Трактат о ракетах

[фугас]

Приятно, что смог помочь разобраться в вопросе.

[Просто Самсонов]

Уважаемый фугас!
Огромное спасибо! Весьма впечатлен. Емко и четко описана грандиозная система контроля за полетом ракеты, в том числе более 10 пунктов контроля вдоль трассы, задействовано множество людей и техники ... После прочтения этого невозможно поверить, что "шальная" ракета залетела в район Перевала. Всем, кто знал о нарушении траектории полета, заткнуть рот было бы невозможно.

Полигонный измерительный комплекс отслеживал только ракеты большой дальности и только на трассе Байконур-Кура. На строительство дополнительных ИП для отслеживания других трасс тупо не было денег и специалистов. Все остальные трассы и ракеты отслеживались по старинке: визуальным способом с самолетов и с земли.

[salana45]

Объясните, пожалуйста - а как вообще можно было найти "потерявшуюся" ракету на просторах СССР? Как-то же поисковые группы место их падения обнаруживали?

Один из способов - ракеты помечали радиацией. По радиоактивному следу их и находили. Вот вам и "радиоактивные штаны Кривонищенко". Тогда радиация не считалась опасной в виду малых знаний о ней. Даже в ГУМе применялась.

Кстати, было свидетельство оного из поисковиков, что ракету, пролетавшую в том районе, нарисовал Бахтияров, ни разу до этого их не видевший и не представляющий даже, что это такое. В дело без номера рисунок, понятно, не попал.
А вообще, эта сейчас гибель туристов там стала вдруг "тайной". В 1959 году причина всем была ясна, как божий день. Без нюансов, конечно. Свидетельства очевидцев, секретность, военные, приезд зам. генерального прокурора республики на место лично, запрет группе Всеволожской идти в тот район в начале февраля с потрясающей формулировкой и т.д. - очевидно, что это не банальная "авария", как эту трагедию некоторые называют, а дело государственной значимости. Ни единого случая ни до, ни после, такого вовлечения в дело о гибели простых туристов госчиновников на таком высоком уровне никогда не было. А дело в итоге... без номера. Ха-ха.

[Просто Самсонов]

Свидетельства очевидцев, секретность, военные, приезд зам. генерального прокурора республики на место лично и т.д. - очевидно, что это не банальная "авария", как эту трагедию некоторые называют, а дело государственной значимости. Ни единого случая ни до, ни после, такого вовлечения в дело о гибели простых туристов госчиновников на таком высоком уровне никогда не было. А дело в итоге... без номера. Ха-ха.

Один только Лелюшенко и его визит в эту дыру должен о всем говорить. Люди с таким "иконостасом" по мелочам не катаются по стране.

[sapfir]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

Умно выходит теория у учёного на бумаге, в его кабинете... и логично. Только вот к жизни не имеет никакого отношения.

Ни в какие рамки, ни в какую конструкцию не запихнёшь жизнь. Она вылазит из-под пальцев и бежит напролом... через дамбы, известным только ей путём.

Так что, это всё каша. Контролируемых пусков на заре ракетостроения и быть не могло.

К тому же упасть могла - космическая ракета... по проекту БР.
(Да и много что могло упасть ракетного и военного!)

[Аndriy Tsokush]

Кстати, было свидетельство оного из поисковиков, что ракету, пролетавшую в том районе, нарисовал Бахтияров, ни разу до этого их не видевший и не представляющий даже, что это такое. В дело без номера рисунок, понятно, не попал.
А вообще, эта сейчас гибель туристов там стала вдруг "тайной". В 1959 году причина всем была ясна, как божий день. Без нюансов, конечно. Свидетельства очевидцев, секретность, военные, приезд зам. генерального прокурора республики на место лично, запрет группе Всеволожской идти в тот район в начале февраля с потрясающей формулировкой и т.д. - очевидно, что это не банальная "авария", как эту трагедию некоторые называют, а дело государственной значимости. Ни единого случая ни до, ни после, такого вовлечения в дело о гибели простых туристов госчиновников на таком высоком уровне никогда не было. А дело в итоге... без номера. Ха-ха.

"Вы же сами дали положительную оценку этой моей работе (ниже)!"

Краткое изложение научной работы.
"В Индии обезьяны собирают кокосы. А мои макаки в тайге будут кедровые шишки собирать, лущить их, складывать в ящики! Наклеивать ярлыки..." Ну и потом будут укладывать ящики в ракету в качестве полезного груза (посылки) для братьев по разуму...


