могут зарегистрировать?

- Рассчитываем, как и с этой вакциной, в понедельник-вторник подать документацию, в Минздраве ее оценят. Надеемся, в среду-четверг, к концу следующей недели ее зарегистрируют.

- Западные СМИ очень активно пишут о потенциальной эффективности оксфордской вакцины. У нас схожая с ней технология? Или мы принципиально отличаемся?

- У нас одинаковая технология. На мой взгляд, та вакцина не будет давать столь продолжительного иммунитета, как наша, двухкомпонентная. Возможно, двукратную иммунизацию будут использовать, но все равно будет меньший защитный эффект. А технология та же самая, среды похожие, технология выращивания, методы очистки. У них только аденовирус взят от обезьяны, а у нас – от человека.

- Направлены ли документы в ВОЗ о включении нашего препарата в список вакцин? Когда ожидается это событие?

- Этот вопрос обсуждается, он больше к Минздраву.

- Какие побочные эффекты были выявлены в ходе испытаний? Есть ли группы людей, для которых вакцина противопоказана? Беременные, дети, люди с определенными заболеваниями, аллергики?

- Вакцину проверяли на эмбриотоксичность, опыты дали положительный результат, несколько поколений животных рассмотрели, никаких противопоказаний нет в данном смысле. Если врач считает, что человека необходимо вакцинировать, значит, надо, это делать, но когда уже наступила беременность, думаю, особой необходимости нет в применении вакцины. Но до беременности организм надо по возможности защитить, от гриппа, коронавируса.

Из противопоказаний - серьезные хронические аутоиммунные заболевания, чтобы не обострить их, артит, артроз, острые стадии, поллинозы, аллергия на продукты питания, надо серьезно консультироваться с иммунологом, чтобы не обострить заболевания – это как и с другими прививками, здесь никаких исключений нет.

- Будут ли разные типы вакцин для детей и взрослых?

- Сейчас начнется пострегистрационная фаза исследований вакцины, одна из задач – исследование возможности ее применения в плане безопасности и иммунногенности для людей старше 60 лет, даже для 90-летних будет исследоваться. А с исследованием применения вакцины для детей все сложнее. Когда мы закончим пострегистрационную фазу, которую сейчас только начинаем, по закону имеем право подать документы, чтобы исследовать эту вакцину на детях, и исследуя постепенно, по группам, например, с 18-14 лет начиная, дальше - 14-12 лет, 12-8 лет, примерно так. И каждая стадия занимает три-четыре месяца минимум.

- В Минздраве говорили, что аналогичные вакцины обеспечивают иммунитет на два года. Есть ли уверенность, насколько долго будет сохраняться защита от коронавируса?

- Мы наблюдали за иммунитетом, который вырабатывался на вакцину от Эболы – действительно по технологии аналогичная вакцина. Мы закончили эту работу в декабре 2019 года в Гвинейской республике, результаты сейчас в обработке, в стадии публикации, эта вакцина действительно давала защиту на два года, но дальше мы ее просто не наблюдали. Поэтому мы предполагаем, что зарегистрированная сегодня вакцина тоже будет давать защиту на два года, может, и более длительный период, но это сейчас находится в стадии исследования, инфекция совершенно новая.

Кое-кто из тех, кто привился в конце марта (ученые центра им. Гамалеи – ИФ), проверился - там довольно высокие титры сохраняются. А прошло уже 4-5 месяцев. Я сдам тест на антитела попозже, зимой.

- В западных СМИ можно встретить такое мнение, что РФ принесла безопасность в жертву национальному престижу и что регистрация была поспешной. Что вы можете сказать на эти утверждения?

- Быстрота тут относительна, смотря от какой точки рассчитывать. Эту технологию мы начали создавать еще 25 лет назад, уже третью или четвертую вакцину на ее основе делаем. А с 2014 года мы в течение 15 месяцев создали вакцину от Эболы и еще два варианта этой вакцины. Когда возникла пандемия коронавируса, мы уже фактически сделали вакцину от MERS. То есть в этот момент для создания вакцины от коронавируса нужно было только вставить другую последовательность в вектор ("транспорт" для доставки генетического материала в клетки), она на 80% была гомологична уже испытанной вакцине. И ту вакцину от MERS на тот момент уже получило 220 наших сограждан на первой и второй фазе испытаний. Конечно, приятно слышать, что нас считают людьми, которые рисковали своим здоровьем, когда ставили себе прививку, но на самом деле, у нас было 220 предшественников, которые фактически то же самое себе уже ввели, и с ними было все хорошо. Все это просто позволило нам в кратчайшие сроки повторить то, что было уже сделано.

