Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г. - стр. 254 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.  (Прочитано 595430 раз)

0 пользователей и 22 гостей просматривают эту тему.

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

Вот и вся история.
Во, как! А если исчезла необходимость в самой этой прокурорской проверке?

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 20:03

Задача минимум - отбиться от февраля в записке Темпалова, тем самым опровергнув "тайные игры" прокуратуры в 1959 году. Эту задачу он отлично выполнил. И было это несложно, ибо Записка действительно не февральская.
Да, если исключить вероятность того, что заседание Суда по делу Рееба состоялось 16-го февраля и было перенесено на 16-ое апреля. Курьяков сообщил, что заседание Суда 16-го апреля было. А вот было или нет заседание Суда от 16-го февраля, Курьяков как-то не упомянул. Или не так?..

Масленников, Атманаки, Темпалов пишут, что глубина оврага как минимум 6 метров!
А откуда первым двоим это стало известно? Может они в другом месте в феврале-марте копались. Овраг то длинный... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 09.06.21 18:00 »


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Нет, ну и вы туда же?
Масленников, Атманаки, Темпалов пишут, что глубина оврага как минимум 6 метров! Для вас этого мало?
Галина, вы помните слова Высоцкого из его знаменитой песни "Я это никогда не полюблю!"?
Так и я никогда не соглашусь с некоторыми "открытиями" в дятловедении:
1) лавина в ручье
2) Коротаев - сотрудник МВД
3) Иванов - спецпрокурор
4) И, пардон муа, резиновые шары, разлетающиеся с "Маяка" по всей стране.


Поблагодарили за сообщение: Azatra | adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Галина, вы помните слова Высоцкого из его знаменитой песни "Я это никогда не полюблю!"?
Так и я никогда не соглашусь с некоторыми "открытиями" в дятловедении:
1) лавина в ручье
2) Коротаев - сотрудник МВД
3) Иванов - спецпрокурор
4) И, пардон муа, резиновые шары, разлетающиеся с "Маяка" по всей стране.
А что вы полюбите?

1) Не лавина, какова она в вашем представлении, а оползень из тяжелого снега. И не в ручье, а в глубоком овраге. Разницу чувствуете?
2). Коротаев  В.И. не сотрудник МВД, а следователь Ивдельлага, который был под НКВД, а затем МВД.
3). Иванов Л.Н. сам написал, что был допущен к секретной информации, а это значит он был спецпрокурор.
4). Не "по всей стране" (это, totato, примитив, пардоньте), а по известному потоку ветра, в известном направлении - подальше от населенной местности, что вполне рационально и в определенной ситуации правильно, потому, что безысходно...
« Последнее редактирование: 09.06.21 18:07 »

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
А что вы полюбите?
А это - тайна! Мы же на сайте "Тайна", и у меня могут быть секреты.  :)
« Последнее редактирование: 09.06.21 22:07 от Нэнси »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
А это - тайна! Мы же на сайте "Тайна", и у меня могут быть секреты.
"Секреты" и "тайны" есть у всех...

Добавлено позже:
А откуда первым двоим это стало известно? Может они в другом месте в феврале-марте копались. Овраг то длинный...
Масленников уж точно знал этот овраг возле Кедра.
И в первые дни его несколько раз обследовал, но глубина плотного снега не дала возможность нащупать тела и подтвердить его предположения, поэтому он и настаивал свернуть поиски до снеготаяния...
... глубокий овраг в 50 метрах от кедра идущий к седловине между между высотами 880 и 1079...
Надеюсь, знаете это место?
« Последнее редактирование: 09.06.21 18:26 »

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Да, если исключить вероятность того, что заседание Суда по делу Рееба состоялось 16-го февраля и было перенесено на 16-ое апреля. Курьяков сообщил, что заседание Суда 16-го апреля было. А вот было или нет заседание Суда от 16-го февраля, Курьяков как-то не упомянул. Или не так?..
Суд на Реебом тут не главный показатель. Главный показатель - интерес Клинова к предполагаемой дате возврата группы из похода. Между февралём и апрелем  - два месяца. А у Клинова было достаточно ресурсов, чтобы прояснить вопрос с контрольным сроком группы за два дня, а не за два месяца.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 20:03

