Загадочная смерть в панамских джунглях

[ВинДроссель]

  Мне кажется, единственный ответ на этом вопросе можно получить, считав данные GPS передатчиков встроенные в смартфоны. И уже по ним построить маршрут перемещений. Как правило GPS прекрасно ловится и без сотовой связи, тем более геостационарные спутники болтаются на экваторе. Я думаю девочки об этом прекрасно знали и иногда пользовались встроенной картой навигации.
  Могу предположить, что данные о местоположении, принимаемые со спутника, хранятся в каком-то отдельном файле в недрах смартфонов Крис и Лисан. И как только появляется интернет, отправляются для синхронизации в учётные записи Андроид или ОС.
  Гугл очень любит собирать данные о времени и  перемещении каждого субъекта.
  Почему это не сделали службы, которые занимались расследованием инцидента? Может не было никаких происшествий и это все не более чем имитация пропажи?

[НифНафНуф]

Смотрите комплексно - учитывайте все ,вплоть до флоры, которая выживала в потоках дождевых годами.

Насчёт мелких камней известно, что местные используют их в качестве фундамента своих хибар. Дожди , знаете ли. Что смогли утащили, может передвинули, но это те камни и то место. Разные ракурсы просто.

[smitten]

Imperfect plan дополнил одну из статей данными соединения айфона с сетью 1 апреля. Во время первого звонка в 112 в 16:39 на телефоне была одна палочка связи - телефон поймал небольшой сигнал, но это оказалось недостаточным, чтобы телефон соединился с сетью, звонок не прошёл вообще. Больше на телефоне не было даже одной палочки связи никогда. Потенциально может значить, что после первой попытки неудачного звонка они переместились куда-то, раз даже одной палочки не было больше, а значит не были на одном месте и могли перемещаться, что опровергает удержание в каком-то одном месте с самого начала. Предположение.

И ещё дополнение, что в 13:14 и в 13:15 на айфоне были сделаны 4 фото в сумме, на самсунге сделаны 5 фотографий в этот же период -  в 13:14:20, 13:14:24, 13:14:56, 13:15:13. Авторы статей не видели фотографии с телефона, но предполагается, что фотки сделаны на мирадоре - совпадает по времени с фотоаппаратом почти, сделаны немного позже, и очерёдность снимков - подряд через пару секунд - предполагает фотосъемку видов в разных ракурсах. Через 5 минут после фоток на телефоне Крис уже на фото 505 в баранке (по времени фотоаппарата), пусть от мирадора до 505 действительно составляет около 5 минут (в сезон дождей Romain прошёл за 6 минут расстояние, в сухой сезон быстрее).

[Антон Анисимов]

Imperfect plan дополнил одну из статей данными соединения айфона с сетью 1 апреля. Во время первого звонка в 112 в 16:39 на телефоне была одна палочка связи - телефон поймал небольшой сигнал, но это оказалось недостаточным, чтобы телефон соединился с сетью, звонок не прошёл вообще. Больше на телефоне не было даже одной палочки связи никогда.

То есть они НЕ попробовали текстовый мессидж там, где связь минимально была, но недостаточная для звонка?
Да еще УШЛИ с этого места, в места, где связи нет никогда?
Ну, тогда уж точно они НЕ искали место со связью. Или это были не они, а тот, кому место со связью как раз не нужно.

[smitten]

То есть они НЕ попробовали текстовый мессидж там, где связь минимально была, но недостаточная для звонка?
Да еще УШЛИ с этого места, в месте, где связи нет никогда?
Ну, тогда уж точно они НЕ искали место со связью. Или это были не они, а тот, кому место со связью как раз не нужно.

