Обо всем понемногу

[легенда74]

Да могло и быть. Только с какого перепугу бы воду на пробу просто так взяли? А давайте на радиоактивность проверим. А что? А вдруг?

Вы про какой ручей?? Про тот-в котором четвёрку нашли???

Добавлено позже:

Вы про какой ручей?? Про тот-в котором четвёрку нашли???

Может-Дубинин настоял ...

[Лана2012]

3 После хромой лошади в Перми запетили продавать всяческие петарды... Перестраховка,понимаете...???

Видимо - от самостийных лавин  Как же тяжело-то...

[легенда74]

Видимо - от самостийных лавин  Как же тяжело-то...

Нет,ракета упала...

[alexsandrovna]

Вы про какой ручей?? Про тот-в котором четвёрку нашли???

Да! И может быть на экспертизе настаивали родители. Хотя я лично сомневаюсь, что в то время общественное мнение что-либо значило для властей.

[Лана2012]

Да! И может быть на экспертизе настаивали родители. Хотя я лично сомневаюсь, что в то время общественное мнение что-либо значило для властей.

Ну смотрите, Дубинин не был малограмотным, и в своем допросе высказался конкретно. Разве это помешало кому-то быстренько прикрыть дело с непонятной формулировкой? 

[легенда74]

Да! И может быть на экспертизе настаивали родители. Хотя я лично сомневаюсь, что в то время общественное мнение что-либо значило для властей.

Не только тогда-оно и сейчас так... Но только если государству есть что скрывать... А если скрывать нечего-то... хотите экспертизу?? Нате...

[Лана2012]

Нет,ракета упала...

Не у меня.

Добавлено позже:

Не только тогда-оно и сейчас так... Но только если государству есть что скрывать... А если скрывать нечего-то... хотите экспертизу?? Нате...

Хотят. Эксгумацию и пересмотра. Где - нате? 

[легенда74]

Не у меня.

Добавлено позже:Хотят. Эксгумацию и пересмотра. Где - нате? 

На каком основании??

[Лана2012]

На каком основании??

А на каком основании тогда давно, по Вашему, было - нате??? На том основании, что желание есть, а скрывать - нечего 

[легенда74]

А на каком основании тогда по Вашему было - нате??? На том основании, что желание есть, а скрывать - нечего 

Тогда велось уголовное дело... В рамках него следствие проводило мероприятия которые считали нужными... В том числе и проверяли предположения свидетелей или потерпевших... А сейчас то с чего??? Из за желания интернет хомячков??? Так придётся всех более менее известных покойников выкапывать :)к

Добавлено позже:
Лана2012, у вас появился клон... поздравляю

[Лана2012]

Тогда велось уголовное дело... В рамках него следствие проводило мероприятия которые считали нужными... В том числе и проверяли предположения свидетелей или потерпевших... А сейчас то с чего??? Из за желания интернет хомячков??? Так придётся всех более менее известных покойников выкапывать :)к

Отлично. Провели экспертизу по показанию свидетеля, нарыли непорядок - быстро прикрыли. Все понятно и логично  .

[легенда74]

Отлично. Провели экспертизу по показанию свидетеля, нарыли непорядок - быстро прикрыли. Все понятно и логично  .

А что надо было делать?? Все найдены,ножевых пулевых,следов посторонних нет ... Чего ещё где искать??

[alexsandrovna]

Прочитала в радиограмме: "ручей является местом снегосброса с главного хребта зпт снег очень глубокий". А то тут некоторые пытаются убедить, что снега в ручье почти не было.

[Лана2012]

А что надо было делать?? Все найдены,ножевых пулевых,следов посторонних нет ... Чего ещё где искать??

А для чего вообще искать, если все ясно, все найдены, прошу прощения, у Вас хоть один знакомый следователь есть? Или Вы считаете, что раз все найдено, можно и танец в рамках дела сплясать какой-нибудь?

[легенда74]

А для чего вообще искать, если все ясно, все найдены, прошу прощения, у Вас хоть один знакомый следователь есть? Или Вы считаете, что раз все найдено, можно и танец в рамках дела сплясать какой-нибудь?

