Вопрос
№3 Характер следовКоптелов
КЮЕ: ...8-9, мы сразу так и насчитали...
Н: То есть, в одной 8 в другой 9?
КЮЕ: Просто 8 мы как бы считали чётко, а 9 - говорили, что "вот тут вроде бы след или чего-то непонятное".
Н: Вы их видели сами?
КЮЕ: Конечно!
Н: Следы были утоплены или возвышались?
КЮЕ: В основном были углубления. Углубления, в основном. Почему мы и говорим, или 9, или нет. Я сейчас не помню, может которые-то следы и были как возвышения, но большинство следов было углублением. И эти следы шли в разных местах по-разному. Они шли на некотором расстоянии, вперёд, в направлении этого понижения
Вообще вопрос с количеством следов - известный давно спорный вопрос. Я думаю вот что по поводу количества следов. Во первых по-моему мнению, причина того, что следы большинства хорошо сохранились - отсутсвие обуви при спуске. Теплая стопа в носках продавливала слой свежего снега на насте и при этом теплая стопа плохо изолированная от слоя снега немного плавила верхний слой снега (при условии невысокой температуры в тот момент). Далее немного опалвленный след прихватывало морозом и он затвердевал. При этом прочность такого следа была выше нежели следа оставленного стопой в обуви. В этом случае подошва хорошо изолировала слой продавливаемого снега от тепла стопы, снег под стопой уплотнялся без оплавленния и поэтому прочность таких следов будет меньше, нежели следов без обуви. Из всех туристов только у одного Золотарева на ногах была обувь с подошвой из резины или кожи - у Золотарева бурки. Википедия про бурки говорит
Бу́рки — разновидность тёплых сапог для холодного климата. Основное отличие бурок от сапог (например, армейских) — голенище изготовлено из тонкого войлока или фетра (как правило, белого цвета). внутреннее утепление подошвы, ступни и задника — из войлока. Швы голенища и верхняя его часть имеет декоративную отделку кожаными накладными полосками. Кожаные накладные полоски также увеличивают прочность швов и уменьшают тепловые потери. В СССР бурки были распространены в 1940-х — 1960-х годах, особенно в сельских районах с умеренным и холодным климатом. Бурки можно увидеть в фильме «Операция «Ы» и другие приключения Шурика» (1965). Бывалый (в исполнении артиста Евгения Моргунова) обут в бурки.
Таким образом, возможно, следы Золотарева сильнее всего уничтожались ветром. Отсюда и неясность в количестве следов. точно было 8 следов. При этом иногда прослеживались следы в ботинках, т.е. следы с подошвой, которые в этом случае следует отнести Золотареву.
Шаравин
- Мы не считали, но то, что следы были расположены цепочкой, как бы шеренгой, то было видно. И были следы в ботинках, и оставленные носком, и след в валенках.
- Следы в ботинках - один или два ботинка на ногах?
- Вроде бы один. Мы их не изучали. Но похоже, что они не бежали, а шли спокойно.
Вот видите один ботинок на ногах, такого быть не могло. Значит... Это следы двух ботинок, которые уничтожались ветром интенсивнее.
Шаравин говорит похоже не бежали, т.е. не уверен или ему трудно идентифицировать этот момент.
Вопрос: Б.Слобцов в одном из интервью рассказывал, что вы сняли лыжи и пошли в ботинках вниз по склону, чуть ли не по самим следам, имеющимся на склоне. Как Вы думаете, след от каблука, который был потом обнаружен свидетелями, он мог быть оставлен вами, т.е. нечаянно оставлен вашими ботинками?
М.Шаравин: Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов. Кроме того, следы в ботинках наблюдались в общей цепочке всех следов, оставленных дятловцами... они выступали над поверхностью фирного снега.
Важное наблюдени на голом насте их обувь не оставляла следов. Таким образом, можно утверждать - тот факт, что следы сохранились говорит о том, что в момент когда их оставляли, на склоне был слой свежего не сметенного рыхлого снега. В принципе - это известное положение.
Далее все остальные
Аксельрод
а вблизи от места ее установки, на снегу, очень четко были отпечатаны девять пар следов в шеренгу – и метрах в полутора еще шесть пар.
Странное утверждение
Брусницын
Следы: человек бежит по склону, большие следы. Между следами были большие расстояния… Дело в том, что среди следов обнаружили след от каблука ботинка. На склоне. Среди следов . БВ: Эти столбики были с такой деформированной формой, как там выдуло… с какой стороны… Было видно что именно столб, именно след, но нельзя определить, какого размера он там? Какому виду обуви принадлежит? – Обычный столбик, даже сверху он какой-то сглаженный. И при том этих столбиков, конечно немного, потому что не все люди бежали. Остальные – они, наверное, кувыркались здесь, когда бежали из палатки спускавшихся был след с каблуком.
