Лифт

[Умптек]

Значит всё таки зашла в около 00.12.

[Рыжая Белка]

Ещё раз.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

На поисках были РАЗНЫЕ люди, команда активистов составилась из нескольких группировок (кстати, их правильно обозначил УР)
Фантазировать не надо, надо исследовать.
Время выхода из кинотеатра подтверждено камерой (было в теме не раз). Пребывание в кинотеатре подтверждено свидетелями и детализацией телефонов (пребывание в том районе).
Квантум - не попугай, чтобы повторять одно по одному сотни раз. Роль попугая исполняю здесь я 
В сотый раз: если кто-то не доверяет инсайду и приносимой в тему информации форумчан, то для таких есть ТОЛЬКО ОДИН ИСТОЧНИК:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Всё. От этого - и стройте версии.

Добавлено позже:Где?!? 

Полагаю в квартирах соседей. Я про реальный обыск каждой. Такого точно не было.

[Christie007]

У нас нет деталей. Есть ли запись именно выхода из кинотеатра? Еще раз : запись, а не просто слова, что камера там была. Если их телефоны были в районе кинотеатра, то во-первых не исключено, что они ушли раньше, во-вторых они могли поехать сразу после кино домой к другу (квартиры-то недалеко одна от другой) и там сразу возникла ссора с последствием, в-третьих есть другая версия, что Ирина после кино поехала в одном направлении, а ее ключи и телефон в другом (тогда это уже подготовленное исчезновение).
Еще раз, у нас тут нет деталей, а без них сложно строить версии. Одни фантазии пока.

Добавлено позже:

Значит всё таки зашла в около 00.12.

Лишние 10 мин.

Добавлено позже:

Полагаю в квартирах соседей. Я про реальный обыск каждой. Такого точно не было.

Когда вообще были обыски? После 15го?

[[email protected]]

а тут всё зависит от того, с какой стороны находиться тот, кто стучит)))

эмм...11 лет целых

[Christie007]

Вообще точно только то, что телефон Ирины в 00.17 был отключен. И все.

[[email protected]]

Тоже вариант, если ушли из кино раньше и поехали к нему домой. Там ссора и возможно непреднамеренное. Например ударил, упала, ударилась головой. Потом паника и спонтанное решение замести следы. В квартире могли ничего не найти, если крови не было. А следы ее пребывания там объяснимы. Квартиры недалеко одна от другой. И вся ночь впереди.

вот то и оно... входило ли в планы Ск продолжить вечер в своей кв(точнее ночь)ну как то вот странно подгадан фильм ,который поздно заканчивается и свободная кв в один день

Добавлено позже:

так вроде бы у части форумчан, регулярно приносящих её в тему, не возникает таких вопросов. Было бы желание. В эпоху информационных технологий живём, поэтому и традиционные методы сбора дополнились, а отчасти - и изменились.

Добавлено позже:Абсолютный вброс - с первого до последнего слова. Время выхода из кино подтверждено объективно. Время отправки смс - тоже. Детализация телефонов.

это да,не спорю,молодцы... но,что дала фотка Иры около какой то бабы-яги,или корпоратив в ,,Лаверне,,-интересно посмотреть,не более,Адвокат в тему многое закидывает,но в итоге то что?мне вот интересно,как там с доследованием дела обстоят,хоть что то новое появилось?если нет,наверно так и заглохнет всё(если не уже)

Добавлено позже:
если нет доказательств-ничего и никому не предьявишь(это уже произошло,в 2009)-ждать когда кого то совесть замучает?не похоже что такое случится

[Isterika]

Медработник, возвращавшийся домой с работы. Живущая в данном подъезде особа женского пола, не полная.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну это я уже читала, и даже некоторые данные проживающих вы выкладывали, но я так и не поняла, какой возраст этой самой соседки-медработника и откуда взялась история про официантку, снимающую квартиру и нашедшую ключи... и эта история не с нашего форума

[Паганель]

Где?!?

В подъезде.
Ну не в самом конечно...

Добавлено позже:

эмм...11 лет целых

С чего вы взяли что всё это время именно так и происходит?