Добавлено позже:

Так что, это всё каша. Контролируемых пусков на заре ракетостроения и быть не могло.

То есть, по Вашему пронзающему низкоорбитальное пространство умозаключению, ракетчики были настолько расхлябанными безответственными недалёкими непрофессиональными суровыми, что могли, скажем, пульнуть (San4es roles!) на Камчатку, а ракета возьми, да и полети во Владивосток, в центр города, на площадь Ленина?!
«Площадь Борцов за власть Советов на Дальнем Востоке» - длинное название площади Ленина.

К тому же упасть могла - космическая ракета... по проекту БР.
(Да и много что могло упасть ракетного и военного!)

И чё? В тексте же рассмотрены варианты падения. Вы читали-то?
Хряпнулась (шмякнулась - по San4es) многотонная ступень прямо на палатку?

(Стартовый вес МБР Р-7 = 265,79 т.
Вес топлива = 238,9 т.
Забрасываемый груз = до 5,37 т.
Габариты Р-7: диаметр 10,3 м, высота 33,6 м.)

Или упав рядом навоняла навыделяла нехороших запахов?
Если бы она хряпнулась на палатку, то следы пребывания группы пришлось бы искать со стационарным зеркальным телескопом!
А запахи всевозможные штормовым ветром сдуло бы на фиг за секунды. Ветер ведь в тайгу дул, он с перевала всё просто "слизывал"...

Добавлено позже:

Приятно, что смог помочь разобраться в вопросе.

Ах, не приписывайте себе лишних заслуг - Вы автору нисколько не помогали!

[odnokam]

Полигонный измерительный комплекс отслеживал только ракеты большой дальности и только на трассе Байконур-Кура. На строительство дополнительных ИП для отслеживания других трасс тупо не было денег и специалистов. Все остальные трассы и ракеты отслеживались по старинке: визуальным способом с самолетов и с земли.

Уважаемый Просто Самсонов!
Простите, а где и когда проходили "другие трассы"? И зачем запускали ракеты, если не могли за ними проследить? Как логично объяснил товарищ Королев высокому начальству, без телеметрии полета ракеты испытывать ее бессмысленно - невозможно отследить неисправности и устранить их.

[Frida]

могли, скажем, пульнуть (San4es roles!) на Камчатку, а ракета возьми, да и полети во Владивосток, в центр города, на площадь Ленина?!

«Свежо предание, да верится с трудом!»
Нет в центре города Владивостока площади Ленина.

[Аndriy Tsokush]

«Свежо предание, да верится с трудом!»
Нет в центре города Владивостока площади Ленина.

Я знаю. Это секретное кодовое название Центральной площади Владивостока у ракетчиков.
Там, у них, в руководстве, возле пультов, ещё много революционеров сохранилось (в хорошей форме)...
"С трудом верится" в то, что траектории ракет более не менее соответствовали заданным характеристикам (КВО, ПО)? Что они, в случае значительного отклонения, уничтожались?

[Никанор Босой]

Контролируемых пусков на заре ракетостроения и быть не могло.

Ну разве что на самой заре, да, пошла в сторону Саратова. Но товарищи из органов напомнили и доходчиво разъяснили ракетчикам, что им за это будет. С тех пор жертвы при авариях были только среди самих ракетчиков.

[Аndriy Tsokush]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

(San4es roles anytime and anywhere!!!)

Смотрите-ка, ни ветерка, и местность далеко не лысая голая, как на перевале. А китайские хайперы вовсю толкутся. И форменных идиотов негражданских почему-то не наблюдается... Наверное, в пробке застряли. В Китае, говорят, ужасно тесно на дорогах (и за их пределами).
А рыжий дымок - это то самое, о чём я грежу многие ночи, сочинительствуя про ракеты?
Испарения окислителя (азотного тетраоксида), нет?
А китайцы-то - невозмутимая нация! Рядом "облако" практически без штанов, а они ничего, терпят, даже не морщатся. Похоже, российские форумы совсем не читают. А то бы узнали сразу, что облако из паров окислителя - это страшный ALARM!!! (SOS!!! Майский день!!!)

Добавлено позже:

Один только Лелюшенко и его визит в эту дыру должен о всем говорить. Люди с таким "иконостасом" по мелочам не катаются по стране.

А может у него там дача была. Вам ведь про такие особенные обстоятельства докладывать не станут, поостерегут...
Испугался за соленья в погребе и приехал спешно. А чтобы одному не скучно было, пару рот солдатиков с собой взял, полевую кухню, танк...

