Родственники Золотарева - стр. 10 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Родственники Золотарева  (Прочитано 75932 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Родственники Золотарева
« Ответ #270 : 13.06.21 00:53 »
Где Ваша логика то? Как мать-отец-брат изверга, которым тут пытаются представить Николая Золотарева, могли остаться в станице? Кубанцев Вы не знаете... Кстати, а Федор тоже был полицаем? Никого не узнаете?
Так казнь Николая - факт, как и его доказанное пособничество оккупантам, и об этом было известно в том числе Семену, хоть он и скрывал столь щекотливое положение

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Родственники Золотарева
« Ответ #271 : 13.06.21 01:16 »
Так казнь Николая - факт
"Факт" это фотографии с ясным провенансом, свидетельства очевидцев итд. А сфабрикованное после войны дело казненного брата-предателя, это всего лишь элемент операции легендирования оперативного сотрудника контрразведки Семена Золотарева во время его работы по выявлению агентуры противника на объекте "проблемы №1"

ЗЫ: Двух других на фото Вы наверно не знаете. Это будущий начальник всей советской военной контрразведки, друг Семена, Душин Н.А. А второй это командир разведывательно-диверсионной 88 ОСБ ДВФ, подполковник Чжоу Бао-Чжун.
« Последнее редактирование: 13.06.21 01:31 »

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Родственники Золотарева
« Ответ #272 : 13.06.21 01:22 »
"Факт" это фотографии с ясным провенансом, свидетельства очевидцев итд. А сфабрикованное после войны дело казненного брата-предателя, это всего лишь элемент операции легендирования оперативного сотрудника контрразведки Семена Золотарева во время его работы по выявлению агентуры противника на объекте "проблемы №1".
А легенда разыгрывалась десятилетиями ? Всякие выговоры и объяснительные по этому поводу, школьного физрука  под прикрытием как вы объяснить попробуете ?

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Родственники Золотарева
« Ответ #273 : 13.06.21 01:37 »
А легенда разыгрывалась десятилетиями
С чего такой глубокомысленный вывод? Семен когда работал в Лермонтове знаете?

Всякие выговоры и объяснительные по этому поводу, школьного физрука  под прикрытием как вы объяснить попробуете ?
Это читали?
http://samlib.ru/editors/b/bestiarys_g/a-1-1-1_3.shtml
« Последнее редактирование: 13.06.21 01:55 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 805
  • Благодарностей: 2 864

  • Была вчера в 19:18

Родственники Золотарева
« Ответ #274 : 24.04.22 12:19 »
Хотелось бы вернуться к этому
https://dyatlovpass.com/whois-ru
Цитирование
ЗОЛОТАРЕВА Анна Герасимовна (1923-2002) - двоюродная сестра Семена Золотарева. Дочь Герасима Герасимовича Золотарева, брата отца Семена. Имела братьев Петра, Федора и сестру Евдокию. По неподтвержденной информации: уехала учиться в Москву, где и осталась жить и работать. Вышла замуж, овдовела. Проживала в Москве как минимум с 1946. Место работы неизвестно, предположительно это мог быть завод ЖБИ. В 70-е гг проживала на Пресне по адресу 2-й Красногвардейский пр. д.8, кв.42 (ведомственный дом от завода ЖБИ 60-х гг постройки). Могла содействовать направлению С.Золотарева в Пятигорск в 1950 или предоставить ему жилье во время его поездки в Москву в 1950 для решения вопроса о направлении в Пятигорск. Похоронена на Ваганьковском кладбище в Москве.

ЗОЛОТАРЕВА Евдокия Герасимовна (1929-2008) - двоюродная сестра Семена Золотарева. Дочь Герасима Герасимовича Золотарева, брата отца Семена. Имела братьев Петра, Федора и сестру Анну. По неподтвержденной информации: уехала учиться в Москву, где и осталась жить и работать. Проживала в Москве как минимум с 1946. Место работы неизвестно, предположительно это мог быть завод ЖБИ. В 70-е гг проживала на Пресне недалеко от сестры по адресу Стрельбищенский пер. д.5, корп.3, кв.54 (ведомственный дом от завода ЖБИ 60-х гг постройки). Ухаживала за больной сестрой Анной до ее смерти. После смерти сестры переехала в Армавир, где и умерла. Могла содействовать направлению С.Золотарева в Пятигорск в 1950 или предоставить ему жилье во время его поездки в Москву в 1950 для решения вопроса о направлении в Пятигорск. По неподтвержденной информации похоронена в ст.Удобная.
Мне вот давно интересно - почему и каким образом: Москва. Особенно для старшей сестры - для Анны Герасимовны. В 1943 году, когда Николаю Алексеевичу Золотареву была определена ВМН - где именно жила была Анна и чем занималась, будучи двадцатилетней комсомолкой и спортсменкой.

Вот фото 1939 года



Ей тут 16 лет и она явно в экипировке пионервожатой.

Вот как сложилась судьба других пионервожатых
http://www.otradnaya.ru/index2.php?area=sel_pos&id=36
Цитирование
Пионервожатые Нина Белухова и Лидия Белоконь в 1942 году окончили 9 классов в ст. Удобной и стали помогать партизанам бороться против фашистов. В октябре 1942 года их схватили, пытали, требуя рассказать о местонахождении партизан. Девушки молчали. Немцы живьем изрубили тела юных героинь, Местонахождение останков их тел до сих пор неизвестно.
Именно в т.ч. и за причастность к этому зверству - и была определена ВМН Николаю Алексеевичу Золотареву, который был Анне - двоюродным братом, так же как и Семен.

У меня вполне нешаткое предположение, что Анна Герасимовна рвалась в бой и скорее всего подавала заявление на фронт. Куда-нить в радистки, связистки и даже медсестры.
Ведь родной дядя - был военфельдшером считай. В колхозе оставаться на должности тягловой силы - это не так героически.