Суд на Реебом тут не главный показатель. Главный показатель - интерес Клинова к предполагаемой дате возврата группы из похода. Между февралём и апрелем  - два месяца. А у Клинова было достаточно ресурсов, чтобы прояснить вопрос с контрольным сроком группы за два дня, а не за два месяца.
И это тоже. У Вас выше была ирония? Если да, мои пардоны, но ставьте смайлик... :)

Надеюсь, знаете это место?
Догадываюсь. Но, сомневаюсь, что слой снега в Овраге в конце февраля был именно 6 метров и сомневаюсь, что этот слой 6 метров был по всей длине Оврага...
Алексеенков и Борзенков, если я не ошибаюсь, по фотографиям определяли какой слой снега был в Овраге. Надо спросить у них...
« Последнее редактирование: 09.06.21 18:51 »

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Оффтоп (текст не по теме)
У Вас выше была ирония? Если да, мои пардоны, но ставьте смайлик...
Ирония? Это вы о чём? Если об ответе вам, то иронии быть не может. Вы же серьёзный перспективный исследователь, хотя и молодой.  :)
« Последнее редактирование: 09.06.21 22:07 от Нэнси »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Оффтоп (текст не по теме)
Я просто-таки уверен, что смерть Шкрябача датированная 27 января - просто совпадение. Никакой конспирологии тут нет.
Да что вы, какая «коспирология»! Конспирологию можно усмотреть в создание того, что именуется «дятловедением». Вот уж тут точно «конспирология на коммерческой основе»!
А всё остальное, что случается в реальной действительности-это проявление вполне материальных законов природы. Вот только механизм их действия никому не известен. Потому что его изучать никто не хочет- все шарахаются от этого, «как Черт от ладана». Вероятно, боятся люди всего того, что объяснить не в силах. Вот и предпочитают «не видеть». А я вот, будучи студентом, слышал  от некоторых преподавателей (проработавших в следственных органах много лет) о существовании неких «закономерностей», замеченных ими   при расследовании уголовных дел, которые время от времени проявляются тем или иным образом  в отношении лиц, причастных к расследуемым происшествиям. Объяснить «это» никто не может, но, как утверждали  (в порядке «лирических отступлений»  в процессе проводимых ими семинаров) эти преподаватели, «что-то существует».  Например, один из преподавателей говорил, что существует «закон парных случаев», другой- упоминал о «законе возмездия», и пр. Я тогда был студентом, и всё это было просто интересно- вот и запомнил, что говорили «между делом» бывшие практические работники, «съевшие собаку» на том деле, которым они занимались. В том числе они говорили и о том, как иногда совершено неожиданно для всех «чудесным образом» вдруг раскрывались (сами собой!) исключительно  «глухие» дела по преступлениям, совершенным много лет назад,  раскрыть которые все давно уже  потеряли надежду (разумеется, в официальных отчетах это преподносили  как результат  "умелого  проведения оперативно-следственных мероприятий", но сами-то знали, как оно было в реальности!).
И, вероятно, эти люди в процессе практической работы  и в самом деле подметили "что-то такое", о чем «вслух» говорить не принято.
Вот просто  для примера, материалы по которому можно найти в опубликованных источниках. В январе 2009 года группа высокопоставленных «товарищей» на вертолете отправилась на браконьерскую охоту. Состав этой группы был весьма любопытен. В неё входили также и те, кто должен был по роду служебной деятельности как раз  противодействовать браконьерству. Закончилось всё это катастрофой. Часть этих «товарищей» погибла. Что примечательно- одного из них похоронили без головы (!) –ну совсем как  «по Булгакову»! А вот один из выживших в 2009 году «товарищей», успешно избежав наказания за эту браконьерскую охоту, в 2017 году, опять же на вертолете, попал в другую катастрофу, да так на этот раз «надёжно», что вертолет этот так и не нашли, несмотря на то, что место, куда он упал,  было известно, и для поисков были применены самые современные технические средства.
С некоторыми подробностями  этих событий можете ознакомиться, например, вот здесь:
   
