Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г. - стр. 186 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.  (Прочитано 610939 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

По моей версии ударные травмы они получили у палатки. (В овраге, в результате воздействия весеннего снега - "компрессионные" (всё "по Туманову")).
И вы всерьез думаете, что Дубинину, у которой кровь шла ртом можно было транспортировать на полтора километра ? И где кровь внутри палатки, если вы думаете что "там оно все произошло" ?

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

И вы всерьез думаете, что Дубинину, у которой кровь шла ртом можно было транспортировать на полтора километра ? И где кровь внутри палатки, если вы думаете что "там оно все произошло" ?
Да вы не удивляйтесь, много людей здесь так думают, и с переломами ребер у них люди ходят и проч, я лично считаю что нет. С такими травмами , как у Дубининой, умирают на месте. Но тут у каждого своя версия событий.


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom | adelauda_glasha | Нэнси | СЕВЕРЯНКА | Starhunter | НифНафНуф

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

И где кровь внутри палатки, если вы думаете что "там оно все произошло" ?
Дубинина получила травмы не В палатке, а У палатки.
МП - расшифровывается как МЕСТО ПАЛАТКИ(т.е. место, где она установлена).
И даже (если бы) В палатке, то кровь в момент изо рта не идет, а покидать палатку им пришлось (как мы знаем) по шустрому.

С такими травмами , как у Дубининой, умирают на месте. Но тут у каждого своя версия событий.
Это если принять во внимание заключение экспертов, читая которых Вы и заблуждаетесь.
А эксперты видели картину то что последнее, а не то что происходило на протяжении некоторого времени (в течение 2х часов).
Так что не удивляйтесь своими заблуждениям.

Добавлено позже:
и с переломами ребер у них люди ходят и проч, я лично считаю что нет.
1.Даже не ходят, а с 4мя сломанными ребрами и проткнутым легким в лыжной гонке 3е место на Олимпиаде берут(читайте про Петру Майдич).
2.На сей счет есть заключения экспертов в версии WladimirP, насколько помню, гдето на  4й странице.
3.Ну и свежая информация.
Недавно тут объяснил свое состояние один форумчанин, который упал при ремонте своего дачного дома на землю (кажется с крыши) и сломал какое то количество ребер.
« Последнее редактирование: 10.04.21 21:42 »

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

1.Даже не ходят, а с 4мя сломанными ребрами и проткнутым легким в лыжной гонке 3е место на Олимпиаде берут(читайте про Петру Майдич).
Вот вы какой упертый.
Так прежде чем поставить в пример олимпийскую гонку, вы бы хоть сперва узнали что ему вкололи врачи чтобы он её завершил, и происходило с тем спортсменом после гонки. А я вам могу сказать: его в карете скорой помощи отвезли на операцию. Вы разве не понимаете, что на спортивных соревнованиях условия совсем другие ?


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Вы разве не понимаете, что на спортивных соревнованиях условия совсем другие ?
Разве понимаю.
Преклоняюсь перед Вашей проницательностью, но все таки замечу, что допинг на соревнованиях НЕ РАЗРЕШЕН и решение продолжить соревнования (при подобной травме) - это личное решение спортсмена.
Да, условия совсем другие... несколько ЖЕСТЧЕ.
Чтобы 3е место (со сломанными ребрами и продырявленным легким) заработать надо бы потрудиться. Ну там... 5, 10км "отстегнуть", полностью при этом выложившись, а не 1,5км с горы спуститься.
У дятловцев условия несколько МЯГЧЕ были. Они с маститыми спортсменами за 3е место и серебряную медаль не боролись.
Это Вы малость уперты... *JOKINGLY*

ps. А спортсменку(ибо это ОНА, а не ОН) после гонки естественно увезли в больницу. Но Ваша проницательность к делу никак не относится.
Кстати, президент Словении ей потом награду дал за мужество. Но это тоже к делу не относится.
« Последнее редактирование: 11.04.21 09:43 »

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

У дятловцев условия несколько МЯГЧЕ были.
Давайте вам как Тибо череп проломаем - далеко вы убежите без мозгов ?
Впрочем, наверное убежите. Писать же вы как-то умудряетесь...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума.