Цитирование
С наступлением мира удобненцы знали, что стране нужен хлеб, но не недоставало техники. Лошади и волы заменили тракторы, машины. Удобненцы отдавали все силы на восстановление народного хозяйства. В 50-е года произошло объединение мелких колхозов в крупные. На территории ст. Удобной образовался один колхоз.
А при немцах ваще была угроза и такого, а не просто проживания под ненавистным игом фашистов
https://kubstu.ru/data/struct/0563/sbornik_ustnykh_vospominanij.pdf
Цитирование
В Майкопе немцы открыли дом терпимости, куда отбирались девушки из окружающих станиц.
...
Происходили массовые насилия над женщинами. Двух 16-летних девушек насиловала группа немецких солдат из 25 человек, после чего одна из девушек умерла; одну из женщин шесть немцев насиловали в присутствии ее отца. Таких примеров называются сотни.
...
Вспоминала Елена Николаевна Белошенко: «Мы жили рядом со зданием, в котором была комендатура. У нас в семье было трое девчат и мама, мы боялись выходить на улицу. Мама нас сажей намажет, в рванье оденет, прячет от немцев. Они красивых девчат первых в Германию отправляли, знакомую так угнали в первую оккупацию.
Вот воспоминания

http://tmbtk.ru/news/society/24925/
Цитирование
У Тамары Алексеевны непростая, но при этом интересная судьба. Ее детство было омрачено годами войны. Когда немцы вошли в станицу Удобная Краснодарского края летом 1942 года, Тамаре не было и шести лет. Братьям Михаилу и Володе – и того меньше. Эвакуироваться станичники не успели. К тому времени глава семейства Алексей Асафьев ушел на фронт и после переподготовки в военно-политической академии в Башкирии отправился военкором в действующую армию.

– Жили в постоянном ожидании, что вот-вот в станицу придут немцы. Так и случилось в июне 1942 года. Мы, дети, слыша разговоры взрослых о том, что это не люди, а звери, с любопытством повисали на плетнях, чтобы поглазеть на них, – вспоминает Тамара Алексеевна. – Я впервые видела огромные военные машины, откуда немецкие солдаты махали нам пилотками. За ними ехали мотоциклисты, а следом строевым шагом шла пехота. Вот здесь-то я и увидела звероватые взгляды гитлеровцев, державших в руках автоматы.

 В памяти Тамары Алексеевны до сих пор стоит картина, как немецкий офицер с автоматом и собакой забирает маму на допрос:

 – Соседки ее после под руки привели. С сердцем плохо стало. Фашисты допытывались, где воевал муж, писал ли письма с фронта. Все папины рукописи, документы, «треуголки» мама успела спрятать. Конечно, было страшно, ведь кто знает, как немцы могли бы себя тогда повести.

А вели себя нацисты действительно как звери. Всех евреев, проживавших в округе, согнали в огромный сад, заставили рыть ров. Расстреливали и сваливали туда всех – и убитых, и раненых. Еще долго земля в саду «дышала», и слышались стоны.
Тем не менее - базы по Великой Отечественной войне: никак не откликаются на Анну Герасимовну Золотареву. Возможно она пошла по части партийной и комсомольской работы как общественница? Интересным было бы - её членство в ВКПб.

Мне очень сомнительно - что она трудилась на ЖБИ. И что выходила замуж. Кольцо б виднелось?



http://skorbim.com/usr/memory/import/17054/1159.jpg

Не отпускает мысль, что многое в судьбе Семена Золотарева - именно с её легкой руки.
« Последнее редактирование: 24.04.22 14:07 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 298

  • Заходила на днях

Родственники Золотарева
« Ответ #275 : 26.05.22 17:03 »
Есть на сайте  упоминание о Золотарёве Ф.Г. Без уточняющих сведений, как то года рождения, места призыва и пр. Поэтому непонятно он или нет. Имеется Лист контроля определения расстояний до ст.высадки  для выдачи  продовольственных талонов.
Военно-пересыльный пункт: 5 зсп ДВО
Золотарев Ф.Г. - Кубанская область - 32 дня.
Похоже демобилизовывался из  этого запасного полка с Дальнего Востока.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1980402207/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%26first_name%3D%D0%A4%20%26middle_name%3D%D0%93%20%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D5690596b527c1381190f06b6ac994438%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

И ещё есть такая инфа.
Последнее место службы: 38 омсб
Военно-пересыльный пункт: 5 зсп ДВО
Прибыл в часть: 19.09.1945
Воинская часть: 38 омостб.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1980238097/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%26first_name%3D%D0%A4%26middle_name%3D%D0%93%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D2420f19b2c0732f857fb179d6b43d392%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

Интересно это о нём  данные  или о другом  человеке.
И всё таки это  данные не на Фёдора Герасимовича, а на другого человека.
Данные из  Книг учёта солдат и сержантов 38 омостб.
Золотарёв Фёдор Григорьевич, 1890 г.р., русский, чабан, б-п, не судим, из станицы Платнировская Кореновского района Краснодарского края,  жена  Евгения Васильевна Золотарёва, детей нет, призван 22.11.1941, присягу принял 11.1.1943, ВУС 100, красноармеец, плотник, 1 рота, ранений нет, не судим, награждён медалью За оборону Сталинграда,  выбыл по демобилизации пр.170 от 13.9.1945

Про месту службы Фёдора Герасимовича  вопрос по прежнему пока остаётся открытым. Надо отслеживать данные, постепенно публикуемые, на сайте МО.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: KUK | Татьяна_Л

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #276 : 26.07.22 08:45 »
Здравствуйте. Вот и я вернулся.
По своим каналам сумел получить "трибунальное дело"   
по "трибульному делу"  установил дату рождения якобы жены Николая и его дочери.сына увы не нашел
Сначала думал что эта ЗОЛОТАРЕВА ПЕЛАГЕЯ ГРИГОРЬЕВНА   17.04.1926    Тихорецкий р-н Еремизино-Борисовский с/о Северная 11

Из соообщения Татьяна_Л
Жена -Пелагея Григорьевна.
Дочь Евдокия, сын Иван  (года рождения неизвестны- прим. моё ).
Трибунальское дело находится в Архиве Управления ФСБ по Краснодарскому краю.