[superskeptik]

Один из способов - ракеты помечали радиацией.

Это троллинг такой?

[Аndriy Tsokush]

Оффтоп (текст не по теме)

Свежо

Классная аватарка!
Вас уже простили?

Добавлено позже:

Это троллинг такой?

Неа. Оне, похоже, сами тово-этово ... в общем, грешным делом, пуляли...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - сообщение, состоящее из одной оффтопа

[odnokam]

Уважаемый salana45!

Один из способов - ракеты помечали радиацией. По радиоактивному следу их и находили. Вот вам и "радиоактивные штаны Кривонищенко".

Вы это серьезно? И сколько "радиации" уходило на одну ракету? 

Тогда радиация не считалась опасной в виду малых знаний о ней. Даже в ГУМе применялась.

Понятно. А на территорию Восточно-Уральского радиоактивного следа почему власти народ не пускали?   

Кстати, было свидетельство оного из поисковиков, что ракету, пролетавшую в том районе, нарисовал Бахтияров, ни разу до этого их не видевший и не представляющий даже, что это такое. В дело без номера рисунок, понятно, не попал.

Какой зоркий человек Бахтияров! Жалко, Королев с ним знаком не был, и для наблюдения за ракетами натащил всяких дорогущих приборов, включая трофейные немецкие. А надо было просто вдоль пути ракеты расставить десяток манси ...     Поисковик, впрочем, тоже не промах - как-то разглядел за десятки километров рисунок Бахтиярова, который не появлялся на Перевале. 

А вообще, эта сейчас гибель туристов там стала вдруг "тайной". В 1959 году причина всем была ясна, как божий день. Без нюансов, конечно. Свидетельства очевидцев, секретность, военные, приезд зам. генерального прокурора республики на место лично, запрет группе Всеволожской идти в тот район в начале февраля с потрясающей формулировкой и т.д. - очевидно, что это не банальная "авария", как эту трагедию некоторые называют, а дело государственной значимости. Ни единого случая ни до, ни после, такого вовлечения в дело о гибели простых туристов госчиновников на таком высоком уровне никогда не было. А дело в итоге... без номера. Ха-ха.

Что же это за секретность, когда на место падения ракеты вывозят кучу гражданских, включая почти готовых инженеров, способных точно идентифицировать обломки ракеты?     "Что же это такая за непонятная страна, в которой даже такие малыши знают Военную Тайну и так крепко держат свое твердое слово?" 

[Аndriy Tsokush]

Уважаемый salana45!Вы это серьезно? И сколько "радиации" уходило на одну ракету? 
Понятно. А на территорию Восточно-Уральского радиоактивного следа почему власти народ не пускали?   
Какой зоркий человек Бахтияров! Жалко, Королев с ним знаком не был, и для наблюдения за ракетами натащил всяких дорогущих приборов, включая трофейные немецкие. А надо было просто вдоль пути ракеты расставить десяток манси ...     Поисковик, впрочем, тоже не промах - как-то разглядел за десятки километров рисунок Бахтиярова, который не появлялся на Перевале. 
Что же это за секретность, когда на место падения ракеты вывозят кучу гражданских, включая почти готовых инженеров, способных точно идентифицировать обломки ракеты?     "Что же это такая за непонятная страна, в которой даже такие малыши знают Военную Тайну и так крепко держат свое твердое слово?" 

odnokam, моя Вы радость и счастье! Тысячу раз "Да!"
Только, по-моему, "мальчиши" точнее...

[odnokam]

Один только Лелюшенко и его визит в эту дыру должен о всем говорить. Люди с таким "иконостасом" по мелочам не катаются по стране.

Уважаемый Просто Самсонов!
Вы правы, генералы просто так не катаются по стране. Однако, еще в мае 1958 года по Ивдельскому району ездил генерал Ортенберг (https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg808876#msg808876). Складывается впечатление, что гибель группы Дятлова была одним из эпизодов (хотя и самым ярким) в некой цепочке событий, сильно озадачивших военных. Думаю, генералов поставили в тупик "огненные шары", которые "не вписывались" в рамки известных им явлений.

[Просто Самсонов]

Уважаемый Просто Самсонов!
Вы правы, генералы просто так не катаются по стране. Однако, еще в мае 1958 года по Ивдельскому району ездил генерал Ортенберг (https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg808876#msg808876). Складывается впечатление, что гибель группы Дятлова была одним из эпизодов (хотя и самым ярким) в некой цепочке событий, сильно озадачивших военных. Думаю, генералов поставили в тупик "огненные шары", которые "не вписывались" в рамки известных им явлений.

