Загадочная смерть в панамских джунглях

[штиль]

У Kris был iPhone 4 с чипом Holland T mobile, и его последняя активность в Whatsapp датируется 31 марта в 17:10. У Lisanne был Galaxy S3 mini с оператором телефонной связи Holland KPN, и ее последняя активность в Whatsapp - 1 апреля в 9:09. Фактически, в тот же день, до или в 9:09 утра, она получит сообщение от Эдвина, которое она откроет, но на которое она не ответит.

Это важно. Значит точно у девушек не было местных симок. тогда вполне объяснимо, что они не писали смс и не звонили, кроме службы спасения.

Добавлено позже:

Но её тазовая кость почему-то оказалась возле ботинка с куском ноги Лисанн...

крупные падальщики тащат добычу в одно место, обычно возле водоемов.

[Monik]

Оффтоп (текст не по теме)

*представляет, как трактор преодолевает барранко шириной в 0,7 метра *

[GreK]

Holland KPN тарифы в роуминге, для понимания

Вы находитесь в Панаме и звоните или пишете кому-то в Нидерландах.
Интернет: 2,50 €/Мб
Звонки: 2,00 €/мин
Прием звонка: 1,00 €/мин
Отправить SMS: 0,30 €/SMS
Получать SMS: бесплатно

Вы находитесь в Нидерландах, и вы звоните или пишете на номер в Панаме.
Звонки: 1,00 €/мин
Отправить SMS: 0,30 €/SMS

С такими тарифами передачу данных (интернет) страшно включать. Только Wi-Fi пользоваться. Понятно что с такими тарифами они экономили. SMS в принципе не дорого, и отправить можно было, если на счёте было хотя бы 30 евроцентов, теоретически.

[ВинДроссель]

Holland KPN тарифы в роуминге, для понимания

Вы находитесь в Панаме и звоните или пишете кому-то в Нидерландах.
Интернет: 2,50 €/Мб
Звонки: 2,00 €/мин
Прием звонка: 1,00 €/мин
Отправить SMS: 0,30 €/SMS
Получать SMS: бесплатно

Вы находитесь в Нидерландах, и вы звоните или пишете на номер в Панаме.
Звонки: 1,00 €/мин
Отправить SMS: 0,30 €/SMS

С такими тарифами передачу данных (интернет) страшно включать. Только Wi-Fi пользоваться. Понятно что с такими тарифами они экономили. SMS в принципе не дорого, и отправить можно было, если на счёте было хотя бы 30 евроцентов, теоретически.

С такими тарифами без штанов останешься. Теперь понятно, почему они не звонили.

[Джена]

Мне кажется, версия с раздавливание уж очень невероятная...
А тарифы подобные ,я думаю,не раз помешали людям в чрезвычайных ситуациях выходить на связь. Если нет денег на счету, то не дадут ни позвонить , ни написать. Вряд ли б девочки задумывались о цене за связь потерявшись в джунглях. У них просто могло на счету уже ничего не быть.

[Владимир00]

С последним согласен. Но я все таки склонен верить, что Лисан умерла первой. Крис к тому времени была ещё жива - это доказывает ночная фотография: с затылком.
 Крис до последнего ухаживала за Лисан и когда поняла, что помощь не придёт и надо уже спасаться самой, ночью взяла рюкзак и по тихому ушла, оставив Лисан умирать.
 Многочисленные, ночные фотографии и зеркало лежащее на камне, это скорее попытки как-то зафиксировать место, чтобыв случае чего спасатели могли сразу определить куда выдвигаться.
  Вообще психологически очень сложно оставить травмированого человека на земле одного, с учётом того что Крис и Лисан,давние подруги. Отсюда можно сделать вывод, что либо К, либо Л не решились бросить друг друга. Как итог погибли обе. 

Это не зеркало, а дно от чипсов принглс. Суть ночных фотографий, подать сигнал. Может кто увидит вспышку ночью (имею ввиду не вертолет, а человек).
Если Крис оставил Лисанн умирать на том месте, тогда тела? Место то сьемки нашли.
100% доказательств что волосы Крис - нет.

[ВинДроссель]

Это не зеркало, а дно от чипсов принглс. Суть ночных фотографий, подать сигнал. Может кто увидит вспышку ночью (имею ввиду не вертолет, а человек).
Если Крис оставил Лисанн умирать на том месте, тогда тела? Место то сьемки нашли.
100% доказательств что волосы Крис - нет.