А потом мне совершенно чудесным образом попала флешка -Трибунальные дела выгрузки для ЗИЦ Краснодарского края более 1 млн записей
что сделал в поиске задал ,место рождения ст.Удобная выдало 412 записей

Золотарев Николай Алексеевич 1903 01.01.1903 Судим 14.05.2006  Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Евдокия Николаевна 1925 01.01.1925 Судим 31.07.2004 Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Пелагея Григорьевна 1904 01.01.1904 Судим 14.05.2006 Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ

при выборке данные идут в алфавитном порядке по ст.Удобная.А теперь проведем анализ. можно  почти  на 100% вероятностью утверждать.что это именно
Золотарева Пелагея Григорьевна 1904
Золотарева Евдокия Николаевна 1925
являются женой и дочерью  Николая Золотарева
по "трибунальному делу"  нам удалось установить дату рождения жены -Пелагеи Григорьевны и дочери  Евдокии Николаевны.
Если посмотреть глазами аналитика в ст.Удобной осуждены только 3 чел Золотаревых 1 муж и 2 жен. в такой раскладке  -Судим- можно утверждать почти  на 100% что это была одна семья
и осудили в  1943 году. Дата рождения  теперь расширяет  возможности для поиска семьи ,куда она пропала . Была семья -всплыла семья
Могу со старожилами форума поделиться всеми "трибунальными делами" Краснодарского края боле 1 млн записей
« Последнее редактирование: 26.07.22 09:02 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | ЕЛЕНА2013 | KUK

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #277 : 26.07.22 11:17 »
Делюсь с вами информацией на всех осужденных по ст.Удобная выборка из 1 млн записей (экслюзив)
Качаем по ссылке https://dropmefiles.com/qXxKY
Список  412 записей в txt формате
« Последнее редактирование: 26.07.22 11:28 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 805
  • Благодарностей: 2 864

  • Была вчера в 19:18

Родственники Золотарева
« Ответ #278 : 26.07.22 11:32 »
Здравствуйте. Вот и я вернулся.
По своим каналам сумел получить "трибунальное дело"   
по "трибульному делу"  установил дату рождения якобы жены Николая и его дочери.сына увы не нашел
Сначала думал что эта ЗОЛОТАРЕВА ПЕЛАГЕЯ ГРИГОРЬЕВНА   17.04.1926    Тихорецкий р-н Еремизино-Борисовский с/о Северная 11

Из соообщения Татьяна_Л
Жена -Пелагея Григорьевна.
Дочь Евдокия, сын Иван  (года рождения неизвестны- прим. моё ).
Трибунальское дело находится в Архиве Управления ФСБ по Краснодарскому краю.

А потом мне совершенно чудесным образом попала флешка -Трибунальные дела выгрузки для ЗИЦ Краснодарского края более 1 млн записей
что сделал в поиске задал ,место рождения ст.Удобная выдало 412 записей

Золотарев Николай Алексеевич 1903 01.01.1903 Судим 14.05.2006  Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Евдокия Николаевна 1925 01.01.1925 Судим 31.07.2004 Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Пелагея Григорьевна 1904 01.01.1904 Судим 14.05.2006 Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ

при выборке данные идут в алфавитном порядке по ст.Удобная.А теперь проведем анализ. можно  почти  на 100% вероятностью утверждать.что это именно
Золотарева Пелагея Григорьевна 1904
Золотарева Евдокия Николаевна 1925
являются женой и дочерью  Николая Золотарева
по "трибунальному делу"  нам удалось установить дату рождения жены -Пелагеи Григорьевны и дочери  Евдокии Николаевны.
Если посмотреть глазами аналитика в ст.Удобной осуждены только 3 чел Золотаревых 1 муж и 2 жен. в такой раскладке  -Судим- можно утверждать почти  на 100% что это была одна семья
и осудили в  1943 году. Дата рождения  теперь расширяет  возможности для поиска семьи ,куда она пропала . Была семья -всплыла семья
Могу со старожилами форума поделиться всеми "трибунальными делами" Краснодарского края боле 1 млн записей
интересовались девичьей фамилией Золотаревой ПелагеииГригорьевны?
Имеется ли в трибунальских данных место высылки семьи Николая, т.е. нас. пункт?
« Последнее редактирование: 26.07.22 11:34 от Нэнси »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #279 : 26.07.22 11:55 »
интересовались девичьей фамилией Золотаревой ПелагеииГригорьевны?
Имеется ли в трибунальских данных место высылки семьи Николая, т.е. нас. пункт?
Пока не интересовался девичьей фамилией Пелагеи Григорьевны, тк знаю дату рождения можно запросить данные о Пелагеи в Отрадненский архив или в архив Госархив Краснодарского края,  кстати с 2021 года все метрические книги из районных архивов по приказам,должны перекочевать в госархив края. К сведению.
К сожалению в "трибунальных" делах нет место высылки семьи Николая и воообще на всех жителей края нет места высылки и даже статьи осуждения. Данные из УФСБ края  передают в усеченном варианте в ЗИЦ УМВД края
\ЗИЦ Зонально-информационный центр. \
Теперь мы общую картину имеем по дате рождения жены и дочери есть шанс выяснить что с семьей дальше произошло (расстреляны,сосланы)
« Последнее редактирование: 26.07.22 11:56 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 16:32

Родственники Золотарева
« Ответ #280 : 26.07.22 13:37 »
Золотарев Николай Алексеевич 1903 01.01.1903 Судим 14.05.2006  Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Евдокия Николаевна 1925 01.01.1925 Судим 31.07.2004 Н.п:УДОБНАЯ
Золотарева Пелагея Григорьевна 1904 01.01.1904 Судим 14.05.2006 Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ
Очень интересно!
Но, получается, что Золотарёв Иван Николаевич не был репрессирован /судим / сослан?
Может, по малолетству? Но тогда он должен был бы остаться среди родственников.
« Последнее редактирование: 26.07.22 13:38 »
Спасибо за понимание.

