Лифт

[bjanca]

Пока нет дополнительных фактов в пользу сговора брата и соседки, рассмотрим версию "преступление чести и мести". Некий трудовой молодец, не совсем уравновешенный, пристал к И. на глазах у своих соплеменников, где-нибудь на пустыре. Она ему что-то ответила и забыла об этом эпизоде. "Ты аб этом пожалээшь, дэвушка", - процедил он ей вслед, и стал с тех пор незаметно выслеживать и готовиться к похищению.

[Паганель]

Ну как же не знаем, если в Галерее есть планировка дома, из которой видно, что окна всех двухкомнатных квартир выходят на противоположную от парадной сторону.

а во двор? есть окна

[Varnasha]

Почему так далеко стояла её машина?

Если Вы всё-таки внимательно рассмотрите карту, воспользуетесь спутниковой картой, фотографиями, а также предоставленными видеоматериалами, то поймёте, что как раз НЕ далеко, а очень удобно - под окнами, как раз с той стороны, куда удобно подойти (но не подъехать) со двора, т.к. её 2-ой подъезд находится недалеко от пешеходной дорожки между домом №1 и магазином "Золотая роща". Дом ведь очень длинный, 10 подъездов, расположен углом, а подъезд И. - ближе к "Золотой роще", получается эта стоянка как раз под окнами её квартиры - очень удобно контролировать машину, которая не ставится в гараж.

Подтверждение:
Форум Академорг, тема "Пропала девушка 9 сентября!!!", стр. темы 71

 soffi23   
Отправлено: 17.09.2009, 13:19
С хомнета: "Цитата(Rain @ Sep 17 2009, 8:53) p.p.s. Вчера вечером видел как на Демакова опергруппа обследовала (фотографировали, записывали, опрашивали...) какой-то серебристый автомобиль Тойота Ист, который стоял между Золотой Рощей и ост. Поликлиника, напротив дома, откуда пропала Ирина... кто-нибудь что-нибудь знает, что там случилось? Это автомобиль Ирины, так как про него спрашивали у людей с Демакова 1, в первые дни пропажи. " а машина теперь причем?

Muchacha
Отправлено: 17.09.2009, 13:29
тоже вчера наблюдала эту картину... и не поняла что это они вдруг про машину вспомнили...

Если посмотреть профиль юзера Muchacha, то обнаружится, что это отзывчивая дама, проживающая по адресу Демакова, 6 и пользующаяся городским транспортом. Т.е. как раз напротив дома И., а выходит на ост. Поликлиника - и соответственно наблюдает происходящее на улице перед Демакова, 1.

Что это нам даёт?
1. И. пользовалась машиной ежедневно и, возвращаясь с работы, торопясь собраться в кино, могла забыть в машине вещи, необходимые для  работы (записи, пособия и т.п.) Зайдя в подъезд, вспомнила об этом, и пошла к машине забрать их, зная, что завтра утром АС подъедет за ней к подъезду, и она не попадёт в свою машину. Она неизбежно д.б. пройти мимо машин таксистов и/или тех, кто тоже припарковал свою машину в этом кармане. И могла с кем-то неудачно пересечься.
2. От салютов на пустыре и стремительного проезда машины по Демакова, а также связанной с этим суеты - могла сработать сигнализация машины И. (авто "пиротехников", возможно, было припарковано рядом с машиной И. - как раз удобно там поставить, отправляясь на пустырь). И. отправилась проверить машину. Последствия - см. выше.
3. Версия. Те, кто устроил этот салют, специально заставили сигнализацию сработать, чтобы выманить И. Таков был план похищения - неплохой, кстати. Ключи в подъезд по этой версии подбросили они. Времени как раз достаточно.

[Ю.А.Р.]