Следователей знакомых нет... А у вас я так понимаю-есть... Ну ессесно... Здксь у любой дамы все из ближнего окружения кто из кгб,кто из милиции

[Лана2012]

Лана2012, у вас появился клон... поздравляю

Где именно? На этом сайте меня уже мало что удивит   
Некорректно выразилась, сайт-то тут совершенно не причем(((
Добавлено позже:

Следователей знакомых нет... А у вас я так понимаю-есть... Ну ессесно... Здксь у любой дамы все из ближнего окружения кто из кгб,кто из милиции

Разумеется. Мужчины у нас по лосям, по сугробам, в основном, приходится соответствовать 

[легенда74]

Где именно? На этом сайте меня уже мало что удивит   

Где то там ЕЛЕНА 2013

Добавлено позже:

Где именно? На этом сайте меня уже мало что удивит   

Добавлено позже:Разумеется. Мужчины у нас по лосям, по сугробам, в основном, приходится соответствовать 

Все следователи работают одинаково... Быстрей дело закрыть... Поэтому пр- общей ясности картины и уверенности что начальство сочтёт  такую работу удовлетворительной-никто носом землю не роет до второго пришествия

[Лана2012]

Где то там ЕЛЕНА 2013

Юморим  Самое место 

Добавлено позже:

Следователей знакомых нет.

Все следователи работают одинаково... Быстрей дело закрыть..

Валяюсь, как уже обычно последнее время 

[легенда74]

Ваше право,валяйтесь

[Лана2012]

Ваше право,валяйтесь

Мое. Грустно все это, грустна вся ситуация, когда люди говорят о том, чего не знают, отрывают этим силы у других, и таких много 
Ладно бы спрашивали, искали что-то... Нет. Это какой-то другой процесс

[Gulia70]

Нет никакой уверенности, что ФТЭ показала действительную картину.1.Летчики отказывались брать тела без цинковых гробов2 "Более того, жителям поселка Вижай запретили пить воду из реки Лозьва, берущей начало в горах. До сих пор запрещено употреблять (взамен пробурили артскважины)..." В. НАЗАРОВ. ("Нефтеюганский рабочий", 11 марта 1992 г.)3."Власти на несколько лет наложили запрещение посещать район аварии организованным туристским группам."Андрей ДУНЯШИН Источник - "Областная газета", 27.10.1999, Екатеринбур

тополя еще! Тополя высадили в Ивделе и вокруге.

[Лана2012]

тополя еще! Тополя высадили в Ивделе и вокруге.

Спасибо! Напомнили 

[легенда74]

Мое. Грустно все это, грустна вся ситуация, когда люди говорят о том, чего не знают, отрывают этим силы у других, и таких много 
Ладно бы спрашивали, искали что-то... Нет. Это какой-то другой процесс

У кого спрашивать?? По моему все вопросы какие могли быть-уже были заданы... И какой бы не был дан ответ-у вас один вывод-А власти скрывают...

[Лана2012]

У кого спрашивать?? По моему все вопросы какие могли быть-уже были заданы... И какой бы не был дан ответ-у вас один вывод-А власти скрывают...

Потому что свой вопрос я задала и ответ получила

[легенда74]

Потому что свой вопрос я задала и ответ получила

Ну что сказать-повезло вам

[Wadim]

прочитал в уд протокол допроса Дяди Славы.
он говорил, что в 10 утра он выехал из 2-го Северного в 41, с керном.
в три часа приехал на место, потом подошел турист (Юдин). Также раннее говорит что "у одного туриста заболела нога".
странно, почему Юрий Ефимович, если у него болела нога, не поехал на санях! если уж сани шли 5 часов.
(не вопрос, скорее, мысли в слух)

[kaydak13]

Moon,
Либо это полное раздолбайство, ну просто полное. Либо это все-таки туфта, которую после гибели начали подгонять.
  Вырисовывается картина, что Дятлов собирался подделывать отчет как минимум... Как это характеризует Дятлова?

Далее приведена оценка маршрута и действий группы Михаила Разоренова, геодезиста с 35-летним стажем. Так как форма изложения достаточно жестка и местами груба - убираю под кат, так как тем ни менее дается оценка - не удаляю совсем. Vietnamka.