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #281 : 26.07.22 14:49 »
Очень интересно!
Но, получается, что Золотарёв Иван Николаевич не был репрессирован /судим / сослан?
Может, по малолетству? Но тогда он должен был бы остаться среди родственников.
Интересно, получается что не был репрессирован /судим / сослан. Насчет того почему не был репрессирован ,можно предположить 2 варианта
1. По малолетству
2.Был призван в действующую армию. и убит на фронте к примеру

Вот к примеру такой есть
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74056152/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%20%26first_name%3D%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%26middle_name%3D%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3Dd6105816f739dec170b972aa7a5d2b6bv3%26data_vibitiya_period%3Don%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apdv_kart_in%3Apdv_kart_in_inostranec%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_ran%3Akld_bolezn%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_rvk_extra%3Apotery_isp_extra%3Asame_doroga%26page%3D6%26grouppersons%3D1&

Боевой путь на отражается но по части можно понять откуда начал   (Последнее место службы: в/ч 11221)   
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id14618/?static_hash=d6105816f739dec170b972aa7a5d2b6bv3

ЕСТЬ ТРЕТИЙ Вариант не было никакого Ивана -это просто слухи
« Последнее редактирование: 26.07.22 14:53 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 805
  • Благодарностей: 2 864

  • Была вчера в 19:18

Родственники Золотарева
« Ответ #282 : 26.07.22 18:44 »
Интересно, получается что не был репрессирован /судим / сослан. Насчет того почему не был репрессирован ,можно предположить 2 варианта
1. По малолетству
2.Был призван в действующую армию. и убит на фронте к примеру

Вот к примеру такой есть

Боевой путь на отражается но по части можно понять откуда начал   (Последнее место службы: в/ч 11221)   
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id14618/?static_hash=d6105816f739dec170b972aa7a5d2b6bv3

ЕСТЬ ТРЕТИЙ Вариант не было никакого Ивана -это просто слухи
п.2 - не годится. Если Евдокия - 1925 г.р., а сам Николай - 1903 г.р., то упомянутый Иван - должен быть погодком с Семеном Золотаревым. И попадать на фотки. А его как-то нет.

Если по малолетству - то ребенок опять же ж отправляется с семьею на высылку. С детдомами во время ВОВ - было не жирно. Значит дитя должно оставаться на опеке родителей.

Не, там в окружении фигурирует Иван. Меня давно интересует именно Иван. Надежда Андрющенко его называет фамилией.


И вот здесь фигурирует Иван
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/zolotarev.shtml
Цитирование
Верхний ряд : Иван, Евдокия, Семен, Федор, Анна. (Семен стоит в середине,третий справа.) Нижний ряд: Евдокия, Герасим, Петр, Марина и ребенок - Валентина.


Ой, дык не нужные ли нам Иван и Евдокия? По году рождения Евдокия Николаевна одногодка Анны Герасимовны. Тут явно старше. Как же у них популярны определенные имена...

П.С. Таки сложился пасьянс. Думаю что на фото 1939 году - именно Иван и Евдокия в верхнем ряду - дети Николая Золотарева. Это самое логичное. Все внуки  имеющиеся на 1939 год в кадре. Маленькая Валентина - в том числе.

Пока не интересовался девичьей фамилией Пелагеи Григорьевны, тк знаю дату рождения можно запросить данные о Пелагеи в Отрадненский архив или в архив Госархив Краснодарского края,  кстати с 2021 года все метрические книги из районных архивов по приказам,должны перекочевать в госархив края. К сведению.
К сожалению в "трибунальных" делах нет место высылки семьи Николая и воообще на всех жителей края нет места высылки и даже статьи осуждения. Данные из УФСБ края  передают в усеченном варианте в ЗИЦ УМВД края
\ЗИЦ Зонально-информационный центр. \
Теперь мы общую картину имеем по дате рождения жены и дочери есть шанс выяснить что с семьей дальше произошло (расстреляны,сосланы)
Дык девичья фамилия нужна для того, чтоб определиться - кто помогал семье выживать. Получается - Золотаревы не помогали и поэтому ничего о судьбе семьи Николая не знали и не помнили. Вычеркнули. Но родители Пелагеи - могли поступить иначе. Могли помогать выживать и поддерживать. Пелагея могла переписать документы на девичью фамилию. Выйти снова замуж и пр. При таком отношении Золотаревых - это самое естественное: выкинуть мужнину фамилию в нафиг. И начать жизнь опять с девичьей фамилии.
« Последнее редактирование: 26.07.22 19:16 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #283 : 26.07.22 21:32 »
п.2 - не годится. Если Евдокия - 1925 г.р., а сам Николай - 1903 г.р., то упомянутый Иван - должен быть погодком с Семеном Золотаревым. И попадать на фотки. А его как-то нет.

Если по малолетству - то ребенок опять же ж отправляется с семьею на высылку. С детдомами во время ВОВ - было не жирно. Значит дитя должно оставаться на опеке родителей.

Ой, дык не нужные ли нам Иван и Евдокия? По году рождения Евдокия Николаевна одногодка Анны Герасимовны. Тут явно старше. Как же у них популярны определенные имена...

П.С. Таки сложился пасьянс. Думаю что на фото 1939 году - именно Иван и Евдокия в верхнем ряду - дети Николая Золотарева. Это самое логичное. Все внуки  имеющиеся на 1939 год в кадре. Маленькая Валентина - в том числе

Вот эти  иван и евдокия слева ввверху? (обвел красным кругом)

провел паралллели на фото Иван Галушко фото 1946 года,очень похож на фото 1939 года, где слева стоит подросток лет 16-17
и еще меня один момент заинтерсовал на фото 1946 года. где почти все собрались большой семьей.На фото справа вверху я обвел красным кругом мужчину лет  35-40 кто он такой ?

Кстати проводил параллели  Верхний ряд : Иван, Евдокия, Семен, Федор, Анна. (Семен стоит в середине,третий справа.) Нижний ряд: Евдокия, Герасим, Петр, Марина и ребенок - Валентина.  фото 1939 года
А где все собрались включая Федора Герасимовича Золотарева Ивана Галушко и тд  фото 1946 года.  На фото 1939 года Евдокии примерно 14 лет а брату Ивану едва дотягивает 16 лет. На фото 1946 года Иван Галушко примерно 23 года.
« Последнее редактирование: 26.07.22 22:20 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #284 : 26.07.22 22:43 »
П.С. Таки сложился пасьянс. Думаю что на фото 1939 году - именно Иван и Евдокия в верхнем ряду - дети Николая Золотарева. Это самое логичное. Все внуки  имеющиеся на 1939 год в кадре. Маленькая Валентина - в том числе.
Дык девичья фамилия нужна для того, чтоб определиться - кто помогал семье выживать. Получается - Золотаревы не помогали и поэтому ничего о судьбе семьи Николая не знали и не помнили. Вычеркнули. Но родители Пелагеи - могли поступить иначе. Могли помогать выживать и поддерживать. Пелагея могла переписать документы на девичью фамилию. Выйти снова замуж и пр. При таком отношении Золотаревых - это самое естественное: выкинуть мужнину фамилию в нафиг. И начать жизнь опять с девичьей фамилии.
Походу так и есть вычеркнули всю семью.Считай вся семья по линии Николая Золотарева -жена и дочь Даже родственнники не упоминают на фото 1939 года ,что это дети -Николая Золотарева. А теперь выстраивается такая логическая цепочка.мы не знаем по какой статье они осуждены  и какой приговор. Может рассстреляли только отца -жене и дочери дали к примеру 10 лет ИТЛ и сослали типа в Казахстан или Киргизию. Может всю семейку рассстреляли
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