Что это нам даёт?
1. И. пользовалась машиной ежедневно и, возвращаясь с работы, торопясь собраться в кино, могла забыть в машине вещи, необходимые для  работы (записи, пособия и т.п.) Зайдя в подъезд, вспомнила об этом, и пошла к машине забрать их, зная, что завтра утром АС подъедет за ней к подъезду, и она не попадёт в свою машину. Она неизбежно д.б. пройти мимо машин таксистов и/или тех, кто тоже припарковал свою машину в этом кармане. И могла с кем-то неудачно пересечься.
2. От салютов на пустыре и стремительного проезда машины по Демакова, а также связанной с этим суеты - могла сработать сигнализация машины И. (авто "пиротехников", возможно, было припарковано рядом с машиной И. - как раз удобно там поставить, отправляясь на пустырь). И. отправилась проверить машину. Последствия - см. выше.
3. Версия. Те, кто устроил этот салют, специально заставили сигнализацию сработать, чтобы выманить И. Таков был план похищения - неплохой, кстати. Ключи в подъезд по этой версии подбросили они. Времени как раз достаточно.

Может все проще.
Ирина входит в лифт.
В это время - попытка угона ее машины. На брелке отображается, что сработала сигнализация. Ирина стремительно разворачивается и выбегает из подъезда к своей машине, в спешке обронив ключи от квартиры и сталкивается с угонщиками. Возможно, кого-то узнала (наводчика). Угонщики, понимая что засветились, закидывают Ирину в свою машину и стремительно уезжают.
P.S.
В 2009 году угоны машин с целью получения выкупа с хозяина машины были довольно частым явлением.
Наводчик/угонщик мог быть из близкого окружения И., на кого и не подумаешь.

[Allexx77]

В это время - попытка угона ее машины. На брелке отображается, что сработала сигнализация. Ирина стремительно разворачивается и выбегает из подъезда к своей машине, в спешке обронив ключи от квартиры и сталкивается с угонщиками. Возможно, кого-то узнала (наводчика). Угонщики, понимая что засветились, закидывают Ирину в свою машину и стремительно уезжают.

И? Машина не угнана, зато хозяйку зачем-то похитили. Угонщики и похитители совсем разные криминальные направления.

Добавлено позже:

3. Версия. Те, кто устроил этот салют, специально заставили сигнализацию сработать, чтобы выманить И. Таков был план похищения - неплохой, кстати

Сигнализация могла сработать на многих машинах, но таким способом выманивали именно Ирину?!

Добавлено позже:
Мне кажется, что машина в этой истории не причем. Ее осматривали с той же целью, что проводят обыски дома - найти что-то указывающее на возможное преступление или личность преступника. Сомневаюсь также, что Ирина могла конфликтовать с кем-либо по поводу места для парковки. Скорее всего ставила машину там, где было свободное место, не всегда для нее удобное.

[Christie007]

Зачем выскакивать из лифта на пути в свою квартиру и идти ночью к машине за чем-то забытым, когда все это можно сделать спокойно утром?

[Рыжая Белка]

Зачем выскакивать из лифта на пути в свою квартиру и идти ночью к машине за чем-то забытым, когда все это можно сделать спокойно утром?

Потому ВерсиЯ не выдерживает критики.

[Паганель]

эта стоянка как раз под окнами её квартиры - очень удобно контролировать машину, которая не ставится в гараж

Ирина не раз писала, что предпочитает машину ставить возле своего подъезда. Или я не так понял?  если есть свободное место это радует.  Когда его нет, то хочется или не хочется, но машину приходится ставить где придётся.  Так делают все. А ставить машину прямо на дороге, да ещё за домом очень очень не удобно... У вас нет машины?

[Рыжая Белка]

Ирина не раз писала, что предпочитает машину ставить возле своего подъезда. Или я не так понял?  если есть свободное место это радует.  Когда его нет, то хочется или не хочется, но машину приходится ставить где придётся.  Так делают все. А ставить машину прямо на дороге, да ещё за домом очень очень не удобно... У вас нет машины?

А если все было занято? Мне приходилось у дороги другого дома ставить. А так, конечно, ищется место под домом.

[BelayaBelka]

Зачем выскакивать из лифта на пути в свою квартиру и идти ночью к машине за чем-то забытым, когда все это можно сделать спокойно утром?

Например, взять лекарство, без которого до утра будет сложно продержаться. Или пирожное, которое купила сыну, и забыла забрать из машины (до утра испортится). Причин может быть масса.

[Паганель]

А если все было занято? Мне приходилось у дороги другого дома ставить. А так, конечно, ищется место под домом.

Так машина Ирины и стояла не просто за домом, а вообще у дороги, естественно только потому, что возле подъезда мест просто не было...
Не знаю, мог ли возникнуть у неё с кем-то конфликт из-за места на парковке. Но такое случается довольно часто.