Поблагодарили за сообщение: Elsy | ДЕРСУ | a.fet

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Профессор Михаил Александрович Корнев, - доктор медицинских наук с большим опытом работы и судмедэксперта, и анатома (более 40 лет).
... Корнев : после получения травм они были дееспособны, - Дубинина и Золотарев могли спускаться вниз. Множественные переломы ребер не делают человека недееспособным. Ушиб сердца или грудной клетки не делает человека недееспособным, если смерть не наступает сразу. Что касается Тибо-Бриньоля, то здесь есть неопределенность. Он мог при получении травмы потерять сознание, но мог и находиться в сознании. Способность передвигаться он мог не потерять даже после временной потери сознания. Он мог очнуться, и идти вниз вместе с остальными. В состоянии стресса они все могли какое-то время двигаться, пока не произошел упадок сил и не начали сказываться факторы замерзания. Вывод Возрожденного о неспособности дятловцев передвигаться после получения травм неверен . ...      http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/kornev.htm

Доктором медицинских наук, Профессором Юрий Морозов (специалист с 38-летним стажем)

    Рустем Слободин
    ...- Она (Травма) не опасна для жизни. В данном случае нет повреждения мозга. ...
    Людмила Дубинина
    Цитата  ...- А Дубинина при таких травмах могла передвигаться?
        - Да. Она могла передвигаться самостоятельно в течение нескольких часов. Жизненно важные функции не были нарушены...
    Николай Тибо-Бриньоль
    Цитата   ...- Николаю Тибо, согласно акту экспертизы, была причинена тяжелая прижизненная черепно-мозговая травма. Как долго он мог прожить с такой травмой, сейчас вряд ли удастся выяснить. Это был большой силы удар, который мог лишить его способности передвигаться. Но бывают случаи, когда люди и при таких ранениях не теряют способности к сознательным действиям. Не исключено, что Тибо мог с этой травмой какое-то время передвигаться...
    http://www.kp.ru/daily/26064/2972143/
https://taina.li/forum/index.php?topic=5623.msg357450#msg357450

ps. Вы видемо тоже профессор знатный и с большим стажем работы...  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 11.04.21 09:34 »

TAHKill


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: Пермь

  • Был 04.11.21 12:07

По моей версии ударные травмы они получили у палатки. В овраге, в результате воздействия весеннего снега - "компрессионные" (всё "по Туманову").
Следовательно внутреннее кровотечение могло начаться либо сразу после покидания МП, либо в результате заготовки топлива для костра и строительства настила (т.е. в результате тяжелой работы).
Кроме того, если они упали с края наста\оврага(опять же по моей версии), то умерли не сразу. Тем более замерзли не сразу.
Так что для появления значительного количества крови в грудной полости времени достаточно, т.е. не менее 2х часов.
то есть по Вашей версии они травмировались и в палатке и потом еще в овраге упали на камни?

a.fet


  • Сообщений: 279
  • Благодарностей: 283

  • Был 30.10.24 19:51

Вы видемо тоже профессор знатный и с большим стажем работы
Я, как и видимо «Бегущий по граблям», не профессор и не знатный, но читать буквы стараюсь:

Цитирование
Буянов: Могло ли такую травму вызвать падение Дубининой на склоне при наличии отмеченных у нее травм ребер?
Корнев: Да, такую травму могло вызвать падение на склоне при наличии травмы ребер, - картина травмы при таких исходах удара или компрессии могла быть одинаковой.
То есть травмы, в частности Дубининой, могли возникнуть не только от схода снега, лавины. Удивительно, практически только, что втюхивали что альтернативы злобному, съехавшему снежку практически нет.
Цитирование
Буянов : чем могли бы быть вызваны их травмы, - общий вопрос с конкретизацией :
каким-либо воздействием посторонних лиц? – ответ Корнева : «Каким воздействием, и каких «посторонних лиц». По характеру травм, составу улик и описанию событий не видно никаких признаков воздействия каких-то «посторонних лиц».
Корнева не спрашивали были или нет посторонние. Что он скажет, если выяснится, что посторонние были? Он не был на месте в момент гибели группы и с карандашом не записывал всех участников.

