Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[Tsygankova Galina]

Шапочка рядом, а сверху ещë ушанка Кривонищенко.

И что? Такого во время лавины не может быть? Вещи в сползающем снегу могут перемещаться.

Я не про то, как труп удерживал блокнот и карандаш, это я и сам объснял Владимиру (из Екб) и другим.
Я про то, как он оказался на дне шестиметрового оврага изначально в руках Золотарëва. Он что, лежал на дне шестиметрового оврага с блокнотом в руках и ждал пока на него сползëт лавина. А потом, вместо того, чтобы бросить блокнот и карандаш и вылезать наверх, закрыл глаза и мгновенно умер.

Это ваши фантазии. Сами с ними разбирайтесь.
Во-первых в УД этого факта нет, а во-вторых в руке держать блокнот и записывать что-то мог и во время схода лавины. Зачем лежать на дне? Мог сидеть на снегу.

Добавлено позже:

Естественный радиоактивный фон.
Почитайте про это.

Где?

Добавлено позже:

Лавины сходят в результате накопления критической массы.
В ручье это невозможно.

Лавина сошла в глубоком овраге, где течет ручей.

[Дед мазая]

Шапочка рядом, а сверху ещë ушанка Кривонищенко.

Ушанка была у Дорошенко. Но, это не важно. Показать на фото можете? Знаю, что не любите рисовать, но, может, сделаете над собой усилие?..

[Tsygankova Galina]

Из покойников кровь в плевральную полость не вытекает и это ещë не все тонкости этого вопроса

А с какого перепуга вы решили, что "кровь из покойников вытекла в плевральную полость"?

Добавлено позже:

В экспертизе нет ни одной асфиксии.

Вы, наверное, хотели написать, что нет признаков компрессионной асфиксии?
А какие признаки компрессионной асфиксии вы знаете?

Экспертиза при асфиксии в случае компрессионного сжатия грудной клетки и живота выделяет следующие характерные признаки (помимо общеасфиктических):

Внешние:

    Экхимотическая маска – цианоз лица, сопровождающийся одутловатостью и множеством кровоизлияний в слизистую оболочку рта, глаз, а также кожу лица.
    Наличие отпечатков сдавливающих предметов, фактуры ткани, складок одежды в области сдавливания. Наличие земли, песка и других природных материалов.
    Наличие единичных или множественных осаднений на коже тела пострадавшего, которые являются результатом сдавливания.

Внутренние:

    Карминовый отек легких – полнокровные, вздутые, отечные легкие, на срезе которых видна ярко-красная, «карминовая» окраска, вызванная насыщением крови кислородом из-за практического отсутствия оттока крови из легких при небольшом поступлении кислорода в сами легкие.
    Полости сердца переполнены темной кровью.
    Во внутренних органах наблюдается выраженный венозный застой.
    Под наружными оболочками сердца и легких присутствуют множественные кровоизлияния.

Часто сдавливание живота и грудной клетки сопровождается повреждением ребер, грудины, внутренних  органов, а также механическими повреждениями мягких тканей.

[Мамаду]

Ушанка была у Дорошенко. Но, это не важно. Показать на фото можете? Знаю, что не любите рисовать, но, может, сделаете над собой усилие?..

Было две ушанки. Это установленный факт
Что показать?

Добавлено позже:

А с какого перепуга вы решили, что "кровь из покойников вытекла в плевральную полость"?

Это следует из Вашего утверждения о гибели от асфиксии и экспертизы.
Сколько человек живëт при асфиксии?
У Вас упрощëнное понятие о видах асфиксии в целом и применительно к лавинам в частности.
Подсказывать не буду
Вы уже в ловушке, из которой не выберетесь

Добавлено позже:

И что? Такого во время лавины не может быть? Вещи в сползающем снегу могут перемещаться.

С тела не могут сами сняться и аккуратно переместиться. Куртку и шапочку надо было снять и переместить к другому телу, не передвинув тела. Есть ещë и другие вещи. Я не стал все перечислять

[ninja]

Это то место, где был обнаружен повышенный уровень радиации.
Рисунок был сделан до того, как нашли Рустема Слободина и уже к тому времени "нашли" лабаз, а значит на место прилетел Иванов Л.Н.