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2009/11/09/za-smert-arharov-brakonery-zaplatili-smertyu

https://ria.ru/20110413/364004590.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Robinson_R66_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BC

Так что кто знает, что «оно» есть, а чего- нет! Но всё ведь то, что случается в реальности- сугубо материально по своей сути, и никакой «конспирологии» в этом нет.
А применительно к рассматриваемому делу- тоже, кто знает: может, дело «хочет раскрыться», да вот только не дают ему это сделать некоторые «товарищи»…
Давайте просто посмотрим, чем всё закончится. Похоже на то, что в обозримом будущем всё- таки произойдут какие-то «подвижки. А всё это  «дятловение» - зачахнет окончательно…
« Последнее редактирование: 10.06.21 09:16 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | totato | Tsygankova Galina | adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Масленников, Атманаки, Темпалов пишут, что глубина оврага как минимум 6 метров! Для схода снежного оползня такого оврага мало?
Хорошо, пусть уважаемые люди считают, что глубина - 6 метров минимум. А сами не хотите оценить по фотографиям? А заодно - и крутизну склонов. У вас есть ощущение, что в этом месте может сойти оползень, способный раздавить группу из нескольких взрослых человек?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Хорошо, пусть уважаемые люди считают, что глубина - 6 метров минимум. А сами не хотите оценить по фотографиям? А заодно - и крутизну склонов. У вас есть ощущение, что в этом месте может сойти оползень, способный раздавить группу из нескольких взрослых человек?
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)
Так оно ведь и понятно: Галине Цыганковой для её версии необходима лавина именно в том месте, где была обнаружена "последняя четверка". Вот она и будет "пробивать" свою идею, несмотря ни на что. И спорить, как тут было отмечено, "с бабой Галей бесполезно". 
А надо всего лишь посмотреть последнюю пресс-конференцию Курьякова, чтобы сделать вывод о несостоятельности лавинной версии. Там это очень наглядно показано. Несмотря на совершенно противоположные пояснения автора.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов | adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА | НифНафНуф

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Хорошо, пусть уважаемые люди считают, что глубина - 6 метров минимум. А сами не хотите оценить по фотографиям? А заодно - и крутизну склонов. У вас есть ощущение, что в этом месте может сойти оползень, способный раздавить группу из нескольких взрослых человек?
Главный вопрос - в этом ли месте были найдены погибшие туристы?

Добавлено позже:
... дело «хочет раскрыться»...
*YES*
И это многие люди чувствуют...
« Последнее редактирование: 10.06.21 11:09 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

дело «хочет раскрыться»,
Да оно и раскрыто, в общем - то... С определёнными ограничениями.

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Главный вопрос - в этом ли месте были найдены погибшие туристы?
Я сам на месте происшествия не был, поэтому полагаюсь на исследователей, которые с той или иной степенью точности выполняют привязки на местности. Фотографии 1-го ручья, которые я привёл, взяты из каталога похода 2016 г. уважаемого исследователя Shura. Если вы не согласны с привязкой места нахождения погибших туристов,  можете ему "предъявить".  :)

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

У вас есть ощущение, что в этом месте может сойти оползень, способный раздавить группу из нескольких взрослых человек?
Не сходит же... Вон, там, некто в красном. И не погребён заживо.


Поблагодарили за сообщение: totato

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Не сходит же... Вон, там, некто в красном. И не погребён заживо.
Справедливости ради надо отметить, что фотографии сделаны в ноябре. В начале февраля снега будет гораздо больше. Но всё равно, овраг-то неглубокий! Если мы посмотрим на фотографии мая 1959 г, на которых Ортюков с группой военных вытаскивают тела из ручья, то видно, что следователи и "зрители" стоят на берегу всего лишь чуть выше уровня выемки тел. Соответственно, тела вытаскиваются скорее вбок, чем вверх.
« Последнее редактирование: 10.06.21 13:59 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

Справедливости ради надо отметить, что фотографии сделаны в ноябре.
Понятно, что не в феврале или марте. Вообще , количество снега на фото с поисков смело уменьшайте в два раза. Самый снежный месяц на Урале - март.