Добавлено позже:

Вообще точно только то, что телефон Ирины в 00.17 был отключен. И все

а это говорит о многом. Тот, кто нападал на ИринуФ явно не мешкался, а действовал быстро, такое ощущение, что это был заранее подготовленный план, как будто прямо на опережение действовал.

Добавлено позже:

Когда вообще были обыски? После 15го?

А разве были основания для проведения обыска в каждой квартире? Собака не к какой из квартир не привела, ключи нашли вообще в лифте. Какие претензии мб. к квартирам?

[bjanca]

какой возраст этой самой соседки-медработника и откуда взялась история про официантку, снимающую квартиру и нашедшую ключи... и эта история не с нашего форума

Это было на форуме ngs, там написала женщина, которая якобы знает лично соседку (соседку на момент событий), так можно понять, что ту самую, и написала, что это была в то время совсем молодая девушка, она подрабатывала официанткой и жила в том подъезде не в своем жилье, а снимала жилье (квартиру или комнату не уточняется), возвращалась из ресторана поздно, а потом испугалась после исчезновения И. и съехала. Теоретически это может быть ещё одна девушка со съемной хаты, которую просто напугали события в подъезде. Но к чему упоминание, что в тот вечер она вернулась в ночи из ресторана...

В общем, у меня возникло ощущение, что следствие прячет этого свидетеля и не скажет нам точно, кто это был, медик-владелица квартиры или официантка-квартиросъемщица или некий промежуточный вариант...  Допускаю также, что кто-то что-то лжет или путает: женщина на форуме ngs или же (бывшая) официантка. Следствие тоже может темнить, в интересах следствия...  Профессия этого свидетеля обнаружения ключей не имеет большого значения, если только а) охота не была именно за ней или же б) исчезновение И. связано с медициной (операциями, препаратами и т. д.).

[Ю.А.Р.]

Собака не к какой из квартир не пртвела

Собака - это тоже загадка! Что мешало собаке (специально обученной)  взять след Ирины?
Затоптанность не причем.
Знаю случай, когда собака вела по следу с километр (по городу!), пока не уткнулась в железную дорогу, где преступники запрыгнули на поезд.

[Умптек]

Лишние 10 мин.

Я бы сказал так, что вероятная возможная продолжительности  событий, если они произошли в подъезде сократились аж на целых 10 мин, и их вероятная возможная продолжительность  сузились до временного промежутка в 18 мин. И если учесть время затраченное ИС: зашла в подъезд - поднялась к площадке лифта - поднялась к площадке почтовых ящиков - вынула газету - спустилась к площадке лифта - это минимум 1 мин, и время у соседки - подход к подъезду - поле видимости и обзор прилегающей к выходу из подъезда территории - заход в подъезд видимость нижней площадки перед лифтом и слышимость происходящего на верхних этажах - минимум в течении 1 - 2 мин., то на всё-про всё не больше 15 мин. Это конечно в целом ничего не даёт, но на мой взгляд больше подходит под версию спланированных действий, чем импровизированных - если и был случайный насильник, то только с заносом тела в одну из арендуемых на то время квартир. Ни тебе ни чердаков с подвалами, ни мусоропроводов с венткамерами. Стремительное нападение сзади, приведение в бесчувствие, занос в квартиру, выроненные от испуга ключи с газетой они и на фиг нападавшему были не нужны. Его не беспокоило их падение, ему нужна была только Ирина. То, что она пропала в подъезде или из подъезда стало бы известно всё равно в этот же текущий день. А, чёрт, телефон! (Дощла СМС от АС?) Надо срочно выключить телефон! Опасаться нужно  бы и  кинологической проверки. Как "замести" следы запаха ИС? Вполне возможно прислушиваясь из-за двери слышал, как работал лифт увозя "соседку".  Вполне возможно выходил в подъезд "на разведку" - если обратил внимание на падение газеты с ключами хотел подобрать, ан нет, облом. Как избавился от запаха? Нёс ИС на себе? Может просто повезло, и запах просто-напросто выветрился или "забился" к моменту прихода собаки? Нет ответа на главное, а что он намеревался сделать и сделал с ИС. Зачем она ему была нужна? Насиловать? Истязать? Выбивать информацию? По мне, так делать это в квартире этого самого подъезда, ночью, в предверии обязательных предстоящих поисков, это надо быть полностью обезбашенным. Тело ИС надо вывозить, и вывозить срочно, ещё до наступления утра.   Это если Ирина заходила в подъезд.