Цитирование
путем падения с высоты? – Ответ Корнева : «Здесь сразу возникает вопрос, - откуда, с какой высоты, и на что они там могли упасть. На их пути не было крутых склонов и сбросов».
Из той же песни: Корнев не был на перевале и судит о месте откуда можно было упасть или не упасть только по выводам Буянова. Вопрос ему задали вроде бы простой: могли или нет, без оценки места.
« Последнее редактирование: 11.04.21 12:31 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

то есть по Вашей версии они травмировались и в палатке и потом еще в овраге упали на камни?
По моей версии травмированы они были У палатки.
А потом в овраге оступились (с края оврага, наста) в поисках заметенного настила.
Ни на какие камни они не упали, т.к. снег может сработать как "подушка".
Просто выбраться из этого снега травмированным людям уже было не суждено.

ps. Тут некоторые правда считают что здоровые мужики могли бы и выбраться.
Но у меня на счет их "здоровья" иное мнение.

Добавлено позже:
То есть травмы, в частности Дубининой, могли возникнуть не только от схода снега, лавины. Удивительно, практически только, что втюхивали что альтернативы злобному, съехавшему снежку практически нет.
Я не знаю что там "втюхивали", но если травмы могли возникнуть НЕ только от схода снега, то они могли возникнуть и НЕ только от падения.

Следовательно травмы могли возникнуть и от воздействия иных  факторов.

Добавлено позже:
Корнева не спрашивали были или нет посторонние. Что он скажет, если выяснится, что посторонние были? Он не был на месте в момент гибели группы и с карандашом не записывал всех участников.
Более 60ти лет уже выясняют.
С карандашом на ПД не был никто из нынешних дятловедов.
Поэтому ничего и не выяснится, как бы Вы об этом не мечтали.

А в "наличии" на ПД пока лишь шатуны... *JOKINGLY*
Чему есть доказательства и в интернете, и как следствие, в соответствующей теме.

Из той же песни: Корнев не был на перевале и судит о месте откуда можно было упасть или не упасть только по выводам Буянова. Вопрос ему задали вроде бы простой: могли или нет, без оценки места.
Правильно ответил.
"Каков привет таков ответ".
Как можно отвечать на вопрос без оценки места падения. *DONT_KNOW*



Я, как и видимо «Бегущий по граблям», не профессор и не знатный, но читать буквы стараюсь:
Вы их не только стараетесь читать, но еще и складываемые из них слова и предложения пытаетесь интерпритировать. Естественно по своему.
Ваши оппоненты - интерпритируют по своему.
Дятловедение - это просто интерпритация документов, воспоминаний и прочих источников.
Эта интерпритация как правило никуда не приведет. Каждый будет тянуть одеяло на себя еще длительное время.

Приведенные в пример высказывания профессоров - это ответ Elsy и Бегущему по граблям.

Напомню: Данные пользователи форума считают что от палатки с такими травмами и шага сделать невозможно, а вот профессора считают несколько иначе.

Ну и кому я должен верить?  *DONT_KNOW*

К слову, обращу внимание на заблуждение этих и иных пользователей форума (которые считают что с такими травмами передвигаться невозможно ибо "грудная клетка всмятку").
Торс человека в вертикальном положении держит НЕ ребра, а позвоночник.
« Последнее редактирование: 11.04.21 15:37 »

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

Напомню: Данные пользователи форума считают что от палатки с такими травмами и шага сделать невозможно, а вот профессора считают несколько иначе.
Какие такие профессора ?

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Какие такие профессора ?
Корнев и Морозов...
Сообщение сразу после "предупреждения администрации".
« Последнее редактирование: 11.04.21 15:38 »

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

Ну значит этот профессор дурак искренне заблуждается. Потому-что не обратил внимание, что трупные пятна Дубининой, Слободина, Колмогоровой и Дорошенко располагаются на спине, а должны были располагаться на передней поверхности тела.