В Ивделе не было и нет воинских частей. Там только ВВ.

Внутренние войска Министерства внутренних дел СССР — воинские формирования (аналог жандармерии), которые были предназначены для обеспечения правопорядка и внутренней безопасности СССР, охраны государственных объектов, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств, обеспечения общественной безопасности.

В период с 1 сентября 1939 года по 21 марта 1989 года Внутренние войска являлись составной частью Вооружённых Сил СССР, но подчинялись Министерству внутренних дел СССР.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

[Пoчемучка]

Кино без немцев

https://www.youtube.com/watch?v=rDhFdGLz2i4#

https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk#

https://www.youtube.com/watch?v=y4LVqi7sMVw&feature=youtu.be#

[Аndriy Tsokush]

Уважаемый Просто Самсонов!
Вы правы, генералы просто так не катаются по стране. Однако, еще в мае 1958 года по Ивдельскому району ездил генерал Ортенберг (https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg808876#msg808876). Складывается впечатление, что гибель группы Дятлова была одним из эпизодов (хотя и самым ярким) в некой цепочке событий, сильно озадачивших военных. Думаю, генералов поставили в тупик "огненные шары", которые "не вписывались" в рамки известных им явлений.

Ну откуда, из каких глубин Неведомого вынырнул вдруг этот чудесный odnokam!
Как мне его не хватало!

Добавлено позже:

Кино без немцев

Фрау фон Хаммерсмарк и "без немцев"... Грустно это...
За киноплёнки спасибо! Спалим этих гадов всех до одного!
Фау-2 без немцев быть не может по определению! В этих ракетах законсервирована их душа.

[SHS]

Знаете, в жизни бывает по всякому, так что случай  с ГД - уникален, причем по своему уникален.

Вот вам пример из реальной жизни - в Польше взлетает МИГ-23, из-за неполадок в двигателе летчик катапультируется, но самолет каким то чудом перестает барахлить, набирает высоту и без пилота пролетает 900 км до Бельгии. Далее он падает и при падении погибает гражданский фермер - скажите, авиационная байка? Нет, если бы мне рассказали подобное 30 лет назад, то я бы точно не поверил - как такое может быть? А ведь произошло по факту, как говорится https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D0%93-23_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B8_4_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_1989_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0#:~:text=%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%20%D0%9C%D0%B8%D0%93%2D23%20%D0%B2%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%B8%D0%B8%20%E2%80%94%20%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%2C%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B4%D1%88%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE,%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA%204%20%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F%201989%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0.&text=%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%20%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F,%D0%9D%D0%B0%20%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%201%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA.

Случай второй, уже ближе к Перевалу - 2014 год, брод через Ушму (речку) мы делаем остановку, к речке подходили все, Марго там даже купалась - как из тысяч камушков ЕВБ умудрился вытащить именно ракетную каплю? Сплав магния с чем-то, это всего в двух км от деревни? Ну как? Кстати, как она вообще могла образоваться? При взрыве ракеты - а как еще?

Все выше я написал исключительно в подтверждение одного тезиса - ну не решите вы загадку ТГД, используя обычные причины - нет и еще раз нет. Только необычное, только то, что случается раз в 100 лет - только так.

По поводу "нагона гражданских" - а место не то, вот и все. Трагедия произошла на Отортене - я в этом уверен, так что ничего найти на ХЧ они не могли по определению, и кто их привозил прекрасно это знал.
По поводу генерала Ортенберга -  в Ивдель он ОДИН приехал читать лекцию о международном положении (а не просто раскатывал по области), это обычная практика в СССР.
А вот чтобы для поиска пропавших студентов (!) приехал весь партийно-хозяйственный и весь силовой блок области в полном составе в деревню, где есть всего две улицы с трехэтажками, пара зон, а все остальное это бесконечный частный сектор - вот такого там никто не помнит, это из всех рамок, как говорится. Соответственно, и причина должна быть - из всех рамок.

[Аndriy Tsokush]

Уважаемый Просто Самсонов!
Вы правы, генералы просто так не катаются по стране. Однако, еще в мае 1958 года по Ивдельскому району ездил генерал Ортенберг (https://taina.li/forum/index.php?topic=11749.msg808876#msg808876). Складывается впечатление, что гибель группы Дятлова была одним из эпизодов (хотя и самым ярким) в некой цепочке событий, сильно озадачивших военных. Думаю, генералов поставили в тупик "огненные шары", которые "не вписывались" в рамки известных им явлений.