Добавлено позже:

Угонщики и похитители совсем разные криминальные направления.

Нет, это не разные. Могут быть одни и те же.

[Рыжая Белка]

Так машина Ирины и стояла не просто за домом, а вообще у дороги, естественно только потому, что возле подъезда мест просто не было...
Не знаю, мог ли возникнуть у неё с кем-то конфликт из-за места на парковке. Но такое случается довольно часто.

Добавлено позже:Нет, это не разные. Могут быть одни и те же.

Обычно такие конфликты заканчиваются битыми окнами или проколотыми шинами, а не похищением. )

[Катя Иванова]

Ну а зачем тогда она обронила ключи? Настолько спешила, что прям они упали из рук, да еще и ровно под газету?

[Allexx77]

Ну а зачем тогда она обронила ключи? Настолько спешила, что прям они упали из рук, да еще и ровно под газету?

Под газету - чтобы как можно позже обнаружили (если подбросили), как вариант. Я вот в лифтах под валяющиеся газеты не думаю заглядывать.

[Паганель]

В 2009 году угоны машин с целью получения выкупа с хозяина машины были довольно частым явлением.
Наводчик/угонщик мог быть из близкого окружения И., на кого и не подумаешь.

Да, но машина Ирины как стояла, так и осталась стоять на своём месте.  Что мешало угоньшикам доделать начатое? Ирина явно не успела бы. Да и позвонить ей было проще сразу в милицию или тому же Александру. Зачем ей было одной приближается к ним?
Просто подняла бы шум, да и спугнула угоньшиков...
P.S:
Нет, все это то не то...
Ведь явно же, что её исчезновении направлено конкретно против неё самой. Именно она возможно и была центром внимания того, кто совершил это похищение.
ИМХО

Добавлено позже:

Обычно такие конфликты заканчиваются битыми окнами или проколотыми шинами, а не похищением. )

Они обычно совсем по по-разному заканчиваются

https://youtu.be/ljsmNCeCPWY

[Ю.А.Р.]

Что мешало угоньшикам доделать начатое?

Не каждую машину легко угнать.
А если среди угонщиков оказался знакомый Ирины, то оставлять Ирину, чтобы она пошла в полицию?
Если это ОПГ, то "законы" там жесткие. Многие УД до сих пор распутываются.

[Паганель]

Не каждую машину легко угнать.
А если среди угонщиков оказался знакомый Ирины, то оставлять Ирину, чтобы она пошла в полицию?
Если это ОПГ, то "законы" там жесткие. Многие УД до сих пор распутываются.

Тогда что помешало угоньшикам скрыться? Ну допустим, сработала сигнализация.  Значит что-то пошло не так,  взяли и уехали.  Пока бы Ирина до них добралась, то их и след бы простыл. Да и сам сигнализация явно бы разбудила пол дома.

[Ю.А.Р.]

Тогда что помешало угоньшикам скрыться? Ну допустим, сработала сигнализация.  Значит что-то пошло не так,  взяли и уехали.  Пока бы Ирина до них добралась, то их и след бы простыл. Да и сам сигнализация явно бы разбудила пол дома.

Возможно появление Ирины у машины и создало ситуацию "что-то пошло не так".
Ну так-то они скрылись (ничто им не помешало), только прихватили с собой И.

[Allexx77]

только прихватили с собой И.

Зачем? Чтобы вместо статьи за угон получить статью за убийство?

[Ю.А.Р.]

Зачем? Чтобы вместо статьи за угон получить статью за убийство?

Что бы ничего не получить.

[Varnasha]

У вас нет машины?

У меня водительский стаж с 1997 года. Поэтому я прекрасно представляю, что намного удобнее и спокойнее ставить машину ПОД ОКНОМ, где её можно визуально контролировать, тем более если там специальный КАРМАН, а во дворе такого кармана нет, и твою машину могут задеть разворачивающиеся в тесном проезде водители.
Также я миллион раз что-то забывала в машине и шла это забирать вечером, а не утром - по разным причинам, в т.ч. и опасаясь, что вещь могут украсть.