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Людмила Дубинина    Цитата  ...- А Дубинина при таких травмах могла передвигаться?        - Да. Она могла передвигаться самостоятельно в течение нескольких часов. Жизненно важные функции не были нарушены...
что можно ожидать от профессора, который смотрит в акт судмедэксперта, где написано 4 см разрыв сердца и говорить - жизненные функции не нарушены  =-O *JOKINGLY*

Обсуждали это все уже сто раз. Притянуто в вашей версии - ВСЕ. Шатун, который нигде не оставил ни следов, ни клочка шерсти, ни следов когтей, якобы нанес все эти травмы и ушел, и с переломами ребер, черепно-мозговым вдавливанием у Тибо, с разрывом сердечной мцышцы у Дубининой в одних носках вся группа собралась и пошла в лес (к чему, зачем? там госпиталь, наверное). Такого бреда даже Генпрокуратура нам не предложила. У них просто, испугались, отбежали и палатку - не увидели потом.
В прочем, думайте, что хотите, это ваше право.

Судмедэксперт написал вполне ясно и понятно - травмы прижизненные и они причина смерти - Золотарев, Дубинина, Тибо.
Остальные ваши "профессора" тел не видели, могут сочинять что хотят . они не видели трупы!!1

Бегущий по граблям


  • Сообщений: 52
  • Благодарностей: 21

  • Был 11.04.21 17:57

Обсуждали это все уже сто раз. Притянуто в вашей версии - ВСЕ. Шатун, который нигде не оставил ни следов, ни клочка шерсти, ни следов когтей, якобы нанес все эти травмы и ушел, и с переломами ребер, черепно-мозговым вдавливанием у Тибо, с разрывом сердечной мцышцы у Дубининой в одних носках вся группа собралась и пошла в лес (к чему, зачем? там госпиталь, наверное).
Да знаю я этого медведя нетрадиционной ориентации. *JOKINGLY* Он следил за собой, пилил ногти и летал на самолете. Душка и очаравашка. Не мог он такого совершить!



Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - сообщение, состоящее из одного  оффтопа

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Ну опять началось обсуждение медведя в несоответствующей теме.
При вашем количестве сообщений, вы будете еще некоторое время чтото доказывать, а потом плюнете и бросите это дело.

Добавлено позже:
что можно ожидать от профессора, который смотрит в акт судмедэксперта, где написано 4 см разрыв сердца и говорить - жизненные функции не нарушены
Что можно ожидать от пользователя форума который читает акт, но что там написано не понимает?

Цитирование
Акт исследования трупа Дубининой
В области правого желудочка неправильной овальной формы кровоизлияние размером 4 х 4 см., с диффузным пропитыванием мышцы правого желудочка.
Что указывает на ушиб сердца, но никак не на его разрыв.
« Последнее редактирование: 11.04.21 17:26 »

TAHKill


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: Пермь

  • Был 04.11.21 12:07

Цитирование
По моей версии травмированы они были У палатки.
А потом в овраге оступились (с края оврага, наста) в поисках заметенного настила.
Ни на какие камни они не упали, т.к. снег может сработать как "подушка".
Просто выбраться из этого снега травмированным людям уже было не суждено.
я после этой версии, каждый раз вспоминаю фильм "убойные каникулы" - это фильм-пародия на американские фильмы ужасов из той серии когда группа молодежи заблуждаются в американской глуши и выходят на логовище маньяков-убийц, которые и убивают их, но только в этом фильме местные жители добрейшие ребята, а вот молодежь, ведомая стереотипами фильмов, все равно считают их психами-убийцами и пытаясь спастись неизвестно от кого, убивают сами себя)


Поблагодарили за сообщение: Elsy

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

я после этой версии, каждый раз вспоминаю фильм "убойные каникулы" - это фильм-пародия на американские фильмы ужасов
Я чтото не понил: Вы о чем?
О версии медвежьей или о цитате в которой говорится о падении дятловцев в овраг.
Не могли бы уточнить?
Если о версии, так фобии разработчиков (этих версий) можно приписать любой из оставшихся 99ти версий, равно как и некоторые наезды на мою версию можно легко повернуть против остальных 99ти версий.
« Последнее редактирование: 11.04.21 18:21 »