- Но ведь у других стран тоже были различные технологии на основе других вакцин. Почему же фактически только нам удалось так быстро создать вакцину?

- Да вот не совсем так. У одной фармкомпании был один компонент. У другой – вообще их не было, взяла аналогию нашего и первой фармкампании, и, чтобы обойти патентные процедуры, взяла аденовирус у обезьян, который вообще раньше никогда не использовался в зарегистрированных вакцинах. Третья кампания принципиально по другой технологии пошла, одновременно с созданием вакцины создавала новую систему доставки РНК внутрь клеток. Поэтому некоторое преимущество у нас было.

- Мы свою вакцину, насколько нам известно, должны запатентовать. Сделано ли это уже? Когда? Кто является или будет являться автором патента?

- Российский патент получен уже месяца полтора-два тому назад. Надо отдать должное Роспатенту, понимая важность данного изобретения, он оперативно и быстро провел все необходимые процедуры, чтобы дать положительное решение. Также подана международная заявка несколько недель, может, месяц назад, она в 150 странах рассматривается. В случае положительного решения после этого возможно наладить производство и в этих странах. РФПИ сейчас грантом оплачивает юридическое сопровождение международного патентования. В случае положительного решения сможем поддерживать патент в тех странах, в которых считаем нужным, - в тех, где РФПИ собирается налаживать производство. Авторы патента - 16 сотрудников института Гамалеи и один сотрудник 48-го НИИ микробиологии Минобороны. Я один из авторов патента.

- Будете получать отчисления?

- Да, если патент купят, будем получать роялти.
Александр Гинцбург


- Вакцину проверяли на эмбриотоксичность, опыты дали положительный результат, несколько поколений животных рассмотрели, никаких противопоказаний нет в данном смысле. Если врач считает, что человека необходимо вакцинировать, значит, надо, это делать, но когда уже наступила беременность, думаю, особой необходимости нет в применении вакцины. Но до беременности организм надо по возможности защитить, от гриппа, коронавируса.

https://www.interfax.ru/interview/721307

Это как следует понимать?
Если вакцину проверяли на эмбриотоксичность (вред для плода во время беременности) и опыты дали положительный результат, тогда вакцину беременным колоть нельзя!
Или что-то я не так поняла?

Кроме того, статейка очень интересная.

Из интервью Гинцбурга возникают неприятные ассоциации и по поводу проводимых испытаний на людях, в том числе на детях, и по поводу "роялти" (денежной составляющей, наверняка уж оооочень хорошей)...
« Последнее редактирование: 12.07.21 13:25 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19816 : 12.07.21 13:17 »
Никаких. Обычный " авось ". Индия далеко, у нас тихо- спокойно. Ну это пока гром не грянул. Первые ласточки полетели перед началом Евро 2020 у нас, но на прививку никто особо не бежал. Многие переболели зимой и считали, что отмучились навсегда. Прививку делали пожилые и те кому надо было выехать за границу . Просто так для себя мало кто делал.
В апреле говорили, что ежедневно в Дели летают самолеты с вакцинами, медпомощью. В Лондон, где во всю был индийский штамм, рейсов не отменяли, как и в Индокитай. У кучи индийских студентов, прибывших в Ульяновск, были положительные тесты.
Авось наверняка заключался в том, что прибывающих везли шоферы без масок, в магазинах обслуживали продавцы-безмасочники, все встречались, тусовались. Как ни крути, это не авось, а закономерность. Не могло быть иначе.
А по прививке - ну никто не бежал делать, и что? Сделали или нет - сейчас не существенно, новый штамм похоже уже даже по другому с клеткой связывается. Скоро прививки от уханьского штамма перейдут в категорию плацебо от индийского.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Irma S


  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 111

  • Была 22.10.22 13:29

Коронавирус из Китая
« Ответ #19817 : 12.07.21 13:20 »
Вы ничего никому не должны. :)
Доверяйте кому хотите.

Добавлено позже:

Хотелось бы верить, но верится с трудом. :)

Добавлено позже:
Интересная статья на российском сайте:

- Вакцину проверяли на эмбриотоксичность, опыты дали положительный результат, несколько поколений животных рассмотрели, никаких противопоказаний нет в данном смысле. Если врач считает, что человека необходимо вакцинировать, значит, надо, это делать, но когда уже наступила беременность, думаю, особой необходимости нет в применении вакцины. Но до беременности организм надо по возможности защитить, от гриппа, коронавируса.