Ночных вылетов вертолётов не было. Кому можно подавать сигнал ночью, тем более в дождь? Некоторые фотографии дублируются с одного место, как будьто тот кто их делал концентрировался на деталях ландшафта.
 Место съёмки с камнем нашли, место где палка с двумя пакетами - нет. Вероятнее там и тело не далеко. Как раз оттуда начинается серия ночных фотографий.
 Это волосы Крис, и в это сомневаться не приходится. Считать, что с ними там ещё кто-то был - это немного абсурдно.
 По поводу дна от упаковки принглз - не знал. В полне возможно. Надо посмотреть повнимательней, моё мнение - на камне все таки зеркальце. Это обязательный девичий аксессуар, в любых местах. Я бы не удивился, если бы там ещё косметичку нашли...

[Джена]

Может, от голода и недосыпа(вряд ли они крепко спали эти дни) уже мерещится что стало и поэтому фотоаппаратом делали снимки,чтобы разглядеть что там. По факту ничего не было,а вот кому-то, кто делал фото казалось.

[Владимир00]

Ночных вылетов вертолётов не было. Кому можно подавать сигнал ночью, тем более в дождь? Некоторые фотографии дублируются с одного место, как будьто тот кто их делал концентрировался на деталях ландшафта.
 Место съёмки с камнем нашли, место где палка с двумя пакетами - нет. Вероятнее там и тело не далеко. Как раз оттуда начинается серия ночных фотографий.
 Это волосы Крис, и в это сомневаться не приходится. Считать, что с ними там ещё кто-то был - это немного абсурдно.
 По поводу дна от упаковки принглз - не знал. В полне возможно. Надо посмотреть повнимательней, моё мнение - на камне все таки зеркальце. Это обязательный девичий аксессуар, в любых местах. Я бы не удивился, если бы там ещё косметичку нашли...

С чего такие выводы, что именно дождь? , волосы то выглядят сухими, под зонтиком стояли, да? . Место сьемки одно, фото с надпись и красными пакетами на одном камне. Слева надпись, справа ветка с пакетами (тут выкладывали скрепленные 2 картинки.)
" По поводу дна от упаковки принглз - не знал. В полне возможно. "
100% оно, там даже кусочки видны зеленые. Вкус какой, сыр и лук наверно.

Я знаю что вылетов вертолета не было, а как еще объяснить ночные фотографии от лица фотографа, что он хотел показать? Камера направлена в небо, на камне лежат "маячки".

[tol2013]

а как еще объяснить ночные фотографии от лица фотографа, что он хотел показать?

ничего никто не хотел показать... вспышку  нажимали исключительно как последнее средство отогнать зверя

[Владимир00]

ничего никто не хотел показать... вспышку  нажимали исключительно как последнее средство отогнать зверя

И все фотографии не размытые, сделаны четко.

[штиль]

Это обязательный девичий аксессуар, в любых местах. Я бы не удивился, если бы там ещё косметичку нашли...

Не для голландок.))) Зачем с собой таскать зеркальце вообще в наше время? Зеркало в телефоне.

Добавлено позже:

По факту ничего не было,а вот кому-то, кто делал фото казалось.

Вы не представляете, как оживают джунгли ночью! Всевозможные шумы, шорохи, крики! Разумеется, было страшно.

[ВинДроссель]

Не для голландок.))) Зачем с собой таскать зеркальце вообще в наше время? Зеркало в телефоне.

Добавлено позже:Вы не представляете, как оживают джунгли ночью! Всевозможные шумы, шорохи, крики! Разумеется, было страшно.

Камера в смартфонах не сможет заменить полноценное зеркало. 

Добавлено позже:

С чего такие выводы, что именно дождь? , волосы то выглядят сухими, под зонтиком стояли, да? . Место сьемки одно, фото с надпись и красными пакетами на одном камне. Слева надпись, справа ветка с пакетами (тут выкладывали скрепленные 2 картинки.)
" По поводу дна от упаковки принглз - не знал. В полне возможно. "
100% оно, там даже кусочки видны зеленые. Вкус какой, сыр и лук наверно.

Я знаю что вылетов вертолета не было, а как еще объяснить ночные фотографии от лица фотографа, что он хотел показать? Камера направлена в небо, на камне лежат "маячки".

Там на каждой фотографии дождь. И к тому же о дожде сообщали метеослужбы. Ты точно уверен, что волосы Крис сухие? Помойму нет.
  Точно подтвердить можно только одну фотографию, остальные сделаны фиг знает где, но явно в процессе перемещения.

[Владимир00]

Видно же оторванные края, зеленый цвет банки.