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

При вашем количестве сообщений, вы будете еще некоторое время чтото доказывать, а потом плюнете и бросите это дело.
потому что тут надо не доказывать кому-то а расследовать. То что вы предлагаете - это нелогично, противоречит фактам, здравому смыслу и всему. Истина обычно проста. Если люди ходят с травмами, разбитыми черепами, хотя судмедэксперт им прямо отвел одной 20 минут, Тибо вообще не должен в сознание придти - значит это фантазии на тему и скорее всего не правда. С этими разбитыми черепами идти зимой голыми за 1,5 км куда то в лес, без всего - это похоже на бред. Но вы снова и снова с этим бредом выходите и настаиваете, а потом пишите:
а потом плюнете и бросите это дело.
наверное в этом ваша цель, чтобы люди плюнули и все. Потому что время тратить на ахинею не охота.
Хочется обсуждать по теме.
Скорее всего они получили травмы там в овраге где и умерли.
Каким образом, хотелось бы узнать, можно там было получить эти травмы. Даже версия с лосем ближе к истине на мой взгляд, чем 1,5 км вверху от безследного медведя, и потом доказывать что "пропитывание миокарда аж на 16 кв см" это не смертельная травма а вполне себе можно еще погулять, с горы побегать по снегу и тд


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Тибо вообще не должен в сознание придти - значит это фантазии на тему и скорее всего не правда.
А что насчет Слободина?
Как минимум полкилометра (более-менее того) он прошел...

Не в одну сторону, так в другую еще больше (от кедра вверх по горе).
Но получить такую травму у кедра - вообще абсурд. Где и при каких условиях?

Травма Тибо несколько легче.

ps. Давно уже была передача у Малахова.
В этой передаче главным героем был парень найденный в Эмиратах, с травмой головы: Половина лба вдавлена, захваченa также и височная область.
Конечно - "овощь", но в сознании.

Оффтоп (текст не по теме)
Даже версия с лосем ближе к истине на мой взгляд, чем 1,5 км вверху от безследного медведя,
Вы также невнимательно читали почему нет следов медведя.
Так же невнимательно как и УД.

Напомню Вам школьный курс географии : На землю, с неба иногда падает снег, метет метель.
Ну и люди не могут прыгать на 20м от палатки до следов-столбиков.
Палатку же они не по воздуху летая устанавливали, а следов деятельности людей у палатки тоже нет.
И уж тем более не могут они прыгать на 1 км: От того места где следы-столбики кончаются и до кедра. Увы.

Следов лося кстати тоже не замечено.

То же самое легко оборачивается и против иных 99ти версий. Следов нет ни по одной.
Поэтому предлагаю закончить с Вашим "крутым" аргументом "про следы".
« Последнее редактирование: 11.04.21 19:28 »

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Вы также невнимательно читали почему нет следов медведя. Так же невнимательно как и УД.
а вы невнимательно читали название конкретно этой темы. Где в опубликованном расследовании Генпрокураторы про медведя и вообще про травмы у палатки? Генпрокуратура предлагает снежный завал в овраге. С медведями - в другую тему. Здесь хотелось бы обсудить завал.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

а вы невнимательно читали название конкретно этой темы. Где в опубликованном расследовании Генпрокураторы про медведя и вообще про травмы у палатки? Генпрокуратура предлагает снежный завал в овраге. С медведями - в другую тему. Здесь хотелось бы обсудить завал.
Напомню Вам основную нить разговора:  Речь шла о том что с такими травмами от палатки к кедру дойти можно или нельзя.
При этом я выразил свое мнение что можно (упомянув свою версию и НЕ назвав ее).
А как же иначе я должен был выразить свою мысль? Я с потолка не беру по принципу "мне кажется".

А это ваши слова.

Обсуждали это все уже сто раз. Притянуто в вашей версии - ВСЕ. Шатун, который нигде не оставил ни следов, ни клочка шерсти, ни следов когтей, якобы нанес все эти травмы и ушел,
Т.о. мне приходится отвечать. И на "медведя", и на "лося"
Сами же начали за медведя цеплять. И соратник Ваш тоже...
Сейчас меня же виноватым сделали.

Каким образом, хотелось бы узнать, можно там было получить эти травмы.
"Там" - это где?
Вам "хотелось узнать"?
Если Вы имеете ввиду палатку, то отправляю вас опять же к медвежьей версии. ТАМ всё досконально описано.
А в этой теме данное обсуждение - оффтоп.