Добавлено позже:
А "лавина" сошла в феврале.

Добавлено позже:
Это не моё мнение, об этом писала Мегеор и я её мнение поддерживаю.
« Последнее редактирование: 10.06.21 14:06 »

Дед мазая


  • Сообщений: 11 578
  • Благодарностей: 6 223

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 20:03

Фотографии 1-го ручья, которые я привёл, взяты из каталога похода 2016 г. уважаемого исследователя Shura. Если вы не согласны с привязкой места нахождения погибших туристов,  можете ему "предъявить".
Разворачиваемый текст
Вы, видимо, не читали или плохо читали тему "Палатка стояла у Кедра". Уважаемые Shura и Helga разоблачены Галиной Цыганковой как фальсификаторы и обвинены в переносе деревьев на Перевале. Мне тоже досталось, как их пособнику с дивана... :(

Если мы посмотрим на фотографии мая 1959 г, на которых Ортюков с группой военных вытаскивают тела из ручья, то видно, что следователи и "зрители" стоят на берегу всего лишь чуть выше уровня выемки тел. Соответственно, тела вытаскиваются скорее вбок, чем вверх.
Смотря что Вы имеете в виду под "чуть". На фото мы видим тело Колеватова уже после выемки его из ручья полностью. Метр перепад вполне возможно и был...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-48-2.jpg
« Последнее редактирование: 11.06.21 15:22 »


Поблагодарили за сообщение: totato | adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

Вы видимо не читали или плохо читали тему "Палатка стояла у Кедра". Уважаемые Shura и Helga разоблачены Галиной Цыганковой как фальсификаторы и обвинены в переносе деревьев на Перевале. Мне тоже досталось, как их пособнику с дивана...
Ещё бы! Те ещё злодеи...

Добавлено позже:
Это страшные люди!
« Последнее редактирование: 10.06.21 15:48 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА

totato


  • Сообщений: 3 056
  • Благодарностей: 1 148

  • Заходил на днях

Смотря что Вы имеете в виду под "чуть". На фото мы видим тело Колеватова уже после выемки его из ручья полностью. Метр перепад вполне возможно и был...
Так разве метр перепада это глубокий овраг? Мы же про территорию Северного Урала говорим, не про Лилипутию.
Разворачиваемый текст
Ах да, ещё и палатка у Кедра стояла. Это хорошее дополнение к лавине в овраге. Даже прокуратура в лице Курьякова этого заявлять не стала, это вроде "исторический любитель" придумал.

Косатый


  • Сообщений: 1 972
  • Благодарностей: 506

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 24.06.24 19:08


Прям игра в испорченный телефон, а не серьёзный протокол.[/quote]Вот так И ТОЛЬКО так -ОБЯЗАН относиться следователь ко всяким там "Артюповым" и "Аспинадзиям" - ибо КТО такие эти люди? Что онЕ смогут пояснить?  Ровным счетом Ни-ЧЕ-ГО...


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Так оно ведь и понятно: Галине Цыганковой для её версии необходима лавина именно в том месте...
Да именно в том, где был снежный оползень и где нашли погибших,

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


а не там, где ищут "фикусы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Я сам на месте происшествия не был, поэтому полагаюсь на исследователей, которые с той или иной степенью точности выполняют привязки на местности.
А зря.

Добавлено позже:
Фотографии 1-го ручья, которые я привёл, взяты из каталога похода 2016 г. уважаемого исследователя Shura. Если вы не согласны с привязкой места нахождения погибших туристов,  можете ему "предъявить".
Предъявила.
"Проглотил" и замолчал, ибо знает что делает.

Добавлено позже:
В начале февраля снега будет гораздо больше. Но всё равно, овраг-то неглубокий!
Откуда вы это видите? :)
МАсленников даже в феврале 1959 года под снегом! видел глубокий овраг, а вы с дивана видите "неглубокий".

Добавлено позже:
... обвинены в переносе деревьев на Перевале...
Зачем лжете? Где и кого я обвиняла в "переносе деревьев"?
Дед маЗАЯ, вы прикалываетесь?