[Isterika]

Это было на форуме ngs, там написала женщина, которая якобы знает лично соседку (соседку на момент событий), так можно понять, что ту самую, и написала, что это была в то время совсем молодая девушка, она подрабатывала официанткой и жила в том подъезде не в своем жилье, а снимала жилье (квартиру или комнату не уточняется), возвращалась из ресторана поздно, а потом испугалась после исчезновения И. и съехала. Теоретически это может быть ещё одна девушка со съемной хаты, которую просто напугали события в подъезде. Но к чему упоминание, что в тот вечер она вернулась в ночи из ресторана...

В общем, у меня возникло ощущение, что следствие прячет этого свидетеля и не скажет нам точно, кто это был, медик-владелица квартиры или официантка-квартиросъемщица или некий промежуточный вариант...  Допускаю также, что кто-то что-то лжет или путает: женщина на форуме ngs или же (бывшая) официантка. Следствие тоже может темнить, в интересах следствия...  Профессия этого свидетеля обнаружения ключей не имеет большого значения, если только а) охота не была именно за ней или же б) исчезновение И. связано с медициной (операциями, препаратами и т. д.).

или же в) исчезновение Ирины началось с этой самой квартиры, т.к. мы знаем абсолютно точно, что ключи и газета были обнаружены именно там
Спасибо, я читала и тот форум, и то,что приносил оттуда Адвокат47, поэтому и вопрос про соседку не закрыт

Добавлено позже:

Собака - это тоже загадка! Что мешало собаке (специально обученной)  взять след Ирины?
Затоптанность не причем.
Знаю случай, когда собака вела по следу с километр (по городу!), пока не уткнулась в железную дорогу, где преступники запрыгнули на поезд.

[/quote
Это не "что за собака", а "что за кинолог"

[Паганель]

Собака - это тоже загадка! Что мешало собаке (специально обученной)  взять след Ирины?

Собака - это тоже загадка! Что мешало собаке (специально обученной)  взять след Ирины?
Затоптанность не причем.

Как собака может взять след в лифте? На каком этаже ей выходить?  А возможно просто в нашем случае не было очень хорошей собаки.

[bjanca]

Собаку, думаю, провели и по лестнице, туда-сюда. Почему собака не указала хотя бы на квартиру, где проживала И., мне не понятно, ведь И. там точно бывала.

Отвлечемся пока от 15 минут между заходом в подъезд и появлением соседки. В принципе, в США известны случаи, когда людей хватали за пару минут прямо на оживленной улице, средь бела дня, и никто ничего не видел: разумеется, у преступников был автотранспорт (обычно фургон, к слову сказать). А разминуться (с пресловутой соседкой) можно и за 5 минут. Правда, тут уж реально, или ОПГ, или безбашенная одержимая ревнивица, которой просто повезло.

Поэтому 5 минут, или 15, или 20... закроем пока что на это глаза.

Была ещё шальная мысль, что И. помогала перемещать кому-то в подъезде какие-то коробки с этажа на этаж, что-то типа того, нагибалась, и ключи так в лифте и выпали...

Но, главная идея в том, что сын явно спал, брат, допустим, тоже уже спал (его внятных свидетельств нигде, что характерно, в прессе не опубликовано), а И. открыла дверь в квартиру, побывав в прихожей, чтобы что-то взять или что-то, наоборот, выложить, а потом она ушла по какому-то делу  либо потусить.