[smitten]

Похоже больше на оторванную крышку от банки чипсов, по краям видно как будто бы остатки обертки, которые загнулись, вряд ли это зеркало с такими краями странными. Возможно, в рюкзаке была банка чипсов, разорвали/а, как и карту Бокете для выкладки на камне.

[ВинДроссель]

Похоже больше на оторванную крышку от банки чипсов, по краям видно как будто бы остатки обертки, которые загнулись, вряд ли это зеркало с такими краями странными. Возможно, в рюкзаке была банка чипсов, разорвали/а, как и карту Бокете для выкладки на камне.

Ракурс не удачный. И правда упаковка принглз   

[Владимир00]

Ну вот, более хорошего качества пик, здесь конкретно видны зеленые края, оторванные вручную.
На фотографии IMG_0580.jpg с волосами, не похоже что они мокрые.
Рядом так лежит рюкзак, видна ручка, внутри прошитая нитками, на других моделях фирмы burton тоже видел похожее.
Предполагалось еще и капли от водопада или реки попали на объектив.
Единственный логичный вывод могу сделать, что выложенные вещи на камне это

Вот еще видео про ночные фото наложенные друг на друга. Если не видел панораму могу скинуть её.

https://www.youtube.com/watch?v=hesX12rWKHY#

[Джена]

Я понимаю, что там ветра может не быть конечно. Но как-то странно раскладывать бумажки на камне и надеяться, что их не сдует. Так же листья и траву могли бы разложить

[Владимир00]

Ветер или дождь мог нарушить эту "конструкцию", есть речь об этом идёт.

Кости могли варить, тогда мясо с кости легко слазит, и кость приобретает белый цвет и становится мягкой, тогда её  легче станет пополам сломать.

ВинДроссель, вот панорама ночных фото, если не видел
https://kuula.co/share/collection/7Yvlk?fs=1&vr=0&sd=1&thumbs=1&info=1&logo=1

[ЁлыПалы]

крупные падальщики тащат добычу в одно место, обычно возле водоемов.

На тазовой кости следов зубов нет. И как она была сломана - непонятно. Понятно только, что не была отгрызана.

[штиль]

Камера в смартфонах не сможет заменить полноценное зеркало.

почему же?)) Там такое же зеркало с таким же отражением.) Есть приложения с увеличением даже. Я уже не помню, сколько лет не имею зеркальца, не один десяток лет.)

Кости могли варить, тогда мясо с кости легко слазит, и кость приобретает белый цвет и становится мягкой, тогда её  легче станет пополам сломать.

Но вываривание костей не пройдет незамеченной для экспертов, а там костный мозг сохранный. Поэтому вываривания не было. Да и трудно представить, кто будет варить трупы, даже если подразумевать криминальный вариант?!

[Юлия1982]

Лиз написала в своё м дневнике от 29.03. О том, что она плачет и хочет домой. О том что она вляпалась по уши и должна справится с этим сама, но она бы хотела, чтобы родители её обняли и сказали, что всё хорошо, но она не хочет чтобы они волновались. И поэтому она должна решить проблему.
Интересно, что же такое случилось?

[nafanya25]

Лиз написала в своё м дневнике от 29.03. О том, что она плачет и хочет домой. О том что она вляпалась по уши и должна справится с этим сама, но она бы хотела, чтобы родители её обняли и сказали, что всё хорошо, но она не хочет чтобы они волновались. И поэтому она должна решить проблему.
Интересно, что же такое случилось?

Какая Лиз?!?

[Джена]

Лиз написала в своё м дневнике от 29.03. О том, что она плачет и хочет домой. О том что она вляпалась по уши и должна справится с этим сама, но она бы хотела, чтобы родители её обняли и сказали, что всё хорошо, но она не хочет чтобы они волновались. И поэтому она должна решить проблему.
Интересно, что же такое случилось?

Возможно, потому что ей было по состоянию здоровья не хорошо,кашляла, недомогание. Плюс могли нарушиться планы какие по поездке, потратили больше денег, чем планировали и уже скоро не на что было жить.

[nafanya25]

Возможно, потому что ей было по состоянию здоровья не хорошо,кашляла, недомогание. Плюс могли нарушиться планы какие по поездке, потратили больше денег, чем планировали и уже скоро не на что было жить.

Вы вообще о чем? Какая Лиз? Девушек звали Крис и Лисанн, и ничего подобного никто из них нигде не писал

[штиль]

Лиз написала в своё м дневнике от 29.03. О том, что она плачет и хочет домой. О том что она вляпалась по уши и должна справится с этим сама, но она бы хотела, чтобы родители её обняли и сказали, что всё хорошо, но она не хочет чтобы они волновались. И поэтому она должна решить проблему.