Это показали логи телефона, что в момент вызова была палочка, видел ли это человек - может быть да, может быть нет. Думаю, преступник не стал бы звонить в зоне, где даже потенциально может быт связь или если кто-то видел, что одна палочка, то тем более бы не стал, вдруг звонок пройдёт. Но если бы и Крис увидела одну палку, должна была пытаться ещё, по идее, позвонить пытаться, но может звонящий не видел. Текстовый месседж и не все в курсе, что может потом пройти, даже тут на форуме писали, что не знали об этом, по смс службе спасения мало что объяснишь. Тут скорее речь о попытках позвонить больше раз в 112, если одна палочка связи была увидена звонящей, что не определить. Ушли-не ушли - тоже предположение. Так как больше ни разу не было палочки, может быть, куда-то ушли в другое место и уже там не было, а значит не было контроля, может вообще эта палочка была случайной, а не постоянной в той зоне, опять же нельзя скачать точно.

[Sorella]

Телефоны получены (подброшены) от тех, кто заинтересован в сокрытии правды. Все, что на них запросто может быть подделкой.

Помните в школе задания "Составь рассказ по картинке"? Нас, простите, за... замучали этим. В картинках были незаметные на первый взгляд детали, их подмечали наиболее внимательные дети, у которых получались крутые рассказики. Остальные завидовали. Было азартно, че. Здесь такая же схема. А мы как те дети(( В очертаниях фото из темноты можно определить что угодно (поэтому нет фото на свету), четкое время звонков (загадочно), последнее включение телефона на час (надежда-аванс на аудио-видео). Версий (рассказиков) может быть вагон.

Согласна с версией, что фото на спуске сделаны уже когда девушки были в плену. Либо их вывели из плена. Ну вот не бьются они с предыдущими.. И акцент на шорты на фото сделан специально, потому что шорты потом подбросили, чтобы было с чем сравнивать нам...

[Николай Викторович]

Ещё один ракурс в ручье, но уже со стороны большого камня со мхом. См. с 3.40.

https://youtu.be/gnfol1KfUPc

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

А мальчики пошли дальше  на ферму.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Владимир00]

Imperfect plan дополнил одну из статей данными соединения айфона с сетью 1 апреля. Во время первого звонка в 112 в 16:39 на телефоне была одна палочка связи - телефон поймал небольшой сигнал, но это оказалось недостаточным, чтобы телефон соединился с сетью, звонок не прошёл вообще. Больше на телефоне не было даже одной палочки связи никогда. Потенциально может значить, что после первой попытки неудачного звонка они переместились куда-то, раз даже одной палочки не было больше, а значит не были на одном месте и могли перемещаться, что опровергает удержание в каком-то одном месте с самого начала. Предположение.

И ещё дополнение, что в 13:14 и в 13:15 на айфоне были сделаны 4 фото в сумме, на самсунге сделаны 5 фотографий в этот же период -  в 13:14:20, 13:14:24, 13:14:56, 13:15:13. Авторы статей не видели фотографии с телефона, но предполагается, что фотки сделаны на мирадоре - совпадает по времени с фотоаппаратом почти, сделаны немного позже, и очерёдность снимков - подряд через пару секунд - предполагает фотосъемку видов в разных ракурсах. Через 5 минут после фоток на телефоне Крис уже на фото 505 в баранке (по времени фотоаппарата), пусть от мирадора до 505 действительно составляет около 5 минут (в сезон дождей Romain прошёл за 6 минут расстояние, в сухой сезон быстрее).

Те кто завладел телефонами запросто мог унести его в место, где точно не будет ловить сигнал.
И такое кстати возможно, что их последние фотографии по принуждению делали (либо были в плену, вывели сделать фотографии), а может и нет. Какой смысл снимка 507.

[nafanya25]

Думаю, они не покупали местную симку, звонили  по вайфаю из комнаты, школы или кафе. поэтому и звонить могли лишь на номер службы спасения. Я симки местные никогда не беру. Всегда где-то есть вай фай.

Да, я тоже так думала, что возможно просто у них не было денег на телефоне на звонки в роуминге, связывались со всеми через вайфай. Поэтому и звонить даже не пытались, так как баланс пустой.