Разворачиваемый текст

Михаил Разорёнов О себе -геодезист со стажем 35 лет, география от заполярья до южного полушария. В похожих районах 2 года Салехард, 1 год Бийск(Алтай), 3 года Становое нагорье(Вост. Сибирь)
... Из всей "героической" повести можно один вывод сделать: Дятлов -преступник. Преступная халатность, дурь и лень во всём -лыжный пробег к ... съезду партии...(Видимо не терпелось в КПСС вступить) -команда из детей (опыта ни у одного, включая Дятлова) -организации и распределения обязанностей нет -дисциплины нет -предусмотрительности нет -мозгов нет Можно было заранее попрощаться с туристами. О мертвых плохо не говорят, но не надо восхвалять, другие дурачки наслушаются и они уже на Вашей совести будут. И перевал нужно называть "перевал дятлов" другим в назидание. На Ваш ответ Бессмысленность гибели этой молодёжи очевидна. Группа не была готова к таким сложным условиям, но могла выжить в случае беспрекословной дисциплины и психологической стойкости. -ссора между юношей и девушкой из-за ремонта палатки ... нет комм. -выпуск стенгазеты вместо заготовки дров... нет комм. -за свою "недолгую" полевую практику не помню случая, что бы мужчина заставлял девушку выполнять на морозе тяжелую работу. И даже сразу не могу представить, что кто-то позволил себе такое в моей партии или экспедиции. Совершенно очевидно, что ссоры и склоки были ежедневными. Холодные ночевки в 1.25 км от леса при ровном заснеженном склоне 15 градусов (~250 м) и одно полено при том, что запас продуктов оставлен на лабазе, т.е. они уже шли налегке... Это извините идиотизм и абсолютное безволие. Они предпочли стучать зубами в промерзлой одежде, но поленились принести дрова(наверняка переругались из-за этого) или что ещё лучше скатиться к лесу и с комфортом и в безопасности устроится у большого костра, просушиться и покушать горячего и ли хоть кипятка напиться.. Утром обратный подъем у них не более часа занял, и они были бы сухие и теплые. И вообще судя по приложенной карте маршрут должен был идти со стоянками на опушках, а уж если хотели забраться на сопку, то налегке от подножия, от теплого лагеря. Кстати о гигиене вы представляете какой смрад стоял в их палатке, 7-пар вонючих сырых мужских носков и двое женских трусов несколько дней ..., ... И вообще, если уж потащили с собой двух дурёх, то как можно было их оставлять вечером без кружки горячей воды? Вот собственно и всё. Реально зрелище было отвратное- жалкие (со второго дня) дрожащие от холода и сырости, постояннно переругивающиеся из-за мелочей, нумытые, воняющие... Это что подвиг или идиотизм ? Это для того чтобы на сопку залезть? Кстати, если-бы случилось чудо и они доползли до поселка, то у всей группы гарантировано застужены почки, воспаление легких и букет урологических и гинекологических заболеваний, т.е. в принципе уже не жильцы, а девушки уж точно не матери . Это не фантазии, я таких туристов видел много, ещё живых и уже мертвых. Замерзли и замерзли, только героев из дурачков делать не надо. Они ничего героического не сделали и сделать не могли по определению(не герои) Они это затеяли из-за желания выделиться среди сверстнико идиотским поступком. Представьте, что Дятлов выжил и с годами стал председателем тур. общества. Ума не прибавилось, а апломба-море (я в ваши годы... и т.д. и т.п.) Это сколько детей он на смерть отправил бы ? Согласитесь, что лучше уж так, как случилось...

[Moon]

Moon,
 Не очень поняла, что именно здесь не обсуждать)))
Я при открытии темы старалась выложить данные без особого анализа. Но анализировать надо.
1) Представленный в УД проект похода изначально не соответствует требованиям.
 Я согласна, что бумажки - бумажками, а реальная жизнь - реальной жизнью. Но проект - бумажка. Поэтому должна соответствовать.
2) я не очень поняла, что за катавасия была по поводу "неизвестности маршрута" при организации поисков На автомате один документ должен был оставаться у Масленникова. Другой вопрос, что второй экземпляр не был сдан.
3) почему вдруг маршрутная книжка оказывается аж в 3х экземплярах? Из инструкции я поняла, что она выдается одна в обмен на протокол маршрутной комиссии. В определенные сроки после похода она должна сдаться вместе с отчетом. ПРи признании по отчету похода состоявшимся и соответствующим категории - выдается справка.
4) Дятлов нарушил столько всего, что должен был быть дисквалифицирован. ПРичем нарушил еще до выхода, не сдав документы.

  Либо это полное раздолбайство, ну просто полное. Либо это все-таки туфта, которую после гибели начали подгонять.
  Вырисовывается картина, что Дятлов собирался подделывать отчет как минимум. Как это характеризует Дятлова?