Что касается проветривания в комнате И., на что обратил внимание сын рано утром, прошедший в комнату к маме, то проветривать могли с непозднего вечера, ещё до ухода И. в кино, так и оставили форточку приоткрытой... Либо это сделал брат И. поздно вечером или даже рано с утра. Допустим, он рано встал, но считал, что И. осталась ночевать у кавалера... Хотя можно и тут конспирологию развести, кто там в этой комнате и насколько раскованно веселился...

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

О другом. Интересно также было бы понять, нет ли на 1 этаже этого подъезда помещений, где окна выходят на обе стороны.

[Милашка]

Вот такой бытовой и реалистичный вариант. Доказать невозможно, не настаиваю.

У меня только один вопрос,может ранее вы уже на него отвечали,извиняюсь тогда,и все таки,ответьте-отбросим все что было-почему именно ск так быстро побежал в полицию и начал искать И?Не муж,не брат,не сват. Откуда ему через пару часов после расставания с ней вдруг вожжа под хвост попала,что ее нужно непременно искать среди пропавших и она уже 100% не вернется?Ведь на примере различных родственников пропавших мы видим,что даже они не моментально бегут в полицию,а все-таки какое-то время минимально допустимое ожидают. Почему он не поскакал искать ее в таком случае сразу?Как только она не ответила на звонок?Что изменилось за пару часов пока он спал?Он наверняка в курсе,что в соседнем подъезде живет сестра мужа. Может она с утреца пошла за цветами на базар и в данный момент поздравляет ее с днюхой?А сына просто не стала будить.
Зачем придумывать версии,коих может быть великое множество,если непонятно поведение самого реалистичного подозреваемого?
Ваши обсуждения интересны. Ваши раскопки суперинформативные!Спасибо за такой тщательный поиск информации!Но.. остаюсь при своем мнение,что виновник-1)СК, 2)муж Иры в сговоре со Ск или под прикрытием Ск,3). кто-то со стороны,но СК сообщник или свидетель.

Добавлено позже:

Всё. От этого - и стройте версии.

не подойдет. Земченкова тоже по оф. версии ушла из дома в неизвестном направлении-а по факту не выходила.И тут время не то ее входа в подъезд.Если считать что она зашла в 00.12. Пока поднялась к ящику-вынула газету и подождала лифт,как минимум минуты 4 прошло. Соседка вошла ровно в 00.30-т.е. за 5 минут до этого-уже там было пусто-раз навстречу ей не вышла Ира или еще кто. Значит действие могло происходить с 0.16 до 0.25. 9 минут. Вот совсем не густо дается маньяку времени на похищение Иры. Убить бы успел,а похитить никак не получится.9 минут на то,чтобы курнула или употребила что=то с кем-то аналогично. Это в каком месте подъезда?Возле ящиков стоя?И зачем бы она тогда заходила в лифт?Наркотический эффект в течении 2 минут не проявляется.Да и вообще,на ходу слабо себе представляю.Если бы ей так хотелось-то она села бы на лавочку.

[bjanca]

Чем брат, вывозящий И. ночью на её же машине, хуже в качестве подозреваемого, чем бойфренд И.? Примерно одинаковы с точки зрения туманного мотива и по возможностям своим, были рядом с местом событий.

[Милашка]

Время выхода из кинотеатра подтверждено камерой (было в теме не раз). Пребывание в кинотеатре подтверждено свидетелями и детализацией телефонов (пребывание в том районе).

У вас есть этому подтверждение из уголовного дела?Скан?Или это с чьих-то слов?

Добавлено позже:

Чем брат, вывозящий И. ночью на её же машине, хуже в качестве подозреваемого, чем бойфренд И.? Примерно одинаковы с точки зрения туманного мотива и по возможностям своим, были рядом с местом событий.

Тогда бы когда позвонил СК-он бы сказал,что Ира пришла,переночевала и куда-то ушла.Зачем ему говорить о том,что она не приходила?

[bjanca]

Потому что сын И. не совсем уж маленький и не идиот, и так врать, что И. якобы пришла и  поутру ушла было бы уж совсем палевно.