Т.е. Брусницын обратил внимание на расстояние между следами и сделал вывод, что туристы бежали. Кроме того, как мне кажется, он правильно описывает форму следов
Было видно что именно столб, именно след, но нельзя определить, какого размера он там? Какому виду обуви принадлежит? – Обычный столбик, даже сверху он какой-то сглаженный.
которые мы видим на известной фотографии.
Большое внимание уделил анализу следов Согрин, и неудивительно почему он построил свою версию
От палатки вниз шла цепочка следов довольно широким фронтом. Каждый бежал своим следом в 5-6 метрах друг от друга.
Т.е опять фронт и расстояние межды соседними следами большое, исключающее вариант эвакуации раненых, поддерживаемых за плечи.
Метров через 300 следы вывели на участок натечного голого льда. Это грунтовые воды или родники, выходя на поверхность, заливают ледовым панцирем поверхность, выравнивая неровности рельефа. Ниже этого участка характер следов изменился, чему мы вначале ни придали особого значения. Движение продолжилось фронтом, но следы шли плотно друг к другу. Даже терялись, т.к. были занесены снегом и уходили в лесотундровую зону.
на основе этого Согрин посчитал, что произошло падение на льду, кто-то получил травмы...
От палатки в долину идут следы в виде столбиков высотой 10-20 см. с отпечатками ног, где явно просматривается отсутствие обуви.
впервые встречается упоминание о высоте следов - это довольно-таки больша величина.
Шаги широкие, это шаги бегущего человека, с интервалами в ширенге. Посторонних следов людей или зверей вокруг палатки нет.
Подтверждает наблюдение Брусницына. о широких шагах.
Зиновьев
и шли параллельно, то расходясь, то сужаясь. Странное дело: следов насчитывалось
местами восемь, а местами девять пар. И спускались они вниз как будто двумя шеренгами то сближаясь,
то расходясь, а длина шага составляла около метра. Среди них были отпечатки следов разутых ног,
но в носках, некоторые отпечатки оставили валенки, местами был различим отпечаток каблука лыжного
ботинка. При этом следы столбиками возвышались над продуваемой ветрами поверхностью склона.
Это воспоминание с чужих слов.
Юдин про Чернышева
капитан Чернышев, который был опытным следопытом-таежником и заместителем начальника поисково го отряда, отмечает, что некоторые цепочки следов от палатки оставлены ботинками с каблуком. Отмечают это и другие поисковики.
Слобцов
- следы на жестком снежном насте выделялись очень слабо (требовалось внимательное рассмотрение).
БС: Да. Следы же были тоже не гуськом друг за другом. Они же были... шеренгой, каждый бежал по своей траектории. Как я понимаю. Я полагаю, их сильно подгонял в спину ветер. А обуви у них вообще не было, - у кого-то валенок один, у кого-то носки, у кого-то я не знаю... . По-моему, серьезной обуви ни у кого не нашлось.
Опять утверждение про следы бегущих.
Масленников
Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание
палками ничего не дало
Т.е, все-таки просматривался не один след в каблуке, а следы одного человека в обуви с подошвой.
Чернышев
Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга.
Интересно это в каком месте? Там же где и говорил Согрин?
Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Атманаки
Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка.
(Это про Коптелова и Шарвина)
Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаруженоМетрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропа
Также указывается расстояние 800 метров.
Лебедев
Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках.
И еще раз Шаравин
: У останца снег был уже настовый. Там может его было немного, мы шли на лыжах просто так, как по насту идёшь, там палками отталкиваешься, там снег был твёрдый, он там застыл и выметен. И надо сказать, что до самой палатки в ту сторону когда мы шли, мы шли по снежным застругам. То есть там рыхлого снега в этом месте не было. И когда мы к палатке подходили, когда увидели, свернули, снег был плотный уже. И следы, когда обнаружили, они были как бы на таких подставочках, то есть как бы выдуло весь рыхлый снег, ветром снесло. А этот мягкий снег был как бы уплотнён под ногами и когда его выдувает, он немного повыше. Вот такое впечатление. То есть он не просто так на фирновом снеге, положим, выдавыш, нет. Он выдут так, что он как бы на поставочке, снег-то, чуть выше оказывается ряд следов... Причём, следы начинались метрах в 8( восьми) от палатки, но не дальше. Сразу за палаткой, это так ветер действует... он как бы за преградой немножко выдул, потом снег чуть поднимается... и как только он поднимается чуть, то вот тут сразу и стали обнаруживаться следы. Потому что и перед палаткой и рядом с палаткой, особенно со стороны входа - там выдуло всё. С другой стороны, со стороны, противоположной входу, например, и со стороны горы, например, со стороны склона - там снег был... там не было вот такого вот выдутого места. Там просто вот так снег начинался, там он как бы подходил плавно на палатку - и дальше по склону. Там такое место-то интересное... КА: а погода была какая в это время?
Тема: Следы. Одни только факты в вопросах и ответах (Прочитано 56533 раз)