Да ну нет, это крок маршрута группы, с указанными ориентирами - останцами, пройдя через которые придём в направлении кедра,  идеального места для дневки 31

[Мамаду]

Во-первых в УД этого факта нет, а во-вторых в руке держать блокнот и записывать что-то мог и во время схода лавины. Зачем лежать на дне? Мог сидеть на снегу.

Какого именно факта нет в УД? И в каком УД, в том, которое Вы не признаëте?
Зачем ему сидеть на дне оврага и не выпускать из рук блокнот и карандаш, когда на него ползëт лавина?

[Дед мазая]

Было две ушанки. Это установленный факт
Что показать?

Ушанку на фото в ручье и хотя бы одно фото дятловцев, кроме Дорошенко, в ушанке...
Для повышения уровня моих знаний матчасти...

[Мамаду]

Ушанку на фото в ручье и хотя бы одно фото дятловцев, кроме Дорошенко, в ушанке...
Для повышения уровня моих знаний матчасти...

Две ушанки рядом, на Дорошенко и на Кривонищенко. А на Дубининой шапочка, которую после еë смерти Колеватов надел на голову Золотарëву.



Экспертиза Золотарëва.
"На секционном столе лежит труп мужского пола в одежде: на голове одета шапка ушанка, черная, отороченная черным мехом, спортивная шерстяная вязаная шапочка красного цвета, с тремя светлыми полосками."

1. По описанию похожа на ушанку Кривонищенко.
2. Кривонищенко скорее всего еë на ночь надевал.
3. Дорошенко свою наоборот снимал.

Получается, что шапочка Дубининой и ушанка Кривонищенко лежали в ручье рядом с головой Золотарëва или были у него на голове.

Рисунок я чей-то видел со стрелочкой, но сказать, что вижу, на фото около головы Золотарëва или на голове именно эти шапки не могу. Но что-то на голове и рядом просматривается.
Но расследование ведëтся не только по фото, но и по УД и по воспоминаниям поисковиков.

[Дед мазая]

Две ушанки рядом, на Дорошенко и на Кривонищенко.

Вы считаете, что на этом фото правее Дорошенко стоит Кривонищенко?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Спорить не рискну, но Вам не кажется, что воротник этих двух черных курток отличается?..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Мамаду]

Вы считаете, что на этом фото правее Дорошенко стоит Кривонищенко?..
(Ссылка на вложение)
Сорить не рискну, но Вам не кажется, что воротник этих двух черных курток отличается?..
(Ссылка на вложение)

Зато, лицо не отличается
На первом фото - куртка, на втором фото - ватник.

[Дед мазая]

Зато, лицо не отличается

Ага, одинаковые. Пухлые щечки на втором фото и никаких их признаков на первом. Правда, если посмотреть фото, на котором он смотрит на дерево, то там старик туберкулезного вида. И все лица одинаковые...

На первом фото - куртка, на втором фото - ватник.

И еще светлая штормовка, в которой он почти везде? Хотя, если сожгли ватник Дорошенко, наверно были запасные...

[Мамаду]

Ага, одинаковые. Пухлые щечки на втором фото и никаких их признаков на первом. Правда, если посмотреть фото, на котором он смотрит на дерево, то там старик туберкулезного вида. И все лица одинаковые...
И еще светлая штормовка, в которой он почти везде? Хотя, если сожгли ватник Дорошенко, наверно были запасные...

А Вы посмотрите десять фотографий и несколько раз по кругу. Лицо будет лучше узнаваться. И на тех фото, которые найдëте, мысленно наденьте эту ушанку, будет очень похож.
Рядом с Дорошенко, Колмогоровой и Дубининой скорее будет стоять Кривонищенко, чем кто-то другой.
Одежды у них было много. Когда просматриваешь списки вещей, никак нельзя сказать, что они плохо подготовились к походу.

[Tsygankova Galina]

Там этой радиации - как грязи. Правда она замаскирована под условное обозначение «скопления камней».



Источник фото:https://royallib.com/read/sobolev_ivan/legenda_severnogo_urala.html#0

Интересный всё-таки у вас "источник" и очень интересно, кто "художник"?

Что за "кочковатые поверхности" у него на Уральском Хребте? 