А вот и версионные мотивы брата подъехали:
1) Детская ревность, он такой правильный, а И. в юности непутёвая, но родители, как мерещилось, больше любили И.;
2) И. дала брату крупную сумму налом в долг на что-то, без процентов, но он не желал возвращать;

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Милашка]

Потому что сын И. не совсем уж маленький и не идиот, и так врать, что И. якобы пришла и  поутру ушла было бы уж совсем палевно.

А убивать И в день ее свидания с Ск не палевно?Других дней не было в году?т.е. убивать в присутствии ребенка -это не палево?А сообщить Ск что Ира с утра ушла палевно?)
Брата я ни грамма не подозреваю.Ему даже чисто технически это провернуть-времени бы не хватило и опыта.И И. давно бы нашли.
Ой,ну какой порок?Гей что ли?И что тут страшного?Предположу,что такие откровения И были бы безразличны,т.к. она сама не идеальна.
Дала брату в долг-родителям бы пожаловалась. И вот почему брату,а не Ск ,например?
Если брат ее ревновал-то не стал бы жить вместе.

[Varnasha]

У меня только один вопрос,может ранее вы уже на него отвечали,извиняюсь тогда,и все таки,ответьте-отбросим все что было-почему именно ск так быстро побежал в полицию и начал искать И?Не муж,не брат,не сват

Отвечали многократно, но отвечу ещё раз. Брат. Побежал в милицию (тогда ещё так называлась) БРАТ. Брата растолкал Андрей, потому что Илья спал сном юного здорового студента, а Андрею надо было в школу идти. Брат, продрав глаза, обнаружил, что сестра не ночевала дома, также Андрей сообщил ему, что звонил АС и сказал, что они были с И. в кино и он подвёз её до дома и видел, как И. зашла в подъезд. Андрей почему-то не заволновался, а вот Илья заволновался - и отправился в милицию, туда же подъехал и АС. Потом с опер.группой пошли осматривать подъезд. А там соседка как раз объявление вешала.
Почему так быстро все среагировали, я тоже не понимала раньше - пока не погрузилась в специфику этого своеобразного места - Нск Академа. Это как большая деревня, только деревня из людей науки и около-науки, а также их детей и родителей. Все друг друга знают, всем до всего есть дело. Плюс нужно учесть и природные особенности. В общем, невозможно абстрактно рассуждать, в каждом деле надо погружаться в атмосферу именно его конкретики. Поэтому приветствую принесение в тему конкретных материалов.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

СМИ надо очень осторожно читать, особенно федеральные - фантазируют, ловят хайп. В чём мы неоднократно убеждались. А на старых форумах, прежде чем брать информацию, надо выяснить, кто это пишет - знакомый из Академа или фантазёр из Нск. Там много чего понаписали, но другие, кто реально в курсе, это потом опровергли. Так было, например, с соседкой: вброс про официантку был там же на НГС опровергнут.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Если вы берёте из данных сайта Следком время захода в подъезд (другой документ СК даёт другое время), то берите оттуда же и САМ ФАКТ ЗАХОДА. Как можно одно брать, а другое отвергать?!
Что следует из этих данных и короткого времени? То, что И. сама добровольно положила ключи в лифт и вышла из подъезда. Возможно, не одна вышла, но - добровольно. Нападения в подъезде не было. Вот что с очевидностью следует из данных СК.

[Милашка]

Отвечали многократно, но отвечу ещё раз. Брат. Побежал в милицию (тогда ещё так называлась) БРАТ. Брата растолкал Андрей, потому что Илья спал сном юного здорового студента, а Андрею надо было в школу идти. Брат, продрав глаза, обнаружил, что сестра не ночевала дома, также Андрей сообщил ему, что звонил АС и сказал, что они были с И. в кино и он подвёз её до дома и видел, как И. зашла в подъезд. Андрей почему-то не заволновался, а вот Илья заволновался - и отправился в милицию, туда же подъехал и АС.

Но это же понятно,что брата в полицию отправил именно АС. Раз он к нему отправился с утреца.Парень молодой-неопытный. Тот постарше.Разве они не вместе пошли?Была ж опубликована версия,что сам Ас нашел ключи в доме,потом затерли. Потому как самостоятельно сделать это АС не мог-он никто и звать его никак. А по идее,обращаться в полицию должны были родители Иры.