Вы можете привести ссылку на эти фразы? Странно увидеть в ежедневнике подобное. Девушки не вели дневник, это просто ежедневники с делами.

[smitten]

и ничего подобного никто из них нигде не писал

У Лисанн был дневник, который она вела на протяжении всего путешествия, здесь его страницы на английском https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipM8D-cQsQexur7OZsbbjzeQe8tJ1LCP_i1Jx-42?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR
Она там говорит о негативных эмоциях, это из-за того, что занятие в школе перенесли, но не то, что куда-то вляпалась.

[ЁлыПалы]

По куску таза - отсутствуют куски седалищной и лобковой костей. "Перелом костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца"

Переломы седалищной кости возникают вследствие прямой травмы, падения с высоты на ягодицы, а также при сдавлении таза.

Переломы костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца часто сопровождаются травматическим шоком и кровопотерей, особенно при одновременном повреждении переднего и заднего полуколец. Нарушения тазового кольца, часто со смещением костных фрагментов, приводят в последующем к тяжелым деформациям таза. При них нередко наблюдаются повреждения тазовых органов. Различают одно- или двусторонние переломы лобковых и седалищных костей, а также разрывы лобкового симфиза.

Односторонние переломы возникают чаще вследствие прямого приложения травмирующей силы, падения с высоты, реже - сдавления таза. Эти переломы иногда сопровождаются повреждением уретры и мочевого пузыря. Общее состояние больных страдает мало, травматический шок наблюдается относительно редко.

Разрывы лобкового симфиза. Изолированные повреждения встречаются редко. Чаще возникают одновременные разрывы симфиза и переломы костей передних отделов таза, реже-разрывы связочного аппарата крестцово-подвздошного сочленения или переломы заднего отдела тазового кольца. Изолированные разрывы наблюдаются при воздействии силы, направленной преимущественно в диагональном или сагиттальном направлениях, а также при тяжелых родах. Основное сопротивление травмирующим воздействиям оказывают верхняя лобковая связка и дугообразная связка лобка, отличающиеся высокой прочностью.

Распознавание. Боль в области симфиза, нарушение функции нижних конечностей. Больной стремится занять вынужденное положение-с согнутыми в тазобедренных и коленных суставах ногами, в крайнем приведении бедер. Попытка развести их в стороны вызывает резкую боль вследствие растяжения приводящих мышц, прикрепляющихся в зоне симфиза.
http://www.sohmet.ru/books/item/f00/s00/z0000048/st014.shtml

К сожалению, есть только половина таза, а на второй тоже могло быть такое, а то и похуже...

Двусторонние переломы могут возникать в 3 и 4 местах переднего тазового полукольца (переломы обеих ветвей лобковой и одной седалищной, переломы ветви и тела седалищной и одной ветви лобковой костей; переломы обеих лобковых и обеих седалищных костей типа "бабочки" или буквы X). В механизме травмы преобладают сдавления, реже бывает непосредственный удар. Эти повреждения часто сопровождаются травматическим шоком и повреждением органов таза.

[Lisbeth]

У Лисанн был дневник, который она вела на протяжении всего путешествия, здесь его страницы на английском https://photos.google.com/share/AF1QipOaDcK-zyudR_UXP4xNvvSpKhbEUNHFkl1cvaGaZrvkiKqkgSL0BK5mjUL2SGcDjw/photo/AF1QipM8D-cQsQexur7OZsbbjzeQe8tJ1LCP_i1Jx-42?key=UjkzUHpsRmtLNUc2RlphdjVTWHRZSVEySjNYS0NR
Она там говорит о негативных эмоциях, это из-за того, что занятие в школе перенесли, но не то, что куда-то вляпалась.

Там же далее дневник Крис и перевод. Последнее предложение "Well, let's go with the Panamanian flow then" звучит очень мрачно в свете последующих событий... 

[штиль]

Она там говорит о негативных эмоциях, это из-за того, что занятие в школе перенесли, но не то, что куда-то вляпалась.

Вот именно. Зачем фантазировать?

По куску таза - отсутствуют куски седалищной и лобковой костей. "Перелом костей таза с нарушением непрерывности тазового кольца"

И этот перелом просто так от удара палкой, мачете не случится. Падение с большой высоты - практически единственный вариант. Я все время думала, что это было падение с края обрыва, или со моста на втором ручье на камни, но ведь и на дерево могли забраться, чтобы увидеть панораму.