https://www.interfax.ru/interview/721307

Это как следует понимать?
Если вакцину проверяли на эмбриотоксичность (вред для плода во время беременности) и опыты дали положительный результат, тогда вакцину беременным колоть нельзя!
Или что-то я не так поняла?
Статья от 11 августа. Тоже, наверное, что-то изменилось за это время, почти год прошел.
А насчет доверять-не доверять, так и вам того же.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19818 : 12.07.21 15:29 »
   Ученые из Сан-Марино представили свои данные о безопасности «Спутника V»
12 ИЮЛЯ, 2021. НОВОСТНАЯ СЛУЖБА
Случаев госпитализации или смерти после прививки не зафиксировано   

https://www.pravmir.ru/uchenye-iz-san-marino-predstavili-svoi-dannye-o-bezopasnosti-sputnika-v/
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Муркот | Елена2019

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19819 : 12.07.21 16:11 »
   Ученые из Сан-Марино представили свои данные о безопасности «Спутника V»
12 ИЮЛЯ, 2021. НОВОСТНАЯ СЛУЖБА
Случаев госпитализации или смерти после прививки не зафиксировано   

https://www.pravmir.ru/uchenye-iz-san-marino-predstavili-svoi-dannye-o-bezopasnosti-sputnika-v/
Оригинал:

В августе 2020 года Sputnik V был зарегистрирован Минздравом России как Gam-COVID-Vac, а с декабря 2020 года распространяется в 61 стране мира. 25 февраля 2021 года в Республике Сан-Марино началась кампания вакцинации, которая включает в себя Sputnik V.

Наша цель состояла в том, чтобы описать побочные эффекты после иммунизации (ПППИ) этой вакциной посредством активного эпиднадзора на уровне участников в стране.

Методы


С 4 марта по 8 апреля 2021 г. было проведено общенациональное исследование среди населения Сан-Марино в возрасте 18–89 лет, получившего одну или две дозы Sputnik V. интервью ~ 7 дней после первой и второй дозы вакцины. Описательный анализ был проведен для количественной оценки заболеваемости ПППИ в обоих случаях с разбивкой результатов по типу и тяжести симптомов.

Выводы

Средний возраст 2558 вакцинированных составил 66 ± 14 лет.
Частота ПППИ первой дозы составила 53,3% (системные реакции 42,2%), тогда как частота ПППИ второй дозы составила 66,8% (системные реакции 50,4%) (n = 1288).
В целом 76,0% реципиентов, получивших две дозы, сообщили о некоторых ПППИ после введения любой дозы вакцины, а у 2,1% наблюдались тяжелые реакции;
У лиц в возрасте от 60 до 89 лет (n = 1021) частота ПППИ составила 70,0%, при этом 53,0% субъектов описали системные реакции, а 0,8% сообщили о тяжелых симптомах.
Наиболее частыми симптомами были местная боль, астения, головная боль и боль в суставах.

Интерпретация

Наши результаты, хотя и предварительные, предполагают, что Sputnik V имеет высокий профиль переносимости у населения в возрасте ≥60 лет с точки зрения краткосрочных ПППИ.


https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext

Это краткосрочные исследования на людях, кстати, запрещенные.
Долгосрочные узнаем через пару лет...

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19820 : 12.07.21 16:19 »
Это краткосрочные исследования на людях, кстати, запрещенные.
Не знаю как насчёт запрещенных исследований, но каждому кто привился в личный кабинет на сайте Госуслуг приходит просьба заполнить дневник самонаблюдения за своим самочувствием на 1,2,3, 14, 21, 42 день ( там ещё есть какие-то дни ) после первого этапа вакцинации. Я не заполняла так как поздно увидела. Так  что ничего ужасного в том, чтобы сообщить о своем состоянии и получить консультацию ( есть обратная связь ) не вижу.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19821 : 12.07.21 16:19 »
Это краткосрочные исследования на людях, кстати, запрещенные.
Это не краткосрочные исследования, а исследования краткосрочных ПППИ - чувствуете разницу?. Краткосрочные, потому что долгосрочных нет в принципе, ни по одной из вакцин за всю историю их существования


Поблагодарили за сообщение: mrv

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19822 : 12.07.21 16:26 »
Это не краткосрочные исследования, а исследования краткосрочных ПППИ - чувствуете разницу?.
Я чувствую. А вы?  ;)

Кроткосрочные ПППИ (побочные проявления после иммунизации) происходят только во время проведения краткосрочных исследований и эти "побочные проявления" не обязательно связаны с использованием конкретной вакцины..