Добавлено позже:

Плюс уже неоднократно давалось понять, что реально людей рядом с И. было намного больше, чем их попало в сми. И не только ЕС жила в этом доме, но и ещё несколько друзей И., а в соседних домах - вообще куча народа из этой компании. В подъезд ведь мог зайти человек не только из этого дома, но и из дома напротив. Равно как и салют запустить на пустыре. И совсем рядом в этом же подъезде жили люди, с которыми И. неплохо общалась.

И по роковой случайности с ней произошла беда именно в день ее встречи с АС?Да не бывает таких совпадений,на мой взгляд. Ведь со стороны других людей,Ас должен был проследить путь Иры домой,убедиться что она дома и после этого уснуть. Какие были гарантии того,что он Иру не проводит и не начнет истерить после неотвеченного смс?Вот не прилетит в тот же миг к ней в подъезд?

Добавлено позже:

Если вы берёте из данных сайта Следком время захода в подъезд (другой документ СК даёт другое время), то берите оттуда же и САМ ФАКТ ЗАХОДА. Как можно одно брать, а другое отвергать?!
Что следует из этих данных и короткого времени? То, что И. сама добровольно положила ключи в лифт и вышла из подъезда. Возможно, не одна вышла, но - добровольно. Нападения в подъезде не было. Вот что с очевидностью следует из данных СК.

Потому что это не факт,а просто типовая версия. Как АС сообщил,что она зашла в подъезд и там пропала-так это и зафиксировали,потому как противоположное не доказали.
Также как и по земченковой. Со слов мужа зафиксировали ,что она куда-то ушла. В то время как она никуда не уходила.Я вот только одного не пойму,что в той истории изменилось за 11 лет. Тогда не смогли определить причастность мужа,а тут спустя время-раз и сознался?Как так?Может и по поводу Ирины надо обратится к Бастрыкину и также дело быстро раскроют.

[Ю.А.Р.]

Что следует из этих данных и короткого времени? То, что И. сама добровольно положила ключи в лифт и вышла из подъезда. Возможно, не одна вышла, но - добровольно. Нападения в подъезде не было. Вот что с очевидностью следует из данных СК.

Добровольно положить ключи в лифте, накрыть газеткой и выйти из подъезда - это надо не психологом быть, а лечится у психолога.

[Isterika]

Отвечали многократно, но отвечу ещё раз. Брат. Побежал в милицию (тогда ещё так называлась) БРАТ. Брата растолкал Андрей, потому что Илья спал сном юного здорового студента, а Андрею надо было в школу идти. Брат, продрав глаза, обнаружил, что сестра не ночевала дома, также Андрей сообщил ему, что звонил АС и сказал, что они были с И. в кино и он подвёз её до дома и видел, как И. зашла в подъезд. Андрей почему-то не заволновался, а вот Илья заволновался - и отправился в милицию, туда же подъехал и АС. Потом с опер.группой пошли осматривать подъезд. А там соседка как раз объявление вешала.
Почему так быстро все среагировали, я тоже не понимала раньше - пока не погрузилась в специфику этого своеобразного места - Нск Академа. Это как большая деревня, только деревня из людей науки и около-науки, а также их детей и родителей. Все друг друга знают, всем до всего есть дело. Плюс нужно учесть и природные особенности. В общем, невозможно абстрактно рассуждать, в каждом деле надо погружаться в атмосферу именно его конкретики. Поэтому приветствую принесение в тему конкретных материалов.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

СМИ надо очень осторожно читать, особенно федеральные - фантазируют, ловят хайп. В чём мы неоднократно убеждались. А на старых форумах, прежде чем брать информацию, надо выяснить, кто это пишет - знакомый из Академа или фантазёр из Нск. Там много чего понаписали, но другие, кто реально в курсе, это потом опровергли. Так было, например, с соседкой: вброс про официантку был там же на НГС опровергнут.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Если вы берёте из данных сайта Следком время захода в подъезд (другой документ СК даёт другое время), то берите оттуда же и САМ ФАКТ ЗАХОДА. Как можно одно брать, а другое отвергать?!
Что следует из этих данных и короткого времени? То, что И. сама добровольно положила ключи в лифт и вышла из подъезда. Возможно, не одна вышла, но - добровольно. Нападения в подъезде не было. Вот что с очевидностью следует из данных СК.