Но главное - на "интересной" карте никаких кочковатых поверхностей нет в том месте, где стоит знак радиации на этой схеме.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 

[Мамаду]

И на одной и на второй карте "крест" - это перевал. Справа от перевала скопление камней. На одной карте обозначено как останцы, на другой - как скопление камней. И никакой радиации и кочек. Это важный ориентир, поэтому на второй карте обозначен только он, а другие останцы и скопления камней не обозначены. На первой карте обозначены все крупные останцы и скопления камней.

[НифНафНуф]

Почему именно там, в глубоком овраге искали погибших?

Глубокий овраг понятие растяжимое.. в ширину. Имеет значение уклон стенок. А он небольшой на месте выемки тел и даже его нет совсем применительно к возможности оползня.
 Я уже писал, что если на человека навалить груду снега определённой массы для раздавления грудной клетки, то внутренности при таком давлении полезут изо всех щелей.

[a.fet]

и очень интересно, кто "художник"?

Сделайте поиск по фотографии через поисковик, кроме приведенной ссылки на Ивана Соболева, больше ни у кого данный фрагмент не встречается. По крайней мере yandex других «художников» пока не знает, возможно они просто затаились. Если разговор идет про «курицу и яйцо», то его первоначальный источник можно попробовать через SAS.Planet найти. Если не использовали ранее, вот ссылка на последнюю версию с набором карт:
https://drive.google.com/file/d/1T7dxu13fgYuAUnRjJH6f9SO2zp2fFlPO/view?usp=sharing
Выбираете точку и переключая карты осматриваете "окрестности".

Что за "кочковатые поверхности" у него на Уральском Хребте?

Кочки обозначаются тремя круглыми точками.


Камни - треугольником.



В том числе в составе других «объектов»


 

[Tsygankova Galina]

Глубокий овраг понятие растяжимое.. в ширину.

Если Масленников написал глубокий овраг, то он имел в виду его ширину, а не глубину? Так вы считаете? 

Имеет значение уклон стенок. А он небольшой на месте выемки тел и даже его нет совсем применительно к возможности оползня.

Покажите, где вы это увидели?

Сделайте поиск по фотографии через поисковик...

Спасибо, конечно. Но вы запамятовали, что я в 2012 году на форуме "Хибина" показывала как искать "источники" фотографий.

Мне важен кто "художник"того рисунка-"карты". Ибо эта связь со знаком радиации уж очень интересна. Не вы ли?

Кочки обозначаются тремя круглыми точками.

Еще раз спасибо. Выше мой рисунок с условным обозначением "кочковатые поверхности", вы видать еще не прочитали?

Камни - треугольником.

Условное обозначение не совпадает со знаком радиации на схеме.

А зачем обрезали? Всю таблицу и источник постеснялись привести?

Взяли здесь? http://www.outdoors.ru/map/index.php
Опять же чей-то частный сайт. А почему вы не ищите это условное обозначение на специальных ресурсах, или хотя бы здесь  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_(%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F) ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот смотрите, какие условные обозначения и где они применяются.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А вот смотрите что такое "скопление камней".

https://www.google.com/search?q=%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%B9&newwindow=1&client=firefox-b-d&sxsrf=ALeKk02BrNr6LPITaclxGG1OZ58pl8yQNA:1623570421581&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjN3vuRj5TxAhW_DGMBHduZAUQQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1536&bih=690#imgrc=rOQHTFAEq0dR6M

Где на Перевале вы видели такие "скопления камней"?

И зачем кому-то нужно было их обозначать именно в том месте?

В том числе в составе других «объектов»

Опять "Федот, да не тот" (С).

Разницу ощутимую в условных знаках, которые приводите разве не ощущаете?
Зачем вы приводите такие липовые примеры?

Если не использовали ранее, вот ссылка на последнюю версию с набором карт:
https://drive.google.com/file/d/1T7dxu13fgYuAUnRjJH6f9SO2zp2fFlPO/view?usp=sharing
Выбираете точку и переключая карты осматриваете "окрестности".

Спасибо, но по незнакомым местам я стараюсь не ходить.
Хоть у меня есть защита, но вот такие сообщения дружеского сайта, мои любопытства останавливают.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дед мазая]

А Вы посмотрите десять фотографий и несколько раз по кругу.

Смотрел...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Прямо вылитый, как на двух фото выше...

[Tsygankova Galina]

Смотрел...
(Ссылка на вложение)
Прямо вылитый, как на двух фото выше...