фугас


  • Сообщений: 8 872
  • Благодарностей: 7 599

  • Заходил на днях

Родственники Золотарева
« Ответ #285 : 26.07.22 23:18 »
по какой статье они осуждены
ЧСИР. ст. 58-1в УК РСФСР 1926 года, Закон СССР "О членах семьи изменников Родины" от 30 марта 1935 года.
Членами семьи изменника Родины считались: отец, мать, муж, жена, сыновья, дочери, братья и сестры, если они жили совместно с осужденным или находились на его иждивении к моменту совершения преступления или к моменту мобилизации в армию в связи с началом войны. Среди наиболее массовых мер наказаний для ЧСИР были лишение избирательных прав и ссылка в Сибирь и лишение свободы с конфискацией имущества. Отметки в анкете или личном деле о том, что человек состоял в близком родстве с осужденным, становились тяжким крестом на его жизни: выборе образования и профессии, места проживания.
Не подлежали аресту и ссылке «семьи тех изменников Родине, в составе которых после должной проверки будет установлено наличие военнослужащих Красной Армии, партизан, лиц, оказывавших в период оккупации содействие Красной Армии и партизанам, а также награжденных орденами и медалями Советского Союза» (из Постановления ГКО "О членах семей изменников Родины" от 24.06.1942 года).
« Последнее редактирование: 27.07.22 00:40 »


Поблагодарили за сообщение: Агент | KUK

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Родственники Золотарева
« Ответ #286 : 27.07.22 20:44 »
Агент, рада вас видеть.
Скажите, кого-нибудь из клана Золотаревых угоняли в Германию?

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #287 : 27.07.22 22:04 »
Агент, рада вас видеть.
Скажите, кого-нибудь из клана Золотаревых угоняли в Германию?
Есть предположение (слухи)  что сестру Анну угнали в Германию-официальных документов и выписок нет.
Сейчас конкретно по семье Николая работаю -куда она девалась
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Родственники Золотарева
« Ответ #288 : 27.07.22 22:15 »
Агент, огромное спасибо. Будем надеяться на удачу.

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #289 : 30.08.22 23:49 »
Здравствуйте.  Все очень интересно ,узнал куда "пропала"  Золотарева Евдокия Николаевна 1925 01.01.1925 Судим 31.07.2004 Н.п:УДОБНАЯ
а также возможно куда "исчезла" Золотарева Пелагея Григорьевна 1904 01.01.1904 Судим 14.05.2006 Обл.:КРАСНОДАРСКИЙ Н.п:УДОБНАЯ
я сначала смотрел по одной картотеке  называемой <Трибунальные дела выгрузки для ЗИЦ Краснодарского края более 1 млн записей>  мне пришлось огромный объем информации. обработать,чтобы понять явные и неявные связи приведу пример  явной связи ,по прошлой картотеке нашел сразу трех Золотаревых, мужчина и две женщины.Дата рождения Николая совпадает с метрической книгой (выкладывали уже) дальше женщины одна является женой а другая дочерью. Здесь сомнений не остается,это одна семья.(жена,дочь).А теперь приведу пример неявной связи, это когда люди с разными фамилиями но по некоторым косвенным причинам можно предпологать что они родственники. К примеру совпадает дата рождения с первой и второй картотекой  , также имя и отчество но другая фамилия но объединяет их к примеру национальность. Родилась к примеру в Сталинской области (Украина) а в графе куда сослана дочь написано Национальность Украинка. Обе женщины сосланы в один регион.Это и есть пример неявной связи.Различие в том явная связь-вероятность  100%. Неявная связь-вероятность в пределах 50\50.После проведеннного мною анализа становится понятно что семью отправили по ЧСИР. ст. 58-1в УК РСФСР 1926 года, Закон СССР "О членах семьи изменников Родины" от 30 марта 1935 года.
нужны вам подробности дальнейшие насчет семьи?
« Последнее редактирование: 30.08.22 23:52 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

фугас


  • Сообщений: 8 872
  • Благодарностей: 7 599

  • Заходил на днях

Родственники Золотарева
« Ответ #290 : 30.08.22 23:52 »
Еще месяц назад это было ясно.  8-)

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #291 : 31.08.22 00:46 »
А теперь представляю вашему вниманию данные на семью .Выборка из казахской базы по осужденным и репресс
сированным
1||ФИО|ЗОЛАТАРЕВА ЕВДОКИЯ НИКОЛАЕВНА 1925|
2||Дата рождения|00.00.1925|
3||Место рождения|КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ обл. УДОБНАЯ|
4||Национальность|УКРАИНКА|
6||Гражданство|СССР|

1||ФИО|ТОПЧИЙ ПЕЛАГЕЯ ГРИГОРЬЕВНА 1904|
2||Дата рождения|00.00.1904|
3||Место рождения|СТАЛИНСКАЯ обл.|

Сталинская область-Украина. Национальность у Евдокии из Удобной-Украинка

Вот прямо на ходу из той же базы
1||ФИО|ЗОЛОТАРЕВА ПЕЛАГИЯ ГРИГОРЬЕВНА 1904|
2||Дата рождения|00.00.1904|
3||Место рождения|КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ обл. УДОБНЫЙ|
4||Национальность|рус.|
6||Гражданство|СССР|