Вот! Вот оно!
Если там и было что-то аномальное, то, глядите-ка, это был не просто единичный случай, направленный исключительно на группу Дятлова. Необъяснимые, странные явления происходили и до, и после. Только ведали об этом сугубо военные.
Уважаемый odnokam, Вы этим своим замечанием, быть может, больше других, много и долго пишущих, приблизились к тайне.
Спасибо!
Впрочем, я аномальщиной (мистикой, потусторонним) не очень увлечён. Для меня наиважнейшими фактами являются: состояние оставленной палатки и способ её покидания. Воздействием чего-то необъяснимого, сверхсильного, не человечески жестокого оставленный (и закреплённый) вход палатки, а также явные признаки разреза полотна ската из положения лёжа не объяснишь.
Любой техноген и сверхсила (мистического, внепланетного толка) оставили бы характерные следы. Таковых нет. Сергей Николаевич Согрин тому живой свидетель.

Добавлено позже:

Знаете ... (многообещающее многоточие)

Ещё не прочитал Ваше сообщение, но уже заметил (глаз-то у меня, старика, намётанный), что оставленная Вами ссылка едва ли не больше (по длине и количеству символов) буквенного заполнения.

Добавлено позже:

Вот вам пример из реальной жизни - в Польше взлетает МИГ-23...

Спасибо, глянул.
"Видел чудеса техники, но такого..." Впечатляет! Там ведь ещё кучу аналогичных случаев с беспилотным пролётами, посадками приведено! Шайтаны просто какие-то!

Случай второй, уже ближе к Перевалу - 2014 год, брод через Ушму (речку)...

Не спорю, возможно, какая-то ракета когда-то таки долетела до того места (где совершала свои нагие омовения прекрасная Марго). Возможно, её (ракету-горделивого лебедя) там ликвидировали (грубые ракетчики или добрые, нежные тарелочные братья). Возможно, какой-то недоброжелатель с длинным послужным списком в учреждениях полузакрытого типа, страшно хохоча, вбросил в бурлящий поток переданную ему однополчанином однопалаточником (стационарный палаточный комплекс) каплю чего-то расплавленного...
Всё возможно на белом свете, окромя того, что не подтверждено никакими фактами (документами)...

Все выше я написал исключительно в подтверждение одного тезиса - ну не решите вы загадку ТГД, используя обычные причины - нет и еще раз нет. Только необычное, только то, что случается раз в 100 лет - только так.

Это Ваше замечание, вероятно, - отсылка к моей теме "О слоне...".
Ах, ну тогда или так, как Вы говорите, или обратно: случай вполне объяснимый, рядовой, но произошло так, что "наворотили" вокруг него столько, что и не "разгрести" уже всё это никому и никогда...

а место не то, вот и все. Трагедия произошла на Отортене

Когда Вы так говорите, я начинаю волноваться и тянуться к тумбочке с медикаментами. Сжальтесь над стариком, не открывайте ему всей правды враз!

По поводу генерала Ортенберга -  в Ивдель он ОДИН приехал читать лекцию о международном положении

"Чудны дела твои, Господи!" - целый генерал едет в захолустный городишко на севере Урала, чтобы читать немногочисленным и явно антагонистски настроенным гражданам лекцию о международном положении...

[Просто Самсонов]

Вот! Вот оно!
Если там и было что-то аномальное, то, глядите-ка, это был не просто единичный случай, направленный исключительно на группу Дятлова. Необъяснимые, странные явления происходили и до, и после. Только ведали об этом сугубо военные.

Существует версия Юрия Луговцева, о том, что якобы люди из будущего прилетели откуда-то в 50-х годах, и договорились с правительствами СССР и США в обмен на их технологии устраивать опыты над животными и людьми в каких-то своих целях. Американцы разрешили им издеваться над коровами, а наши вот... пожертвовали группой Дятлова.
https://taina.li/forum/index.php?topic=13509.0

[Дмитриевская]

Аndriy Tsokush, у нас просто не все понимают специфику, если бы там была ракета, которая прибила туристов, то Лелюшенко был бы самым нижним из чинов , одним из мальчиков для битья, который бы там появился. Туда прилетел , если бы не сам мин. обороны, то точно все его замы, главком ВВС и ит.д  . И  конечно бы никаких гражданских там не было бы изначально.

 

[Аndriy Tsokush]

Существует версия Юрия Луговцева, о том, что якобы люди из будущего прилетели откуда-то в 50-х годах, и договорились с правительствами СССР и США в обмен на их технологии устраивать опыты над животными и людьми в каких-то своих целях. Американцы разрешили им издеваться над коровами, а наши вот... пожертвовали группой Дятлова.
https://taina.li/forum/index.php?topic=13509.0

Свят-свят-свят!
Передайте, пожалуйста, уважаемому Юрию, что один из главнейших поругателей исследовательских талантов на такие глубокие проникновения в тайны мироздания, увы, не способен.

[Просто Самсонов]

Передайте, пожалуйста, уважаемому Юрию, что один из главнейших поругателей исследовательских талантов на такие глубокие проникновения в тайны мироздания, увы, не способен.

Вам от них привет 

https://youtu.be/hwb2_jvONrw

[Аndriy Tsokush]

Аndriy Tsokush, у нас просто не все понимают специфику, если бы там была ракета, которая прибила туристов, то Лелюшенко был бы самым нижним из чинов , одним из мальчиков для битья, который бы там появился. Туда прилетел , если бы не сам мин. обороны, то точно все его замы, главком ВВС и ит.д  . И  конечно бы никаких гражданских там не было бы изначально.

А вот это уже слова не мальчика, но мужа!
Ой, пардон же, мадемуазель... "не девы, но богини!"

Добавлено позже:

Вам от них привет 
(ссылка на наши перспективы)

А род Homo таки претерпел внешних изменений, как и предсказывали экологи! Увы, не в лучшую сторону.
И это, что же, они 20 минут и 57 секунд будут на глазах у гуманистов мучить беспристрастно допрашивать этого несчастного?!
Живодёры - эти эмериканцы!

[Дмитриевская]

А вот это уже слова не мальчика, но мужа!
Ой, пардон же, мадемуазель... "не девы, но богини!"

И летали они туда бы не только во́ время поиска тел, но и позднее с различными проверками, создавая комиссии и строча отчёты.

[Аndriy Tsokush]

И летали они туда бы не только во́ время поиска тел, но и позднее с различными проверками, создавая комиссии и строча отчёты.

Вам это вот всё в Вашем-то, пардон, положении (под ником) так открыто и свободно заявлять-то можно? Не станут беспочвенно осуждать (отправлять на каторгу)?

[SHS]

Существует версия Юрия Луговцева

На конфе-2018 как раз он мне и рассказывал, что знал людей которые "сидели на настиле", и это была не ГД. Через год, в марте 2019, его не стало - жаль, вот бы сейчас его расспросить что и как. Вчера как раз было два года.

целый генерал едет в захолустный городишко на севере Урала, чтобы читать немногочисленным и явно антагонистски настроенным гражданам лекцию о международном положении...

Именно это и следует из ссылки выше - да, целый генерал, вот только не строевой, а политуправления приехал читать лекцию в Ивдель в 1958 г. - не читаем? Я ничего не придумал.

Аndriy Tsokush, у нас просто не все понимают специфику, если бы там была ракета, которая прибила туристов, то Лелюшенко был бы самым нижним из чинов , одним из мальчиков для битья, который бы там появился. Туда прилетел , если бы не сам мин. обороны, то точно все его замы, главком ВВС и ит.д  . И  конечно бы никаких гражданских там не было бы изначально.

Как же, понимаем, куда в России без царя-батюшки первого секретаря на тот момент. По вашему, если САМ не появился в занюханном городишке на севере Свердловской области, то военные испытания исключены - я правильно понял?
Тогда вопрос на засыпку - а вы в каких испытаниях участвовали то, чтобы судить по такого рода вещам?
Вот только что час назад посмотрел док. фильм про беспилотники на Россия-24 - класс!!!... даже защемило от ностальгии... НЕ ОДНИ испытания оных без участия военных по этому фильму не проводились, так оно и должно быть - так что смотрите и просвещайтесь... мне это не к чему, знаю и так.

[Аndriy Tsokush]

не читаем?

Пардоньте, как же не читаем, когда именно читаем! Я, может быть, каждые Ваши эпистолы нежно укладываю под подушку, а Вы тут вдруг такое неподобство молвите!
Да и никакой ссылки по генералу Ортенбергу Вы не оставляли.
Да и не прекословлю я в этом отношении, а только диву даюсь.

Добавлено позже:

Тогда вопрос на засыпку

Мосье, "засыпать" недвусмысленными намёками благовоспитанных дам это моветон! Держите же себя в руках!