Добавлено позже:
Смотря что Вы имеете в виду под "чуть". На фото мы видим тело Колеватова уже после выемки его из ручья полностью. Метр перепад вполне возможно и был...
https://dyatlovpass.com/resources/340/gallery/6S-48-2.jpg
Правильно писать: "метр перепад" захватил фотоаппарат, какой перепад выше, на фото не видно.
« Последнее редактирование: 11.06.21 01:13 »

onanimus

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 459

  • Расположение: Воронеж

  • Был 27.02.24 13:37

Если мы посмотрим на фотографии мая 1959 г, на которых Ортюков с группой военных вытаскивают тела из ручья, то видно, что следователи и "зрители" стоят на берегу всего лишь чуть выше уровня выемки тел. Соответственно, тела вытаскиваются скорее вбок, чем вверх.
хотелось бы понять - а где на фотографиях выемки тел Вы разглядели ручей?  :)

onanimus

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 677
  • Благодарностей: 459

  • Расположение: Воронеж

  • Был 27.02.24 13:37

Да именно в том, где был снежный оползень и где нашли погибших
Tsygankova Galina, на приведённых Вами фото виден лес, а в лесу никаких оползней и лавин не бывает.  :)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 922

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Прям игра в испорченный телефон, а не серьёзный протокол.Вот так И ТОЛЬКО так -ОБЯЗАН относиться следователь ко всяким там "Артюповым" и "Аспинадзиям" - ибо КТО такие эти люди? Что онЕ смогут пояснить?  Ровным счетом Ни-ЧЕ-ГО...
Это ведь просто замечательно, что вы сделали такое открытие! Еще  могу добавить, что если бы вы  основательно и «от корки до корки» изучили все материалы этого дела и наблюдательного производства (а вы, похоже, так и не взяли на себя труд это сделать), то пришли бы к еще более существенным и куда более радикальным выводам. И много чему бы подивились!
Но из официальных источников- это почти всё, что предоставили в качестве «игрушек» некие «добрые дяди»  в распоряжение  дятловедов  для игры в «Тайну перевала Дятлова» в пределах отведенной для этого  «песочницы» под названием «дятловедение». Играйте, «детки», но только теми игрушками, которыми вам позволено, да за пределы «песочницы» выглядывать даже не смейте, а то ведь «добрые дяди»  рассердятся  и «по попе начикают»! И- игрушки у вас отберут. Чем тогда играть  будете?
Но если хотя бы немного «выглянуть» за пределы этой «песочницы», (даже в пределах допустимого «добрыми дядями»), то можно увидеть и дополнительные официальные источники, которые  (возможно, и сами того не зная, что сделали!) «раскопали» и опубликовали  журналисты «КП». Один из таких источников – докладная записка Бардина и Шулешко в ЦК КПСС. Если уметь видеть «спрятанные» в ней  некоторые обстоятельства, то можно сделать весьма важные выводы, которые «добрые дяди», разрешившие обнародовать эту записку, явно  не просчитали.
Ну а если «выглянуть» еще дальше, то появляются источники информации, которые к «официальным» уже не относятся.
Но для вас с  вашим подходом к вопросу расследования, это, конечно же, вовсе не источники.     
Не знаю, где и чему вас учили, но работать в условиях дефицита информации и в условиях активного противодействия  процессу расследования вы явно не приучены. Также, как и к самостоятельному проявлению инициативы в процессе следствия и к активному  проведению оперативно-следственных мероприятий.   Вы- «следователь- регистратор»: что ему дали (или подсунули),то он и «регистрирует». А «копать»- это не его «амплуа». И «брать след» он совершенно не умеет.
Лично я в бытность преподавателем предмета под названием «Криминалистика» старался своих студентов как раз всему этому и научить. Чтобы они не были просто «следователями- регистраторами»  (чего, в принципе, в пределах учебной программы  вполне достаточно). Но заметил, что как  раз «это» дается далеко не всем (в т.ч, и имеющим хорошую успеваемость) - вероятно, сказываются какие-то врожденные способности: у одних они есть, у других- их нет. Примерно как музыкальный слух или способности к рисованию (нет, например, у меня ни музыкального слуха, ни способностей к рисованию, и не научить меня ни тому, ни другому!) .
И, надо сказать, такие «следователи-регистраторы» тоже нужны. И я много таких знал. Таких следователей обычно набирали (во времена СССР)  в следственные бригады, которые, например, в свое время отправляли «трясти» советские  республики Средней Азии и Кавказа. В такой бригаде есть руководитель, который определяет направление расследования, и  есть исполнители (на роль которых и подбирались «следователи- регистраторы»), которые не проявляют никакой инициативы, а всего лишь «тупо» исполняют поручения руководителя. Как мне рассказывал один такой следователь о своей работе в такой следственной бригаде ( а отправляла эту бригаду Генпрокуратура СССР «трясти» одну известную в свое время среднеазиатскую республику бывшего СССР), «у меня», говорит этот следователь прокуратуры, «бумажка, а на ней- три вопроса». И, рассказывает дальше этот следователь: «у меня свидетели- «большие начальники» всякие, профессора  разные, начинают мне то-сё рассказывать- ну а я им эти три вопроса с бумажки, которую мне начальник выдал!».  И если принять во внимание, что этот следователь к тому же плоховато говорил по-русски (хоть и закончил в свое время Свердловский юридический институт), то можно не сомневаться, что свою функцию в этой следственной бригаде он исполнил отлично!
Только вот применительно к рассматриваемому здесь делу вряд ли ваш подход позволит вам выйти за пределы официально назначенной «причины». Но обратите внимание: Иванов ведь причину происшествия так и не указал. Нет её в официальных материалах! И ведь по сей день- также её нет. И что делать будете?
« Последнее редактирование: 11.06.21 09:45 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Иван Иванов | totato | adelauda_glasha | СЕВЕРЯНКА