А вы заметили у Кривонищенко Юры за спиной на рюкзаке привязаны оленьи рога?
В вещах их не нашли. Как вы думаете, где они?

[Мамаду]

Смотрел...
(Ссылка на вложение)
Прямо вылитый, как на двух фото выше...

Да, если Вы мысленно развернëте одно или другое лицо, то получите полное сходство.

Добавлено позже:

А вы заметили у Кривонищенко Юры за спиной на рюкзаке привязаны оленьи рога?
В вещах их не нашли. Как вы думаете, где они?

Это свëрнутая в рулон одежда. И игра света и тени на некачественной фотографии.

[Tsygankova Galina]

Это свëрнутая в рулон одежда. И игра света и тени на некачественной фотографии.

Ожидаемо.
Каким образом?

Продолжаем разговор про радиацию.

Схему с указанием места, где стоит знак "радиация", отобразила на Google Earth

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Мамаду]

Ожидаемо.
Каким образом?

Продолжаем разговор про радиацию.

Схему с указанием места, где стоит знак "радиация", отобразила на Google Earth

(Ссылка на вложение)

Там очень хорошо видно свëрнутый ватник или куртку. Меняйте увеличение фотографии и смотрите тëмные складки свëрнутой одежды. Это можно даже не обсуждать, так как видно очень хорошо.

Если Вы вокруг знака "скопление камней" нарисуете жëлтый кружок, он не превратится в знак "радиационная опасность".
Сходство знака на карте со знаком " скопление камней" 95℅, сходство со знаком "радиационная опасность"  - 3℅. Вопрос в части знаков ЗАКРЫТ.
Про то, какие камни реально располагаются на этом месте, лучше задать тем, кто жил на перевале в экспедициях.

[Tsygankova Galina]

Там очень хорошо видно свëрнутый ватник или куртку.

Так изобразите и покажите всем, как вам "очень хорошо видно". 

Добавлено позже:

Если Вы вокруг знака "скопление камней" нарисуете жëлтый к кружок

Скопление камней изображается вот так.



А таким знаком

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Иванов Л.Н. обозначил не "скопление камней", а радиацию.

Иванов Л.Н. рассказывал:
"Версию о светящихся шарах я не отработал. Успел лишь физико-техническую экспертизу провести. Даже на место какой-то прибор возил - большой деревянный ящик. - Счетчик Гейгера? - Да, похоже на это. Он у меня там такую дробь вызванивал... Радиация была там, не сомневаюсь."

[Мамаду]

Так изобразите и покажите всем, как вам "очень хорошо видно". 

Добавлено позже:Скопление камней изображается вот так.

Изображать ничего не надо. На этой фотографии всë видно и без народного творчества в виде стрелок и разноцветных линий.

Ваша картинка со скоплением камней одна из 200000 и ничего не доказывает.
Если нечем больше заняться найдите официальные документы из разных организаций. Будет большой выбор значков и ссылки на официальные документы.

На карте обозначено скопление камней. Какие там камни вопрос к тем, кто был около них и сфотографировал или снял на видео.
Не доходите в Ваших развлечениях с задаванием "каверзных" вопросов до полного идиотизма, так как это Вас не украшает.

[Tsygankova Galina]

На карте обозначено скопление камней.

Ни на одной карте "скопление камней" не обозначается таким образом.
Иванов Л.Н. топографом не был, но радиацию там обнаружил, поэтому должен был 100% указать на карте это место.
Вот он и указал радиацию, как и полагалось, таким знаком.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Знак этот он прекрасно знал, в отличии от топографического знака "скопление камней" (которого в 1959 году вообще не существовало), ибо он был допущен к секретной информации об атомных взрывах.

Не доходите в Ваших развлечениях с задаванием "каверзных" вопросов до полного идиотизма, так как это Вас не украшает.

Я сюда не красоваться прихожу вообще-то.

Добавлено позже:

Изображать ничего не надо. На этой фотографии всë видно и без народного творчества в виде стрелок и разноцветных линий.

На фотографии без  " народного творчества в виде стрелок и разноцветных линий" прекрасно видно, что это оленьи рога, а вот чтобы изобразить "свëрнутый ватник или куртку", нужно иметь "хорошее воображение".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Мамаду]

Ни на одной карте "скопление камней" не обозначается таким образом.
Иванов Л.Н. топографом не был, но радиацию там обнаружил, поэтому должен был 100% указать на карте это место.
Вот он и указал радиацию, как и полагалось, таким знаком.