Добавлено позже:

Я как раз подумала, что не преступник режиссер.А наши девушки. Пропали 1 апреля в день дурака. Имена похожи на героинь фильма Волчья яма, возраст тоже подходит.
 в Австралии настоящие  жертвы пропали  в апреле (но 1992) и  были найдены в лесу а вещи их были очень далеко,а в Панаме это джунгли и вещи тоже девушек нашли далеко, да и еще так удачно сохранившие всю инфу.
Мама одной из девушек странно улыбалась гиду Ф. на видео, хотя очень странно улыбаться в  ситуации пропажи дочери.
Книга выходит 22.04.2021.  2021-22=1999 и получается отсылка к фильму.
Возможно Хуан этот в сообщниках, он же голландский журналист.

Вспомните фильм ведьма из Блэр. перед фильмом появилась в газете статья о пропаже 3х студентов киноматографистов якобы пропали и все поверили, а потом ещё и фильм якобы все посмотрели отснятые материалы этих пропавших. И поверили. Бюджет 60000 а собрал почти 250млн.

О май гад. Вы серьезно? Или троллите?

[bjanca]

, а значит не были на одном месте и могли перемещаться, что опровергает удержание в каком-то одном месте с самого начала.

А также опровергает ЧП  в виде травмы ноги на начальной стадии событий, с высокой вероятностью...

[Владимир00]

Imperfect plan дополнил одну из статей данными соединения айфона с сетью 1 апреля. Во время первого звонка в 112 в 16:39 на телефоне была одна палочка связи - телефон поймал небольшой сигнал, но это оказалось недостаточным, чтобы телефон соединился с сетью, звонок не прошёл вообще. Больше на телефоне не было даже одной палочки связи никогда. Потенциально может значить, что после первой попытки неудачного звонка они переместились куда-то, раз даже одной палочки не было больше, а значит не были на одном месте и могли перемещаться, что опровергает удержание в каком-то одном месте с самого начала. Предположение.

И ещё дополнение, что в 13:14 и в 13:15 на айфоне были сделаны 4 фото в сумме, на самсунге сделаны 5 фотографий в этот же период -  в 13:14:20, 13:14:24, 13:14:56, 13:15:13. Авторы статей не видели фотографии с телефона, но предполагается, что фотки сделаны на мирадоре - совпадает по времени с фотоаппаратом почти, сделаны немного позже, и очерёдность снимков - подряд через пару секунд - предполагает фотосъемку видов в разных ракурсах. Через 5 минут после фоток на телефоне Крис уже на фото 505 в баранке (по времени фотоаппарата), пусть от мирадора до 505 действительно составляет около 5 минут (в сезон дождей Romain прошёл за 6 минут расстояние, в сухой сезон быстрее).

Между фотографией 506 и 507 сигнал - 1 палка, и после фото 508 тоже 1 палка в 16:39 - 16:40, когда был звонок в 112. Может они находиться примерно в одном месте?

[Monik]

Во время первого звонка в 112 в 16:39 на телефоне была одна палочка связи - телефон поймал небольшой сигнал, но это оказалось недостаточным, чтобы телефон соединился с сетью, звонок не прошёл вообще.

возможно это было уже на пути обратно к Мирадору? я так понимаю сигнал как раз пропадает после ручья, возможно они спустились к поляне за ним, и потом повернули обратно, и там что-то случилось, возможно кто-то ногу подвернул и не смогу далее двигаться нормально. девушки поняли, что не смогут вернуться в этот день в Бокете и решили заночевать там (возможно, видели там какие-то домики). а дальше уже по какой-то причине не смогли выйти на тропу.

[Владимир00]

возможно это было уже на пути обратно к Мирадору? я так понимаю сигнал как раз пропадает после ручья, возможно они спустились к поляне за ним, и потом повернули обратно, и там что-то случилось, возможно кто-то ногу подвернул и не смогу далее двигаться нормально. девушки поняли, что не смогут вернуться в этот день в Бокете и решили заночевать там (возможно, видели там какие-то домики). а дальше уже по какой-то причине не смогли выйти на тропу.

Да сделанная фотография в 13:04 на Мирадоре это доказывает, что 0 палок. Если возвращались, то как они могли потеряться и зачем было выключать телефоны, еще светлое время суток.

[smitten]

возможно это было уже на пути обратно к Мирадору? я так понимаю сигнал как раз пропадает после ручья

Связь пропадает на пути между Мирадором и первым ручьём. За 15 минут до фотки на ручье связь уже пропала, в 13:39, а фотка сделана в 13:54. У родителей в походе в том же промежутке связь пропала.

Добавлено позже:

Да сделанная фотография в 13:04 на Мирадоре это доказывает, что 0 палок.

На Мирадоре была связь от 3 до 5 палочек - в 13:14-13:16 в той таблице, как раз когда делались фотки на телефон, у родителей тоже связь была там.

Добавлено позже:

Согласна с версией, что фото на спуске сделаны уже когда девушки были в плену. Либо их вывели из плена. Ну вот не бьются они с предыдущими.. И акцент на шорты на фото сделан специально, потому что шорты потом подбросили, чтобы было с чем сравнивать нам...

А какие бы фотки «бились»? Вроде Крис идёт ногами по земле, что не так? Если показать обычному человеку, который не знает ничего о деле, я не думаю, что он увидит в спускающейся по камням девушке какой-то плен, обычное фото. И где там акцент на шорты, кроме того, что они на ней?

[ВинДроссель]

Зная мощность принимаемого сигнала и расположение сотовой вышки, можно вычислить откуда был совершён звонок с одной палочкой.И никто этого так и не сделал. 

Добавлено позже:

Телефоны получены (подброшены) от тех, кто заинтересован в сокрытии правды. Все, что на них запросто может быть подделкой.

Помните в школе задания "Составь рассказ по картинке"? Нас, простите, за... замучали этим. В картинках были незаметные на первый взгляд детали, их подмечали наиболее внимательные дети, у которых получались крутые рассказики. Остальные завидовали. Было азартно, че. Здесь такая же схема. А мы как те дети(( В очертаниях фото из темноты можно определить что угодно (поэтому нет фото на свету), четкое время звонков (загадочно), последнее включение телефона на час (надежда-аванс на аудио-видео). Версий (рассказиков) может быть вагон.

Согласна с версией, что фото на спуске сделаны уже когда девушки были в плену. Либо их вывели из плена. Ну вот не бьются они с предыдущими.. И акцент на шорты на фото сделан специально, потому что шорты потом подбросили, чтобы было с чем сравнивать нам...

На самом деле там не совсем так. Если бы они встретили кого-то на Мирадоре, то вряд-ли бы пошли с ним (ними) в джунгли и скорее всего поспешили вернутся назад. Для Крис И Лисан это сродни самоубийству идти куда-то в дебри да и ещё с незнакомыми людьми. Они это прекрасно понимали, тут срабатывает классический инстинкт самосохранения.

 Фотографий они не делали, так как официальный маршрут для них закончился. Они боялись, что им за это потом прилетит от кого нибудь.
 Да и Крис встревоженное лицо на Мирадоре как-бы намекает :" Мы с тобой такую фигню задумали, ты реально думаешь это осуществимо? А когда нам домой?".
  Я больше склоняюсь к версии НС или банальной подставы.

[GreK]

Связь пропадает на пути между Мирадором и первым ручьём. За 15 минут до фотки на ручье связь уже пропала, в 13:39, а фотка сделана в 13:54. У родителей в походе в том же промежутке связь пропала.

На Мирадоре была связь от 3 до 5 палочек - в 13:14-13:16 в той таблице, как раз когда делались фотки на телефон, у родителей тоже связь была там.

Это ещё раз подтверждает мою теорию, что время на фотоаппарате не верное, и отстаёт примерно на 15 минут. Точное время на телефонах. Получается связь пропала в 13.39, а фото 508 сделано в то же время +- пару минут. Связь пропала в районе ручья. Одна палочка это не связь, это скорее её отсутствие. Некоторые телефоны залипали так сказать, например была у меня Nokia, когда проходишь с ней через подземный переход без связи, она показывает столько палочек сколько было при входе, 4 допустим, и потом они всё время горят пока телефон не перезагрузишь, всё показывает - а позвонить невозможно, типа ты не в сети. Лечилось прошивкой. И ещё встречались похожие аппараты не раз. Залипла 1 палочка и до выключения/перезагрузки будет гореть, а по факту связи нету.