здесь пример,явных и неявных связей.  Сначала я нашел ЗолотАреву Евдокию Николаевну 1925 ,а дальше мне пришлось отработать тонны информации чтобы выйти на Топчий Пелагею Григорьевну 1904
а потом нашел Золотареву Пелагею Григорьевну 1904. По датам рождения ,и месту рождения подностью сходится с первой базой "ТРИБУНАЛЬНЫЕ ДЕЛА ЗИЦ КК" Ошибки  только в фио, имени и названии населеннного пункта. Теперь понятно что  мать и дочь в Казахстан сплавили. В какой населенный пункт  и точные даты рождения пока не выяснил, но теперь с большей достоверностью  знаем,что мать 1904 гр  а дочь 1925 гр. Воообще все эти движения помогут больше понять исторические процессы. Насчет Николая есть предположение что мог быть не расстрелян а занимался диверсионной-шпионской деятельностью . А силовики могли проглядеть момент,придумать могли легенду, что расстреляли а семью подальше сослали в Казахстан
« Последнее редактирование: 31.08.22 01:11 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают


Поблагодарили за сообщение: KUK | adelauda_glasha

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 601

  • Был 27.02.24 10:45

Родственники Золотарева
« Ответ #292 : 31.08.22 00:57 »
А силовики могли проглядеть момент,придумать могли легенду, что расстреляли а семью подальше сослали в Казахстан
Вы  лучше бы выяснили, какую "легенду" придумали самому Семёну Золотарёву после гибели группы Дятлова.

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #293 : 31.08.22 01:20 »
Вы  лучше бы выяснили, какую "легенду" придумали самому Семёну Золотарёву после гибели группы Дятлова.
Вот здесь буду подробнее выкладывать и дорабатывать.
https://taina.li/forum/index.php?topic=17690.0
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была вчера в 16:32

Родственники Золотарева
« Ответ #294 : 31.08.22 02:09 »
Здравствуйте, уважаемый Агент!
Большое спасибо за Ваши наработки и что не теряете интересы к теме.
Я тоже не теряю к ней интерес и то, что в данный момент почти здесь не бываю, то на то есть обстоятельства.
Но по мере возможностей я продолжаю потихонечку "копать".
По поводу Анны Золотарёвой, сестры Семена - была в этой теме инфа, что она умерла ещё до войны,  Где-то в 1939 году,  была замужем за работником лесничества Гамий (Гамиев). Поэтому понятно, почему Семён в анкетах и биографиях о ней не упоминает,  говоря о двух других " живы".
Насчет Николая, что мог быть причастен к невидимому фронту и его биография отличается от бумажной - тоже есть смутные, но небезосновательные догадки.
По поводу сосланных -  почти всех репрессированных и  раскулаченных ссылали а Восточно - Казахстанскую область.
Очень много среди них  как раз с Украины.
(У меня прадеда с Полтавской области  после раскулачивания туда сослали, потом перебрался в Самарскую, когда отпустили).
Т. Е туда ссылали не по расстрельным статьям, а от греха и с глаз подальше, что называется. Хоть  немного другое,  (а почему собсна другое) но при возможности  можно поискать там
Ещё раз спасибо.
Да, и  о Евдокии и Иване. Опять же, по воспоминаниям родственников, была у Золотаиёвых родня в Лабинске с такими именами  Да и по фото вполне взрослая женщина. Ну никак на 14 летнюю девочку не похожая. А вот Иван - вполне на 16 летнего парня.
« Последнее редактирование: 31.08.22 02:21 »
Спасибо за понимание.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 805
  • Благодарностей: 2 864

  • Была вчера в 19:18

Родственники Золотарева
« Ответ #295 : 31.08.22 17:13 »
нужны вам подробности дальнейшие насчет семьи?
Насколько мне помнится - родственники упоминали Киргизию как место ссылки семьи Николая Золотарева.

Ага, вот подробности

https://www.kem.kp.ru/daily/2171203/4315623/
Цитирование
"... О вранье

У меня был брат – старший. Во время оккупации он работал на немцев, предавал и давал сведения о коммунистах, участвовал в расстреле. После прихода Советской армии он был расстрелян, а семья его выслана в Среднюю Азию. Об этом я сейчас пишу, когда полностью разобрался и допонял, что он изменник, что о нем я должен был узнать более подробно и сообщать о нем в своей автобиографии и анкете. Я до этого не понимал, что раз он подлец, то до меня нет дела и я за него не должен отвечать. Но меня все время давила совесть и жгла мое сердце, что я должен как-то выйти из этого тяжелого и затруднительного положения. Когда я вступал в партию, я о нем ничего не знал. А теперь дальше нет больше моих сил молчать об этом. Я признаю большую свою ошибку, что не указывал в автобиографии и в анкете и готов нести любое наказание. Если Вы мне доверяете, то очень прошу Вас, товарищи, оставьте меня в своих рядах. Я даже не мыслю в дальнейшем свою жизнь без партии. Я еще молод, еще надо мне многому учиться, как в жизни, так и у своих товарищей. Я даю слово исправить все свои ошибки и если мне доверяете, то прошу оставить меня в рядах Коммунистической партии Советского Союза. За свои проступки, допущенные ошибки я готов нести любое наказание..."
Как видно из пояснений самого Семена Алексевича Золотарева - употреблен термин Средняя Азия.

Т.Е. на указанный в документе год - семья точно знает кто и где. И есть давненько существующее разграничение - так и пишут "географы": Средняя Азия и Казахстан.



1||ФИО|ТОПЧИЙ ПЕЛАГЕЯ ГРИГОРЬЕВНА 1904|
2||Дата рождения|00.00.1904|
3||Место рождения|СТАЛИНСКАЯ обл.|

Сталинская область-Украина. Национальность у Евдокии из Удобной-Украинка

Вот прямо на ходу из той же базы
1||ФИО|ЗОЛОТАРЕВА ПЕЛАГИЯ ГРИГОРЬЕВНА 1904|
2||Дата рождения|00.00.1904|
3||Место рождения|КРАСНОДАРСКИЙ КРАЙ обл. УДОБНЫЙ|
4||Национальность|рус.|
6||Гражданство|СССР|
Да, походу Вы вышли на девичью фамилию жены Николая. Вряд ли она имела вторым браком - брак с Николаем. И раз есть данные про её место рождения - тогда это определенно девичья фамилия. Которую она потом и взяла - чтоб документы были не таки запятнанные.
На 1955 год - получается все в ссылке выжили. Иначе б Семен о них высказался иначе. И поскольку это был уже 1955 год - когда репрессии не так гудели, то получается что семья Николая - могла вернуться на место проживания до брака, т.е. к родным именно Пелагеи.