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

И что делать будете?
Да сделали, уважаемый Владимир Дмитриевич. И инициативу проявили ,и не пошли по пути следователя - регистратора. А вот работать в условиях дефицита информации и делать выводы на основе информации доступной... тут пришлось учиться "на ходу". Есть определённый результат и , на мой взгляд, неплохой.

Добавлено позже:
Лично я в бытность преподавателем предмета под названием «Криминалистика» старался своих студентов как раз всему этому и научить. Чтобы они не были просто «следователями- регистраторами»  (чего, в принципе, в пределах учебной программы  вполне достаточно).
Это старая школа и мне повезло, что преподаватели мои были из этой старой школы. Они учили решать задачи, создавать методы решения и решать творчески. Кое - чему научили. Признаюсь, был троечником...

Добавлено позже:
Эту задачу невозможно решить через инет. В инете нет того, что все ищут.
« Последнее редактирование: 11.06.21 10:28 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Иванов ведь причину происшествия так и не указал.
Указал Иванов Л.Н. причину - непреодолимая стихийная сила.
И по документам УД понятно, что это была такая "стихийная сила", которую человеческий организм (оказавшийся с этой стихийной силой наедине) даже такой сильный и подготовленный, как у туристов, преодолеть не сможет.
Это стихийная сила, вызванная определенным техногеном.

Добавлено позже:
Tsygankova Galina, на приведённых Вами фото виден лес, а в лесу никаких оползней и лавин не бывает.

Ложные представления о Лавинах

    • Снежные доски легко распознать — НЕВЕРНО!
    • Если давно не было снегопадов, то опасности нет — НЕВЕРНО!
    • Когда снега мало, лавин нет — НЕВЕРНО!
    • Маленький уклон безопасен — НЕВЕРНО!
    • В лесу лавин не бывает — НЕВЕРНО!
    • Поздней весной и летом лавин не бывает — НЕВЕРНО!



Разворачиваемый текст
https://youtu.be/cfzYK85YGnw


https://youtu.be/FxeqrideFUw
« Последнее редактирование: 11.06.21 10:58 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 8 882
  • Благодарностей: 2 324

  • Был сегодня в 19:26

Указал Иванов Л.Н. причину - непреодолимая стихийная сила.
Галина, а почему указал именно эту, "стихийную силу"?

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 291

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Галина, а почему указал именно эту, "стихийную силу"?
А какую он должен был указать?