(Ссылка на вложение)

Знак этот он прекрасно знал, в отличии от топографического знака "скопление камней".


Я сюда не красоваться прихожу вообще-то.

Добавлено позже:На фотографии без  " народного творчества в виде стрелок и разноцветных линий" прекрасно видно, что это оленьи рога, а вот чтобы изобразить "свëрнутый ватник или куртку", нужно иметь "хорошее воображение".

Хорошо, будем считать, что эти два вопроса действительно Вас интересуют и Вы хотите в них разобраться.
Потрачу ещë немного времени.

Начнëм с одежды. Сложите мысленно ватник вдвойне и сверните его в рулон.
Приложите это рулон к рюкзаку.
Там, где тëмный бок рюкзака, Вы увидите торец рулона.
Верхняя длинная тëмная полоска - это просвет между двумя слоями от складывания ватника пополам. В конце этого просвета виден перегиб ватника пополам.
Ниже короткая тëмная линия - это сплющенная дырка в рукаве. Этот рукав очень хорошо видно.
Ещë ниже короткая тëмная линия  - это дырка во втором рукаве или часть просвета между двумя сложенными слоями.
Более подробно исследовать не имеет смысла, так как видно, что это сложенная пополам и свëрнутая в рулон одежда.

[Tsygankova Galina]

Начнëм с одежды. Сложите мысленно...

Не умею
Зрительно лучше.
Нарисовать сможете?

[Мамаду]

Не умею
Зрительно лучше.
Нарисовать сможете?

На смартфоне лень напрягаться для рисования.
Давайте по частям. Тëмный торец рулона видно очень хорошо.
Рукав тоже видно очень хорошо.
В конце верхней длинной тëмной линии видно загиб ткани ватника пополам.

Или ещë так.
Видим три тëмные линии. Средняя - это дырка в рукаве.

[a.fet]

Условное обозначение не совпадает со знаком радиации на схеме.

Продолжайте упираться, это даже в некотором роде весело.

А зачем обрезали? Всю таблицу и источник постеснялись привести?

Хотел скрыть свой коварный замысел по введению в заблуждение.

Где на Перевале вы видели такие "скопления камней"?

Спросите у автора статьи или еще лучше у разработчика топографической карты.

Спасибо, но по незнакомым местам я стараюсь не ходить.
Хоть у меня есть защита, но вот такие сообщения дружеского сайта, мои любопытства останавливают.

Это незнакомое место от знакомого Вам человека, первый раз что ли с google диска скачиваете? Это я выложил, можете взять программу с официального сайта и если есть аккаунт на Git выкачать от туда последний набор карт. Исходники тоже там есть. Если есть ощущение преследования - откомпилируйте самостоятельно исполняемый файл и живите счастливо.

[Tsygankova Galina]

На смартфоне лень напрягаться для рисования.
Давайте по частям. Тëмный торец рулона видно очень хорошо.
Рукав тоже видно очень хорошо.
В конце верхней тëмной линии видно загиб ткани ватника пополам.

Видно хорошо, что это оленьи рога.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Рога оленьи всех интересовали.



А группа как раз шла за стадом оленей. А олени как раз в этот период сбрасывают рога.
Ничего фантастического или сверхъестественного в этом нет.

Ну рога и рога. Чего это вы так встрепенулись то?

Добавлено позже:

Спросите у автора или еще лучше у разработчика топографической карты.

Покажите государственную топографическую карту, которая была в 1959 году с такими обозначениями, а не чьи-то современные рисунки.
Такую карту вы не покажете.

Добавлено позже:

... откомпилируйте самостоятельно исполняемый файл...

Лень. Да и незачем мне.

Это незнакомое место от знакомого Вам человека...

Это кто мне "знакомый человек"? Вы? 
Я кроме ваших ников о вас ничего не знаю.

Карт в 1959 году с таким условным обозначением не было, как и не было такого условного обозначения "скопление камней".[/b]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_(%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F)

Такое условное обозначение появилось гораздо позже и выглядит оно так:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://geo-fond.ru/docs/uz-top.pdf

Откуда Иванов Л.Н. в 1959 году мог знать ваш топографический знак???