Краткосрочные, потому что долгосрочных нет в принципе, ни по одной из вакцин за всю историю их существования
Правильно, их нет, а должны быть и это преступление, ибо никому неизвестно какие долгосрочные последствия после вакцинации произойдут с вакцинированными (через 2, 3, 4, 5 лет).
« Последнее редактирование: 12.07.21 16:36 »

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19823 : 12.07.21 16:37 »
ибо неизвестно какие последствия после вакцинации произойдут через 2, 3, 4, 5 лет.
Можно хотя бы один прецедент подтвержденный в научном сообществе? По любой вакцине вообще, за весь период их использования в принципе? Ну нужно же на что-то полагаться в своих фантазиях)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19824 : 12.07.21 16:51 »
Можно хотя бы один прецедент подтвержденный в научном сообществе? По любой вакцине вообще, за весь период их использования в принципе?
В смысле? Какой "прецедент"?
Смерть после вакцинации? Вот:
https://www.google.com/search?newwindow=1&client=firefox-b-d&tbm=vid&sxsrf=ALeKk03sSM3g3ZVcCXVbu86sXZvQ_cu0VQ:1626097912750&q=%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&sa=X&ved=2ahUKEwir_NXj1t3xAhXvsYsKHTVNAaYQ8ccDegQIKBAD&biw=1536&bih=690  Изучайте.  На день чтений хватит.

затем не менее важно:  Коронавирус после прививки: https://www.google.com/search?q=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B8&newwindow=1&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk01KoxYuQSeHBtc0XZtOJXEzpPlhRg:1626098216587&filter=0&biw=1536&bih=690
« Последнее редактирование: 12.07.21 16:58 »

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19825 : 12.07.21 16:53 »
В смысле? Какой "прецедент"? Смерть после вакцинации?
ибо никому неизвестно какие долгосрочные последствия после вакцинации произойдут с вакцинированными (через 2, 3, 4, 5 лет).
Вот к этому утверждению, есть прецеденты отложенных последствий, подтвержденные научным сообществом?

Вы же не из головы это берете? Правда ведь?
« Последнее редактирование: 12.07.21 16:53 от Многоуважаемый модератор Муркот »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19826 : 12.07.21 17:01 »
Вот к этому утверждению, есть прецеденты отложенных последствий, подтвержденные научным сообществом?
А какие могут быть "прецеденты отложенных последствий", когда положенные по закону сроки клинических испытаний (от 3 до 5 лет) ещё не прошли?
Прошло всего лишь несколько месяцев от начала испытаний.
Испытания на людях сейчас продолжаются, о чем и говорил Гинцбург (в статье выше).

Вы же не из головы это берете? Правда ведь?
Правда. :)
Моя голова  - не Дом Советов.

Вот, кстати, Сан-Марино и Аргентина тоже провели испытания безопасности «Спутник V».  https://www.pravmir.ru/argentina-provela-proverku-bezopasnosti-sputnik-v-chto-izvestno/ , https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext  и отчитались соответственно.

И что интересно, картина после вакцинации «Спутником V» у Аргентины не такая ужасная, как в России, но тоже заставляет задуматься...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


И в Аргентине после вакцинации количество заболевших и умерших возросло, после чего Аргентина заключила контракт на поставку 24 млн доз китайской вакцины от коронавируса.
Да это и понятно, если у самого президента Аргентины подтвердился коронавирус после прививки «Спутником V». https://www.kommersant.ru/doc/4760209
« Последнее редактирование: 12.07.21 17:17 »

ВВ форума 

Муркот


  • Сообщений: 1 423
  • Благодарностей: 3 498

  • Расположение: Киев

  • Была 30.01.22 02:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #19827 : 12.07.21 17:15 »
А какие могут быть "прецеденты отложенных последствий", когда положенные по закону сроки клинических испытаний ещё не прошли?
Галина, мой вопрос был предельно понятен: какие есть данные об отложенных на 5-10-15 лет последствиям по любой из существующих вакцин? От кори, от ветрянки, от чего угодно

Чтобы в принципе понимать реальность этого события, основываясь хотя бы на том что УЖЕ произошло и подтверждено. Мне такие данные неизвестны, вот я у вас и интересуюсь)

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19828 : 12.07.21 17:20 »
Галина, мой вопрос был предельно понятен:
Для вас. :)
какие есть данные об отложенных на 5-10-15 лет последствиям по любой из существующих вакцин? От кори, от ветрянки, от чего угодно
Вы пишете на русском языке, пользуясь переводчиком? :)
Смысл написанного вами уловить сложно, боюсь, что мой ответ опять вами будет не понят. Не могли бы вы сформулировать это предложение иначе?

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 662
  • Благодарностей: 17 296

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19829 : 12.07.21 17:28 »
Заболеваемость растет не " после вакцинации" и не вакцинация причина роста заболеваемости! Она растет из за нашествия нового штамма который косит и не привитых и привитых. Нигде не сказано, что вакцина уберегает на 100 % от заболеваемости, тем более , что к моменту нашествия вируса вакцинирован был малый процент населения. 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: Муркот | Sergei_VL