Она вряд ли еще выходила замуж. И стал быть имеет смысл искать её точное место рождения. Если только родня именно по материнской линии тоже не испытала репрессий. Тогда остается Киргизия. Она на Украину - похоже больше. Казахстан - это совсем не Украина ни какими признаками климата и географии.
Хотя вот
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:1226510
Цитирование
Пелагея Прокоповна Топчий (Звягина) р. 27 апрель 1904
Запись:1226510
Полное дерево
Поколенная роспись
Род   Топчии
Пол   женщина
Полное имя
от рождения   Пелагея Прокоповна Топчий
Смена фамилии   Звягина
Родители
♂ Прокоп Иванович Топчий [Топчии] р. до 1878

События
27 апрель 1904 рождение: х. Поповка

31 октябрь 1925 брак: ♂ Иван Степанович Звягин [Звягины] р. 29 сентябрь 1901
https://ru.rodovid.org/wk?title=%D0%A0%D0%BE%D0%B4:%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D1%87%D0%B8%D0%B8&limit=500&offset=270
« Последнее редактирование: 31.08.22 17:34 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Агент


  • Сообщений: 188
  • Благодарностей: 82

  • Расположение: Москва-Лондон

  • Был 21.02.24 01:21

Родственники Золотарева
« Ответ #296 : 31.08.22 21:35 »
Да, походу Вы вышли на девичью фамилию жены Николая. Вряд ли она имела вторым браком - брак с Николаем. И раз есть данные про её место рождения - тогда это определенно девичья фамилия. Которую она потом и взяла - чтоб документы были не таки запятнанные.
На 1955 год - получается все в ссылке выжили. Иначе б Семен о них высказался иначе. И поскольку это был уже 1955 год - когда репрессии не так гудели, то получается что семья Николая - могла вернуться на место проживания до брака, т.е. к родным именно Пелагеи.
Пока со стопроцентоной гарантией не могу утверждать,я именно вышел на девичью фамилию жены Николая. Вернее поиск был не простой заметили, что в базе ошибки (возможно намеренные) ЗолАтарева  идет через А.ПелагИя идет через И . Населенные пункты различаются по названиям Удобная и Удобный.Если искать стандартным поиском Золотарева Пелагея Григорьевна,также и с дочерью. то поиск выдаст по нулям из за ошибюок в базе. Расскажу как я сделал поиск.Сначала я вбил в поиск Евдокия Николаевна и дату рождения,опа нашел а далее вбил в поиск Пелагея Григорьевна 1904, вышел на Топчий. Неявная связь межу этими людьми место рождения Топчий-Сталинская область, а Евдокия национальность записана как -украинка.И только потом решил проверить всех золотаревых 1904 гр -и вышел на ПелагИя с фамилией женой Николая. Приехала с дочерью,и возможно и с сыном (судили только совершенннолетних).  Если действителоьно на ту самую Топчий-Золотареву вышел,тогда либо взяла назад девичью фамилию,либо все таки вышла замуж второй раз в Казахстане.Второе практичнее,чтобы мужчина какой-то был, чем одной оставаться.Единств нет точных дат рождений а это бы упростило поиск.
« Последнее редактирование: 31.08.22 23:14 »
Зачем надо было потом закрывать территорию,чтобы у ЦРУ осталось впечатление,что там  все таки что-то было но точных координат они не знают

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Родственники Золотарева
« Ответ #297 : 02.09.22 13:35 »
Агент, спасибо.
Огромная просьба, вы не могли бы найти списки угнанных на работу в Германию девушек из клана Золотаревых?
Родные вполне могли объявить их умершими в довоенное время для чистоты своих анкет, чтобы не вызывало вопросов при приёме на работу или учёбу.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 805
  • Благодарностей: 2 864

  • Была вчера в 19:18

Родственники Золотарева
« Ответ #298 : 03.09.22 20:36 »
Пока со стопроцентоной гарантией
Кстати о гарантиях и судьбах...

Есть такая судьба

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2542208
Цитирование
Фамилия Школьнов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Горьковская обл., Большемурашкинский р-н, дер. Тыново
Последнее место службы 87 отбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия 23.06.1943

Название источника донесения ЦАМО
Обращаем внимание на дату и суровость наказания

Есть такая эхо-инфа по нему же

https://base.memo.ru/person/show/1447749
Цитирование
ШКОЛЬНОВ ФЕДОР ВАСИЛЬЕВИЧ
Год рождения   1909
Место рождения   Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н, с. Тыново
Место проживания   Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н, с. Тыново
Приговор   освобожден по реабилитирующим обстоятельствам (более 6 мес. под стражей)
Источник   Книга памяти Липецкой обл.
Жена же с двумя малорлетними детками - была отправлена в ссылку

https://base.memo.ru/person/show/1536714
Цитирование
ШКОЛЬНОВА ПЕЛАГИЯ ГРИГОРЬЕВНА
Год рождения   1910
Место рождения   Горьковская обл., Больше-Мурашкинский р-н, д. Масловка
Национальность   русская
Работа   колхозница колхоза "Ударник"
Место проживания   Больше-Мурашкинский р-н, д. Тыново
Мера пресечения   взята подписка о невыезде
Дата ареста   в 1944
Осуждён   Особое совещание
Дата осуждения   8 января 1944
Обвинение   ЧСИР: жена Школьнова Ф.В., 58-1"в"
Приговор   к 5 г. ссылки в Коми АССР с 2 несовершеннолетними детьми
Архивное дело   6352
Источник   Книга памяти Нижегородской обл.
Фиксируем зрение на том, шо она тоже Пелагия

Т.Е. это не обшибочка, а такое существующее имя. Пелагия. Часто встречающееся в базе репрессированных.