Варнаша, где соседка объявление вешала, в подъезде или в лифте? В одном из своих постов( не буду сейчас искать), вы писали, что она выдала ключи и газету во время поквартирного обхода. Уж в подъезде точно не стала бы вывешивать объявление, т.к. не знала, жилец какого этажа утерял ключи, а в лифте работала группа. И, если не сложно, уточните, пожалуйста, милиция в подъезде начала работать в 10 часов  или в 13?

[bjanca]

убивать в присутствии ребенка -это не палево?А сообщить Ск что Ира с утра ушла палевно?)
Брата я ни грамма не подозреваю.Ему даже чисто технически это провернуть-времени бы не хватило и опыта.И И. давно бы нашли.
Ой,ну какой порок?Гей что ли?И что тут страшного?Предположу,что такие откровения И были бы безразличны,т.к. она сама не идеальна.
Дала брату в долг-родителям бы пожаловалась. И вот почему брату,а не Ск ,например?
Если брат ее ревновал-то не стал бы жить вместе.

Брат и сестра могли выйти из квартиры, чтобы поговорить, не будя ребенка. Быть геем - не порок, но в российском обществе преобладают нетерпимые зашоренные люди,  так что порой предпочитают скрываться, чтобы в принципе окружающие не узнали, и отрицают это в самих себе. Так речь не о том. Более того - я ж писала о гораздо более экзотических видах порно на кассете или на диске. Возможны и иные пороки (азартные игры, прием веществ...) Как ревнивое отношение к сестре мешает жить с ней? Наоборот, всё продолжается, как в детстве, они типа всё ещё рядом, и внимание достается...

Не путаем два разных мотива: ревновать родителей к сестре, и ненавидеть сестру, и ревновать сестру к её кавалерам, и ненавидеть кавалеров...

Кроме того, И. могла зайти домой за чем-либо, и они с братом могли отправиться в ночные гости... К соседке...

[Varnasha]

Варнаша, где соседка объявление вешала, в подъезде или в лифте? В одном из своих постов( не буду сейчас искать), вы писали, что она выдала ключи и газету во время поквартирного обхода. Уж в подъезде точно не стала бы вывешивать объявление, т.к. не знала, жилец какого этажа утерял ключи, а в лифте работала группа. И, если не сложно, уточните, пожалуйста, милиция в подъезде начала работать в 10 часов  или в 13?

Опер.группа пришла в подъезд  около 9 ч утра, соседка вешала объявление в подъезде. Кто увидел это первым, я не знаю. Но ключи и газету у неё изъяли как раз утром, официально - во время поквартирного обхода. Но по логике, он с неё и начался, т.к. увидели это объявление. Ключи опознал Илья. А к 13 ч прибыл кинолог с собакой. Собака походила только по первой лестнице: между входом и лифтом, больше нигде след не взяла, на 7-ом этаже тоже не взяла. Версий было отработано множество, но самые основные, в порядке приоритетности:
1. АС. Проверен и отработан ВСЕМИ возможными методами: наружка, детализация телефона, камера в к/т, обыски машины, квартиры, лодки, свидетели, допросы всех видов жесткости, проверка на полиграфе несколько раз. Все его показания подтвердились этими данными. Предъявить ему нечего.
2. Секта Руднева и другие известные. Нашли других БВП. Но про И. от этих кругов ничего не получено до сих пор, отрицательные ответы. Эту версию я отрабатывала в т.ч. лично.
3. Маньяк- серийник: Чуплинский и др. По Чупсу результат отрицательный, ничего близкого, совершенно другой характерный почерк.
  Также в первые две недели были тщательно, на несколько раз обысканы все места в этом подъезде, чердак, подвал, шахта лифта, проведены при помощи волонтеров и курсантов масштабные поиски на местности.

[Christie007]

Опер.группа пришла в подъезд  около 9 ч утра, соседка вешала объявление в подъезде. Кто увидел это первым, я не знаю. Но ключи и газету у неё изъяли как раз утром, официально - во время поквартирного обхода. Но по логике, он с неё и начался, т.к. увидели это объявление. Ключи опознал Илья. А к 13 ч прибыл кинолог с собакой. Собака походила только по первой лестнице: между входом и лифтом, больше нигде след не взяла, на 7-ом этаже тоже не взяла. Версий было отработано множество, но самые основные, в порядке приоритетности:
1. АС. Проверен и отработан ВСЕМИ возможными методами: наружка, детализация телефона, камера в к/т, обыски машины, квартиры, лодки, свидетели, допросы всех видов жесткости, проверка на полиграфе несколько раз. Все его показания подтвердились этими данными. Предъявить ему нечего.
2. Секта Руднева и другие известные. Нашли других БВП. Но про И. от этих кругов ничего не получено до сих пор, отрицательные ответы. Эту версию я отрабатывала в т.ч. лично.
3. Маньяк- серийник: Чуплинский и др. По Чупсу результат отрицательный, ничего близкого, совершенно другой характерный почерк.
  Также в первые две недели были тщательно, на несколько раз обысканы все места в этом подъезде, чердак, подвал, шахта лифта, проведены при помощи волонтеров и курсантов масштабные поиски на местности.

А когда были произведены все эти действия? С 9.09 или после 15.09, когда было заведено УД?

[Varnasha]

А когда были произведены все эти действия? С 9.09 или после 15.09, когда было заведено УД?

Смотря какие. Опросы, наружка, осмотр машины, обследование подъезда сразу же. Е.В.Скурятин занимался, а он, как тут было замечено, старший опер, а не следователь прокуратуры. Поэтому основные ОРД он делал ещё до 15.09. Потом уже СК подключился, криминалистика. Когда точно была сделана детализация тел. не подскажу.
Про многие ОРД говорили на форумах, тоже подтверждение времени. Например, поквартирный обход начался сразу же 09.09. - люди писали. Про обследование местности тоже, писали многие.

[Isterika]

Поэтому основные ОРД он делал ещё до 15.09. Потом уже СК подключился, криминалистика.

Криминалист сразу должен был работать, в составе группы, если таковая выезжала на место. И весьма странно привлекать собаку после того, как место отработалось группой. Больше похоже на то, что с утра отправили туда участкового, а к обеду уже и сог подтянулась.

[Varnasha]

Криминалист сразу должен был работать, в составе группы, если таковая выезжала на место. И весьма странно привлекать собаку после того, как место отработалось группой. Больше похоже на то, что с утра отправили туда участкового, а к обеду уже и сог подтянулась.

Криминалист тоже был, отпечатки со стен снимал. Время прибытия криминалиста не знаю, но это было 09.09.
Про позднее прибытие кинолога нарекания были - одна из ошибок.

Видимо, действительно сначала отправили опер.группу в количестве не больше двоих оперов. Прозвонили больницы/морги, потом уже криминалистов отправли.

Кстати, тоже хочу предложить тест на знание темы - Паганелю как её автору прежде всего.

Вопрос 1. Где И. оставляла свой автомобиль? в частности, оставила в день перед исчезновением  - там его и нашли.

Вопрос 2. Известно, что И. пропала  09.09.09. А кто и когда организовал в Нск "Интеллектуальный клуб 999"?

[Advokat47]

каким образом собирать информацию,писать людям,которые разве что в силу воспитания не посылают подальше,а кидают в чс?у кого ее собирать,как не у ее окружения

Сначала собрать информацию, потом найти общие интересы, а после добавления в друзья можно будет спросить про эту тему

Добавлено позже:

зачем по сто раз стучать в наглухо закрытые двери?

С целью найти способ :"как можно эту дверь открыть". Если двери продолжают оставаться закрытыми, то можно зайти через окно