Так как насчет травмы Слободина?
« Последнее редактирование: 11.04.21 19:29 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Судмедэксперт написал вполне ясно и понятно - травмы прижизненные и они причина смерти - Золотарев, Дубинина, Тибо.
Остальные ваши "профессора" тел не видели, могут сочинять что хотят . они не видели трупы!!1
А вы уверены ,что Б Возрожденный давал описания состояний вскрываемых трупов четвёрки высоко профессионально и делал по ним грамотные выводы ?
Вот ,что заявлял по этому поводу Э. Туманов.
То, что везде пишется: переохлаждение, переохлаждение - я уже говорил, что во многих случаях оно притянуто за уши.
Более того, на гнилостноизменённых трупах эксперт не мог увидеть те изменения, которые он описывает,
как доказательство переохлаждения. Я первый раз вижу столь слабо сделанное заключение эксперта.


Туманов: А знаете, есть такое выражение: "профессионализм не пропьёшь." Как он умел, так и делал. Очень стереотипично.
Судебно - медицинские экспертизы Слободина, Дорошенко, Кривонищенко, Дятлова и Колмогоровой, в части описания внутренних
органов, и причины их смерти, написаны, фактически, идентично и одними и теми же фразами. Даже вот - в одном СМЭ стоит неправильная
запятая, и во всех остальных тоже, как под копирку. То есть, эксперт об этом, как - то особо не задумывался, но ведь безусловно,
в них, СМЭ, должна быть разница..

Варсегова: А вы никогда не интересовались, не наводили справки о личности этого эксперта?

Туманов: Единственное, о чём я могу судить: на момент проведения экспертизы, он обладал незначительным стажем экспертной работы.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: nemo

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Да не палатка, начали обсуждать завал в овраге и сколько там было снега. Согрин оценивал 4-5 метров, другие не менее 2,5 метров мягкого снега, поисковики плавали там. Мягкий снег могло после надуть, после смерти четверки. Генпрокуратура говорит, провалились вниз и на них ещё их пещера сверху упала. У меня вопрос был к тем, кто посещает те места, потому что по фото не видно что там вообще глубоко, по фото небольшой совсем овраг, не Пропасть совершенно

По поводу Возрожденного, переломы ребер увидит любой судмед, опытный и не опытный, как и кровь в плевральной полости и кровоизлияние у сердца. Это прижизненные травмы, потому что кровь у живых течет и скапливается

Добавлено позже:
Что вы со Слободиным, Слободин в другом месте погиб совершенно, и посмертно череп мог треснуть допускаю, так и Возрождённый ему поставил смерть от замерзания
« Последнее редактирование: 11.04.21 19:39 »

TAHKill


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: Пермь

  • Был 04.11.21 12:07

Да не палатка, начали обсуждать завал в овраге и сколько там было снега. Согрин оценивал 4-5 метров, другие не менее 2,5 метров мягкого снега, поисковики плавали там. Мягкий снег могло после надуть, после смерти четверки. Генпрокуратура говорит, провалились вниз и на них ещё их пещера сверху упала. У меня вопрос был к тем, кто посещает те места, потому что по фото не видно что там вообще глубоко, по фото небольшой совсем овраг, не Пропасть совершенно

По поводу Возрожденного, переломы ребер увидит любой судмед, опытный и не опытный, как и кровь в плевральной полости и кровоизлияние у сердца. Это прижизненные травмы, потому что кровь у живых течет и скапливается

Добавлено позже:
Что вы со Слободиным, Слободин в другом месте погиб совершенно, и посмертно череп мог треснуть допускаю, так и Возрождённый ему поставил смерть от замерзания
вот в этом и проблема, что не понятно по фото из оврага
он действительно небольшой и трупы были тут же, самая дальняя Люда в 6 метрах, а вот течение было большое


Поблагодарили за сообщение: Elsy

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

Слободин в другом месте погиб совершенно
Неплохо было бы узнать где он погиб?

ps. Большая вероятность что по интересующему Вас вопросу Вы никаких данных не получите.
Там несколько факторов, которые 60 лет назад могли иметь иные характеристики, значительно отличающиеся от современных.
« Последнее редактирование: 11.04.21 20:40 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Генпрокуратура предлагает снежный завал в овраге
Где вы генпрокуратуру здесь нашли? Курьяков - это не генпрокуратура. Генпрокуратура здесь отметилась только увольнением Курьякова, как дискредитировавшего эту самую генпрокуратуру.