Не обсуждать, является ли проект  похода липой, поскольку рука там явно не Дятлова, именно там, где "заметки на полях" - заметки эти должны были быть написаны Дятловым.
Обсуждать маршрут и тот проект похода, который размещен в УД , на его соответствие требованиям к походу  3 категории.
По маршрутным книжкам ты не права. Посмотри допросы тур функционеров , включая Масленникова, кто то из них разъяснял ситуацию с маршрутными книжками.

[VieraKirillova66]

Дятлов -преступник.

Как-то тошно читать такую лажу...

[Moon]

Михаил Разорёнов О себе -геодезист со стажем 35 лет, география от заполярья до южного полушария. В похожих районах 2 года Салехард, 1 год Бийск(Алтай), 3 года Становое нагорье(Вост. Сибирь)

Разворачиваемый текст

... Из всей "героической" повести можно один вывод сделать: Дятлов -преступник. Преступная халатность, дурь и лень во всём -лыжный пробег к ... съезду партии...(Видимо не терпелось в КПСС вступить) -команда из детей (опыта ни у одного, включая Дятлова) -организации и распределения обязанностей нет -дисциплины нет -предусмотрительности нет -мозгов нет Можно было заранее попрощаться с туристами. О мертвых плохо не говорят, но не надо восхвалять, другие дурачки наслушаются и они уже на Вашей совести будут. И перевал нужно называть "перевал дятлов" другим в назидание. На Ваш ответ Бессмысленность гибели этой молодёжи очевидна. Группа не была готова к таким сложным условиям, но могла выжить в случае беспрекословной дисциплины и психологической стойкости. -ссора между юношей и девушкой из-за ремонта палатки ... нет комм. -выпуск стенгазеты вместо заготовки дров... нет комм. -за свою "недолгую" полевую практику не помню случая, что бы мужчина заставлял девушку выполнять на морозе тяжелую работу. И даже сразу не могу представить, что кто-то позволил себе такое в моей партии или экспедиции. Совершенно очевидно, что ссоры и склоки были ежедневными. Холодные ночевки в 1.25 км от леса при ровном заснеженном склоне 15 градусов (~250 м) и одно полено при том, что запас продуктов оставлен на лабазе, т.е. они уже шли налегке... Это извините идиотизм и абсолютное безволие. Они предпочли стучать зубами в промерзлой одежде, но поленились принести дрова(наверняка переругались из-за этого) или что ещё лучше скатиться к лесу и с комфортом и в безопасности устроится у большого костра, просушиться и покушать горячего и ли хоть кипятка напиться.. Утром обратный подъем у них не более часа занял, и они были бы сухие и теплые. И вообще судя по приложенной карте маршрут должен был идти со стоянками на опушках, а уж если хотели забраться на сопку, то налегке от подножия, от теплого лагеря. Кстати о гигиене вы представляете какой смрад стоял в их палатке, 7-пар вонючих сырых мужских носков и двое женских трусов несколько дней ..., ... И вообще, если уж потащили с собой двух дурёх, то как можно было их оставлять вечером без кружки горячей воды? Вот собственно и всё. Реально зрелище было отвратное- жалкие (со второго дня) дрожащие от холода и сырости, постояннно переругивающиеся из-за мелочей, нумытые, воняющие... Это что подвиг или идиотизм ? Это для того чтобы на сопку залезть? Кстати, если-бы случилось чудо и они доползли до поселка, то у всей группы гарантировано застужены почки, воспаление легких и букет урологических и гинекологических заболеваний, т.е. в принципе уже не жильцы, а девушки уж точно не матери . Это не фантазии, я таких туристов видел много, ещё живых и уже мертвых. Замерзли и замерзли, только героев из дурачков делать не надо. Они ничего героического не сделали и сделать не могли по определению(не герои) Они это затеяли из-за желания выделиться среди сверстнико идиотским поступком. Представьте, что Дятлов выжил и с годами стал председателем тур. общества. Ума не прибавилось, а апломба-море (я в ваши годы... и т.д. и т.п.) Это сколько детей он на смерть отправил бы ? Согласитесь, что лучше уж так, как случилось...

Ну да, сделали из них  полных идиотов и самоубийц.
Ничего удивительного.
А Вы  не предполагаете, что именно "сделали", сделали искусственно, представив всю эту историю именно так, как она записана в  липовом УД.