[Sorella]

Я больше склоняюсь к версии НС или банальной подставы.

Я тоже больше склоняюсь к подставе. Но не банальной.

[Ирина13666]

Я тоже больше склоняюсь к подставе. Но не банальной.

Что за подстава??

[Monik]

Согласна с версией, что фото на спуске сделаны уже когда девушки были в плену. Либо их вывели из плена. Ну вот не бьются они с предыдущими.. И акцент на шорты на фото сделан специально, потому что шорты потом подбросили, чтобы было с чем сравнивать нам...

послушайте, я фотографирую много в походах, и иногда там и не такие страдальческие фото получаются)

[ВинДроссель]

Что за подстава??

Инсценировка пропажи. Кто-то на этом не плохо заработал.

[Николай Викторович]

Ух! Кажется, нашёл место ручья с точностью до метра. От смотровой площадки на Мирадоре просматривается тропа Карибского спуска до ручья. Установил калькулятор солнца на 1 апреля 13.54 , тень Крис также совпадает.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Источник - информация от местных мотоциклистов. См. в конце видео (11.59).

https://youtu.be/gzHg12zUII4?t=718

[ВинДроссель]

Так же нету убедительных аргументов, доказывающих что найденные ботинки содержат в себе фрагменты ступней. Сомневаюсь, что этот сустав, который при ходьбе принимает на себя всю нагрузку, мог так просто отделится от основной кости.
 Такое ощущение, что ботинки просто сняли и швырнули в реку.

[штиль]

Так же нету убедительных аргументов, доказывающих что найденные ботинки содержат в себе фрагменты ступней. Сомневаюсь, что этот сустав, который при ходьбе принимает на себя всю нагрузку, мог так просто отделится от основной кости.

Как нет аргументов? Два анализа днк и сами кости стопы. Сломанная плюсневая кость - это не сустав. А отделился сустав в районе лодыжки. Перелом ниже. Разлагающиеся суставы отделяются с помощью животных или естественным образом. Например, у висельников под тяжестью тела в определенный момент разложения.

[ВинДроссель]

Я видел только фотографию ботинка. Самой фотографии стопы, отделившейся в районе лодышки я не видел. Приведите пожалуйста, если она есть. 

[штиль]

Я видел только фотографию ботинка. Самой фотографии стопы, отделившейся в районе лодышки я не видел.

мы здесь много чего не видели. Останки вообще редко когда афишируют. Но есть сообщения полицейских.
Хотя на фотографиях ботинка тоже видны останки.

[Николай Викторович]

Мы нашли точное расположение ручья, текущего с юга на север. Получается, что Крис возвращается или делает попытку возвращения.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Владимир00]

Мы нашли точное расположение ручья, текущего с юга на север. Получается, что Крис возвращается или делает попытку возвращения. (Ссылка на вложение)

Хм, интересно. Они начали возвращаться обратно, от ручья до Мирадора, но там связь пропадает. Может на них там напали? Поскольку они возвращаются, смысла фотографий нет.

[smitten]

Мы нашли точное расположение ручья, текущего с юга на север. Получается, что Крис возвращается или делает попытку возвращения. (Ссылка на вложение)

Не могу понять, почему возвращается, если наоборот? Она перешла ручей и дорога ведёт дальше по Карибскому спуску. Если посмотреть видео родителей, они прибыли на ручей и отец стоит на том месте, где стоял фотограф, а потом они пошли дальше, перешли ручей, как Крис и вверх по тропе, дорога ведёт не в город, а наоборот глубже в джунгли.

[ЁлыПалы]

нет, рарезов инструментами тоже нет.

Нет на костях, а тут кости могли разделить, разрезав мягкие ткани, а следы этих разрезов не сохранились - ткани подгнили или их подъели.

Добавлено позже:
Не даёт ответить на комментарий об измельчённых костях...

Измельчены

Да, на мелкие кусочки...

[штиль]

Не могу понять, почему возвращается, если наоборот?

Я тоже не понимаю(