По поводу версии 3. Если у похитителей была задача выманить именно И., то другие машины они и не задевали. Поэтому сработала именно сигнализация Ириной машины. А салют устроили, чтобы заглушить звук сработавшей сигнализации и отвлечь внимание публики.

Версия угона тоже правдоподобна.

[Рыжая Белка]

У меня водительский стаж с 1997 года. Поэтому я прекрасно представляю, что намного удобнее и спокойнее ставить машину ПОД ОКНОМ, где её можно визуально контролировать, тем более если там специальный КАРМАН, а во дворе такого кармана нет, и твою машину могут задеть разворачивающиеся в тесном проезде водители.
Также я миллион раз что-то забывала в машине и шла это забирать вечером, а не утром - по разным причинам, в т.ч. и опасаясь, что вещь могут украсть.

По поводу версии 3. Если у похитителей была задача выманить именно И., то другие машины они и не задевали. Поэтому сработала именно сигнализация Ириной машины. А салют устроили, чтобы заглушить звук сработавшей сигнализации и отвлечь внимание публики.

Версия угона тоже правдоподобна.

Не правдоподобна потому что машину не угнали - это раз. Про звуки сигнализации никто нигде не упоминал. Плюс, я думаю что технически можно было бы это тоже проверить срабатывала ли она или нет. Плюс попытки проникновения в авто тоже были бы заметны.

[Varnasha]

Не правдоподобна потому что машину не угнали - это раз. Про звуки сигнализации никто нигде не упоминал. Плюс, я думаю что технически можно было бы это тоже проверить срабатывала ли она или нет. Плюс попытки проникновения в авто тоже были бы заметны.

Там даже про салют всего два-три человека упоминали, на сработавшую сигнализацию обращает внимание только хозяин, тем более если салютом заглушена.
Машину осматривали через неделю - 16.09, там 10 раз могла сигналка сработать и попытки вскрытия быть уже после 09.09.
Нам неизвестны результаты осмотра машины И.

[Рыжая Белка]

Там даже про салют всего два-три человека упоминали, на сработавшую сигнализацию обращает внимание только хозяин, тем более если салютом заглушена.
Машину осматривали через неделю - 16.09, там 10 раз могла сигналка сработать и попытки вскрытия быть уже после 09.09.
Нам неизвестны результаты осмотра машины И.

Да, но и версии о возможной попытке угона даже в словах Квантума не было.

[Varnasha]

Да, но и версии о возможной попытке угона даже в словах Квантума не было.

Кстати, надо уточнить у него как место стоянки, так и результаты осмотра машины.

[Паганель]

Возможно появление Ирины у машины и создало ситуацию "что-то пошло не так".
Ну так-то они скрылись (ничто им не помешало), только прихватили с собой И.

Ну  тогда может быть это тогда целый комплекс мероприятий, который был направлен не только на угон машины, но и на похищение людей?
Не проще ли, просто постучать по машине что бы сработала сигналка, пытаясь таким образом выманить хозяина на улицу?

[Varnasha]

Ну  тогда может быть это тогда целый комплекс мероприятий, который был направлен не только на угон машины, но и на похищение людей?
Не проще ли, просто постучать по машине что бы сработала сигналка, пытаясь таким образом выманить хозяина на улицу?

И тогда встаёт вопрос о мотиве. Если это спланированное похищение, то д.б. мотив.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Паганель]

на сработавшую сигнализацию обращает внимание только хозяин, тем более если салютом заглушена.

в смысле только хозяин?

Добавлено позже:

И тогда встаёт вопрос о мотиве. Если это спланированное похищение, то д.б. мотив

Но был бы мотив, то и следователь смог бы с этим разобраться. А у нас или мотива нет вообще или он имеет скрытый характер.  Такое случается, если предположить, что у Ирины мог когда-то с кем-то возникнуть конфликт. Или опять нужно искать того, у кого в детстве могли быть проблемы с одноклассниками...  Ну или с девушками.

[Varnasha]

в смысле только хозяин?

Хозяин машины. Как показывает практика, окружающие не особо реагируют на сработавшую сигналку чужой машины. Поэтому во дворах снимаются колёса, вытаскиваются магнитолы, откручиваются зеркала и т.п.

Добавлено позже:

следователь смог бы с этим разобраться

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Robin]

а во двор? есть окна

Нет, все окна на улицу.