Ник изменен Администрацией


  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 19

  • Был 29.11.23 16:53

потому что тут надо не доказывать кому-то а расследовать. То что вы предлагаете - это нелогично, противоречит фактам, здравому смыслу и всему. Истина обычно проста. Если люди ходят с травмами, разбитыми черепами, хотя судмедэксперт им прямо отвел одной 20 минут, Тибо вообще не должен в сознание придти - значит это фантазии на тему и скорее всего не правда. С этими разбитыми черепами идти зимой голыми за 1,5 км куда то в лес, без всего - это похоже на бред. Но вы снова и снова с этим бредом выходите и настаиваете, а потом пишите:наверное в этом ваша цель, чтобы люди плюнули и все. Потому что время тратить на ахинею не охота.
Хочется обсуждать по теме.
Скорее всего они получили травмы там в овраге где и умерли.
Каким образом, хотелось бы узнать, можно там было получить эти травмы. Даже версия с лосем ближе к истине на мой взгляд, чем 1,5 км вверху от безследного медведя, и потом доказывать что "пропитывание миокарда аж на 16 кв см" это не смертельная травма а вполне себе можно еще погулять, с горы побегать по снегу и тд
бред одного-основа гибели всех,супер реальная версия.

TAHKill


  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 49

  • Расположение: Пермь

  • Был 04.11.21 12:07

Я чтото не понил: Вы о чем?
О версии медвежьей или о цитате в которой говорится о падении дятловцев в овраг.
Не могли бы уточнить?
Если о версии, так фобии разработчиков (этих версий) можно приписать любой из оставшихся 99ти версий, равно как и некоторые наезды на мою версию можно легко повернуть против остальных 99ти версий.
про версию падения в овраг итп что дятловцы получили травмы в палатке, потом вышли и по пути поскользнулись на каждой гряде, затем, добравшись до оврага, провалились ну и сверху еще пещерой завалило, а у кедра Юрки падали с кедра в костер. если это все было то понятно почему от них убегали трое обратно к палатке


Поблагодарили за сообщение: Elsy

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 293

  • Заходил на днях

С этими разбитыми черепами идти зимой голыми за 1,5 км куда то в лес, без всего - это похоже на бред. Но вы снова и снова с этим бредом выходите и настаиваете
Попытаюсь объяснить свою позицию в очередной раз.

Травма Слободина - это ключевой вопрос.

1. Если Слободин получил ее У палатки, следовательно и другие могли получить там же.
Таким образом все мысли о том что травмы получены в овраге (где по Вашему же и утонуть в снегу негде), несостоятельны.

2. Если Слободин получил травму внизу (кедр и\или овраг), то всё становится еще бредовее.
Ибо с разбитой головой идти на гору... ну извините.
В то время, как это можно сделать и здоровым людям. Достаточно их утеплить.

Из "двух зол" для себя я выбрал меньшее. Не находите, что это так?

Есть еще Ваши предположения что травма Слободина от промерзания головы.
Но здесь на форуме этот вопрос обсуждался, где выражена мысль что это больше похоже на контузию.

Опять же Туманов говорит что это удары (имею ввиду и остальные травмы).

Ну и как обычно, ставший уже традиционным вопрос: Кому я должен верить?
Вам ("чтото предполагающей") или Туманову, а так же упомянутым выше профессорам.
Спасибо.

Добавлено позже:
про версию падения в овраг итп что дятловцы получили травмы в палатке, потом вышли и по пути поскользнулись на каждой гряде, затем, добравшись до оврага, провалились ну и сверху еще пещерой завалило, а у кедра Юрки падали с кедра в костер. если это все было то понятно почему от них убегали трое обратно к палатке
К сожалению, Ваши высказывания в очередной раз довольно мутные.
Долго пытался ассоциировать Вашу цитату со своими ранними высказываниями...
Не заметил,  ни сходства,  ни каких либо ассоциаций. Увы.
« Последнее редактирование: 12.04.21 21:14 »