Детки
https://base.memo.ru/person/show/1502741
https://base.memo.ru/person/show/1502740
Цитирование
ШКОЛЬНОВ АНАТОЛИЙ ФЕДОРОВИЧ
Год рождения   1937
Национальность   русский
Место проживания   Больше-Мурашкинский р-н, д. Тыново
Мера пресечения   арестован
Дата ареста   в 1944
Осуждён   Особое совещание
Дата осуждения   8 января 1944
Обвинение   ЧСИР: сын Школьнова Ф.В. и Школьновой П.Г
Приговор   ссылка на 5 лет в Коми АССР вместе с матерью
Архивное дело   6352
Источник   Книга памяти Нижегородской обл.
Цитирование
ШКОЛЬНОВ ЛЕОНИД ФЕДОРОВИЧ
Год рождения   1934
Национальность   русский
Место проживания   Больше-Мурашкинский р-н, д. Тыново
Мера пресечения   арестован
Дата ареста   в 1944
Осуждён   Особое совещание
Дата осуждения   8 января 1944
Обвинение   ЧСИР: сын Школьнова Ф.В. и Школьновой П.Г
Приговор   ссылка на 5 лет в Коми АССР вместе с матерью
Архивное дело   6352
Источник   Книга памяти Нижегородской обл.
И другие родственники - отец родной изменника
https://base.memo.ru/person/show/1536713
Цитирование
ШКОЛЬНОВ ВАСИЛИЙ СТЕПАНОВИЧ
Год рождения   1871
Работа   колхозник
Место проживания   Больше-Мурашкинский р-н, д. Тыново
Мера пресечения   взята подписка о невыезде
Дата ареста   31 октября 1943
Дата осуждения   4 января 1944
Обвинение   ЧСИР: отец Школьнова Ф.В.
Приговор   дело прекращено
Архивное дело   6352
Источник   Книга памяти Нижегородской обл.
Есть еще эти попытки видимо родных
http://www.polk.ru/pomogite-najjti/10637/
Цитирование
Школьнов Алексей
Прошу помогите найти данные на моего прадеда, Школьнова Федора Васильевича. Вот что мне удалось найти: Школьнов Федор Васильевич Родился в 1909 г., с. Тыново Б.-Мурашкин-ского р-на Горьковской обл.; Проживал: с. Тыново Б.-Мурашкин-ского р-на Горьковской обл.. Приговор: освобожден по реабилитирующим обстоятельствам (более 6 мес. под стражей) Источник: Книга памяти Липецкой обл. Источник http://lists.memo.ru/index25.htm или хотябы Книгу памяти Липецкой области.

Код запроса: 10637

Комментарии:

Здравствуйте. Возможно, что Книга Памяти Липецкой области с сайта мемо печатная и в электронном варианте ее пока нет? во всяком случае на сайте ОТЕЧЕСТВО в списке фамилии Школьнова не нашли. www.ipc.antat.ru посмотрите слева слово ПОИСК и внизу слово ИСТОЧНИК нажмите на слово источник-и выберите слово КП ЛИПЕЦКОЙ ОБЛАСТИ. Так вот-мы просмотрели вс 6 страниц-фамилии Школьнова в списке нет. В ОБД Мемориал запись о нем вообще такая о ВМН - то есть к высшей мере наказания. но поскольку он в списке под номером 23 - то -вполне возможно-что приговорен-то был к расстрелу- но могли и заменить статью и дать ему сколько-то лет - И, ОЧЕВИДНО, ТАК И БЫЛО - ЗАМЕНИЛИ наказание, ведь в книге памяти есть о том-что полгода под стражей был - а вот где искать теперь его следы? нужно-наверное-вам обращаться в ФСБ или в архивы МВД вашего региона-непонятно только-если он сам уроженец Горьковской области - сейчас Нижегородская? - то при чем тут Лиипецкая область? Ведь он родился Горьковская обл., Большемурашкинский р-н, дер. Тыново и призван был Мурашкинским РВК той же Горьквоской области. но разве если только вы поищите в интернете- где Горьквоская, а где Липецкая-и были ли переданы какие-то районы из области в область - но при чем тут ЛИПЕЦКАЯ область-нам пока не ясно. надеемся, что вы, как родственник, постараетсь разобраться в этом. посмотрите запись в обд мемориал 23 июня 1943 года он был приговорен военным трибунадлом 33армии http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0018001-0712/00000185.jpg вам нужно найти печатную книгу памяти Липецкой области - вот только где? может в музеях вашего города или в библиотеках или в военкомате или в администрации- горисполком или как у вас называется горуправа? попробуйте обратиться сюда Председатель Липецкого общества жертв политических репрессий "Мемориал" Б. Н. Петелин http://www.admlr.lipetsk.ru/rus/soc/MemBook.php 398014, г. Липецк, Соборная площадь, 1 Администрация Липецкой области тел (4742) 77-65-96 факс (4742) 72-24-26 саму книгу можно скачать с сайта - ее размер Скачать книгу в формате *.djvu 15,4 Mb
Итак, шо видим из наглядного примера. Дело на отца предателя родины - прекращено. Почему? Потому что на тот момент (см. дату)- прошло как раз те шесть месяцев и освобождение по реабилитирующим обстоятельствам - его сына. А он - был приговорен к ВМН.
Как и Николай Золотарев. Судьба означенного освобожденнного по реабилитирующим обстоятельствам - оказывается до сих пор неизвестна родным.
Его семья - тем не менее помучилась в ссылке. Пять годков - в Коми: это не пряники. Тем не менее - не Магадан.
А у родных Николая - какая-то милая по географии Киргизия.

А на родителей "аналога Николая" - и вовсе дело прекращено. ПОЧЕМУ-ТО...

Думаем о знаках и судьбах дальше и тщательнее...
« Последнее редактирование: 04.09.22 17:12 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За участие в жизни форума 

Мишаня


  • Сообщений: 12 953
  • Благодарностей: 17 899

  • Заходил на днях

Родственники Золотарева
« Ответ #299 : 03.09.22 20:45 »
Кстати о гарантиях и судьбах...
О как.
Да вы - серьезный оппонент?...
  Светочек, вечер добрый! Я - спать.   :girl-flowers: :girl-flowers: :girl-flowers: