Убийство девушек на Уктусе

[BigHand]

все хорошо в Ебурге.
Просто темы по Ебургу созданы форумчанами с Ебурга.
На любом местном портале, которые в НГС, подобных историй вагон и тележка.

Чо то я этот вагон и не вспомню вот так сходу.. В том плане чтобы эти самые  "вагоны с тележкой" привлекли внимание ток-шоу.. Разве что Бахов еще..

Оффтоп (текст не по теме)

Все хорошо значит.. и Бобра значит нет.. ок..  так и запишем

[Delait]

В том плане чтобы эти самые  "вагоны с тележкой" привлекли внимание ток-шоу.

а что кроме Лошагина и пропавшей в Мексике на ток-шоу вынесли?
Про Лошагина и то ясно почему, тактика его первого адвоката, причем отлично сработавшая.
Вы просто запомнили то, что здесь  обсуждается.

[Эля 29]

Захотелось прям найти , то "сообщение века" как нашли АА..
Форум стоял на ушах..
Помню В.Д после  по нейросети фото его и ВК сразу нашел..

[НифНафНуф]

Если живет где-то рядом, если грубо отшили подкат его к ним, то всякое могло быть.. Месть..

А почему это не мог быть сам АА? Местность он знал отлично.

ты виноват лишь от того, что хочется мне кушать..

Так он (АА) и объяснил это теорией ущемления его эго в школьном возрасте. Хотя это и брехня, но тогда без квестов и постановок. Убил , потому что так хотелось.

Добавлено позже:

лишь к их повышенной веселости

У нас в стране так мало радуются, что проявление чувств чуть больше улыбки Джоконды считается за бурный смех.

[bjanca]

Фотографии делались, конечно же, изначально цветные, а посторонние получили их примерно теми же путями, что в случае с убийством аспирантки Анастасии Ещенко, то есть от кого-то из вспомогательного персонала. Видимо, сделано это было ради денег, поскольку дело, по городским меркам, громкое. В случае с Ещенко - продали шок-контент СМИ, интернет-изданиям, здесь, видимо, какому-то самодеятелю, кто любит хайп или же считает, что жена АА, к примеру, виновата тем, что была женой обвиняемого,  закрывала глаза на многое (в разумении покупателя фото), не отреклась...

[Delait]

Захотелось прям найти , то "сообщение века" как нашли АА..
Форум стоял на ушах..
Помню В.Д после  по нейросети фото его и ВК сразу нашел..

это то не проблема.
было сообщение до этого и еще офиц не подтвержденное, что его якобы нашли, там и написано было, что убивал из-за того, что его в школе чморили, правда девушки. Может конечно это не здесь было, но кроме данного форума это преступление активно не обсуждается. Может е1, ну тогда это инфа должна промелькнуть в обсуждениях, когда уже знали о его задержании.

Добавлено позже:
Еще про фото.
Заслушивают показания свидетеля Рината Гакашева, который был около места преступления на Уктусе. По его словам, вместе с подругой они пошли за грибами. Когда шли назад, наткнулись на трупы девушек.
— Я не сразу увидел девушку, которая умерла, сначала ту, что была жива, она хрипела, изо рта шла пена, — пояснил свидетель.
Мужчина уточнил, что сразу же побежал к будке охранника, дозвонился до скорой помощи, а потом сопроводил медиков к месту происшествия.
Кроме того, Ринат Гакашев посетовал на полицейских, которые натоптали на месте преступления и ничего не сфотографировали. Однако сам Ринат успел снять обстановку, его материалами потом пользовались следователи Чкаловского отдела. По его словам, на месте был походный коврик, он был в крови, на склоне — лужа крови, а тела девушек были возле деревьев. Заметить их сразу было непросто.

 Кому в глаз попали? вроде Наталье. Ее же мама говорила, что все волосы в крови были. То тогда подрихтованное лицо явно не в крови. В кадр попали ноги в синих брюках, скорее медики.  Около второго тела какой-то черный мешок в голове. Смотрите как падает тень, фото сделано в часов 12-13 дня. Эти фото не грибника.
Подпись на конверте - явно женский почерк.
Жена сначала сообщила адвокату, они сходили в редакцию КП и только после видимо пошли писать заявление в полицию.

Есть еще одна идея, почему эта Юлия то алиби ему представляет, переписки с мамами сохраняет, фото в СМИ вываливает. У нее есть интерес - квартира АА, полученная им в порядке наследования в 2011. А еще если его признают невменяемым. Пока сидит может разведется с ней, отношения то у них никакущие, он ее по ходу дела терпел, а она за городского парня ухватилась.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69602581.html
Может она там и не прописана. Судя по ее родителям, а там колхоз колхозный.. и она не физик-ядерщик  А на себе женила, весом он ее недоволен был (вот вам и кукла 44 размера для чего), общаться особо не общались. АА такой супер-пупер умный с планом мести всему миру и ЮА с колхозниками-родителями и соответствующим воспитанием,  не желающая следить за своей фигурой. У АА на старые обиды, еще и это наложилось. Не зря же он снимал "фотосессии" девушек, которые совсем не похожи на его жену.
 

[Эля 29]

Да  жена настолько далека от мужа, у него своя жизнь. Но им удобно в чем то..
Но он отчитывается ей о каждом шаге, в силу своей зависимости от сильных организмов. И паралельно зрела его вторая натура, страсть, тщательно скрываемая.

Ни жены Чикотило, ни Попкова и др не верили вообще в такую реальность  о мужьях, мужья- убийцы врожденно имели раздвоение, умение в семье быть одним, а в ночи- другим.

Думаю АА повторил бы, и в др.форме, что то бы новенькое выдал..
Почему медлил?. Осторожничал.тк его искали мощно..

[BigHand]

А почему это не мог быть сам АА? Местность он знал отлично.

Вряд ли.. Потому что получается АА на Уктусе имеет с ними какой-то конфликт, а телефон в это время лежит зачем-то в гараже, потом АА мчится в гараж, видимо пешком, приезжает на велосипеде, убивает, уезжает.. Камеры его не фиксируют.. Это вкратце.

У нас в стране так мало радуются, что проявление чувств чуть больше улыбки Джоконды считается за бурный смех.

Нет.  Он отметил именно их повышенную веселость, возможно он говорил, что смех был какой-то нервный и т.п., а может и нет, но этот момент ему запомнился и он его отметил. И я не помню откуда они  вышли по его словам, из лесной зоны что ли?

[НифНафНуф]

Потому что получается АА на Уктусе имеет с ними какой-то конфликт

Или наоборот, просто милую встречу. Он ведь фотограф был, а они любили инстаграмиться. Погодите, я сейчас за фотиком сбегаю.

Кому в глаз попали? вроде Наталье.

Ксении, погибла сразу.

Он отметил именно их повышенную веселость, возможно он говорил, что смех был какой-то нервный и т.

Да обычная линия поведения двух подруг, убежавших от обыденности.

[Advokat47]

У девушек очень тщательно проверялись все сообщения в соц.сетях, гаджетах. Их никто , никуда не звал( так сказали родители, и следоаатели)
Кстати, Ксеньин телефон заблокирован, может там разгадка- кто звал?

Возможно после разблокировки телефона будет видна связь. Проверить могли связь только по найденным страницам в соц.сетях, а если у них были анонимные симки как у АА, и к ним привязаны другие страницы, то их могли не проверить.
Если телефон заблокировал АА, то зачем осталось непонятным

некоторые ходят с двумя телефонами, сколько было у каждой девушки телефонов в ту ночь неизвестно, может один телефон и пропал. Также неизвестно сколько было денег наличкой, сколько было монет и все ли они были на месте

[BigHand]

Или наоборот, просто милую встречу. Он ведь фотограф был, а они любили инстаграмиться. Погодите, я сейчас за фотиком сбегаю.

И он был заранее без телефона.. Хмм.. Это как-то.. Как-то притянуто, я бы сказал по Мальцевски
Думаю они или кого-то ждали и дождались, о чем свидетельствует "лишнее" вино - более вероятный вариант.
Конфликт - менее вероятный..
АА почти невероятный - получается он  срывается с гаража ни с того ни с сего и вот тебе на блюдечке с голубой каемочкой.. жертвы на заклание сидят ждут..

Здесь(где их нашли) что по дневным, что по ночным съемкам места достаточно стремные я бы сказал.. И чтобы там зависнуть надо ощущать себя в безопасности относительной, это может быть при ожидании следующего участника пикника скорее. Или Квеста..
Пойдите в лес ночью и вы там найдете что угодно , вплоть до непредсказуемых для себя последствий, но оооочень вряд ли найдете двух девушек..

[Delait]

приезжает на велосипеде, убивает, уезжает.. Камеры его не фиксируют.. Это вкратце.

кто сказал, что не фиксируют? посмотрите стоп-кадр из новости мамы на приеме у Бастрыкина, там карту видно, которую ему кажут и указан путь следования преступника.
не зря в первые месяцы после преступления местных опрашивали про велосипед, даже тут писали об этом жители Уктуса.
То, что многое нам не говорят, не означает, что этого нет. А еще есть такая способность у людей, кто и видел, слышал что-то из материалов дела или беседовал с адвокатами, следователями - доносить в искаженном виде, не специально, вот так у них память работает.

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно опять убедилась в этом. По прошествии 30-40 минут после опред событий, слушала как муж пересказывает их знакомому по телефону. Вроде все и так, но изменил последовательность действий, ответы участника событий, все) знакомый воспринял несколько иначе все.

Добавлено позже:

Пойдите в лес ночью и вы там найдете что угодно , вплоть до непредсказуемых для себя последствий, но оооочень вряд ли найдете двух девушек..

да не лес это.
ходят там ночью, на форуме в первые месяца любили камеры посмотреть, ходят там и ездят, одиноко или парами.
У каждого разный порог страха, я в саду никогда не останусь одна ночевать, по Уралмашу в час ночи идти из гостей на пару с дочкой 12 лет, в лесопарке  в гордом одиночестве на лыжах кататься, а для кого-то все норм и ничего особенного. Все это делают мои подруги)
Девушки любили такие места, вид со склона открывается очень даже ничего, оделись потеплее и пошли.
Пора бы уже перестать свой опыт, поведенческую тактику, мотивы действий проецировать на поведение другого человека. Никто не будет вести себя так, как вы ожидаете, и если повели, вовсе не означает потому как вам кажется. Причины поступков других индивидов  лежат вне зоны вашего стереотипа поведения.

[Advokat47]

ряд ли.. Потому что получается АА на Уктусе имеет с ними какой-то конфликт, а телефон в это время лежит зачем-то в гараже, потом АА мчится в гараж, видимо пешком, приезжает на велосипеде, убивает, уезжает.. Камеры его не фиксируют.. Это вкратце.

ждём запись с камер, в  телеге фото и видео появляются раньше, главное успеть увидеть, может и с МП видео выложат

Добавлено позже:

Проложили  вполне очевидный путь  из гаража АА на Уктус.. Но  где на этом пути зафиксирован сам АА? Мужук какой-то неизвестный зафиксировался, а АА нет..
Хотя да.. Я помню какой он жутко хитрый был и даже из гаража по словам следствия ушел альтернативными тропами избегая КН

АА возможно не был зафиксирован, так как просил их повернуться лицом к лесу, а к нему задом

[Delait]

А на суде об этом забыли упомянуть, что ли?
Да и  СМИ не упустили бы этот момент с велосипедом..

Так очень выборочное идет повествование из зала суда.
СМИ может не только упустить, но перевернуть с ног на голову, отсебятину приписать. КП и Лайф в этом деле знатно преуспевают.
Да и е1 бывает, всю кашу в своей голове вываливают в новостное событие)

[Advokat47]

Да и е1 бывает, всю кашу в своей голове вываливают в новостное событие)

что-то е1 молчит про письмо, наверно буря будет

[Delait]

Проложили  вполне очевидный путь  из гаража АА на Уктус.. Но  где на этом пути зафиксирован сам АА? Мужук какой-то неизвестный зафиксировался, а АА нет..

Да) поэтому про велик в сентябре 2018 опрос у местных вели. Путей подхода к МП есть несколько, но на карте пунктиром указан только один. Это не предположение, а имеющаяся в деле информация.
Что вам показали не говорит, что нет другого. Никто ничего не  обязан нам показывать.
Видео с тем мужиком, по-моему был отвлекающий маневр, не более того.

Добавлено позже:

что-то е1 молчит про письмо, наверно буря будет

Кстати да. Тоже обратила на это внимание. Либо КП предложили больше тугриков за данные фото из письма, как вариант.

[BigHand]

Да) поэтому про велик в сентябре 2018 опрос у местных вели. Путей подхода к МП есть несколько, но на карте пунктиром указан только один. Это не предположение, а имеющаяся в деле информация.
Что вам показали не говорит, что нет другого. Никто ничего не  обязан нам показывать.
Видео с тем мужиком, по-моему был отвлекающий маневр, не более того

Конспирология? Ну, ну..
Никто ничего не обязан показывать мне (нам) , суду, журналистам.. и  т.д.
Все понятно, на основе чего посажен АА, на основе того - "а никто не должен ничего доказывать и тем более показывать.." Назначили "гения Мориарти" инженеришку АА в преступники, а доказательства его вины вы сами себе как-то в воображении нарисуйте  или лучше сердцем почуйте да и все

[Advokat47]

посмотрите стоп-кадр из новости мамы на приеме у Бастрыкина, там карту видно, которую ему кажут и указан путь следования преступника.

к сожалению, у меня недостаточно фантазии, чтобы смотря на карту через лупу - видеть как перемещается по карте преступник, а использовать третий глаз бобра я пока не научился

[Отец Федор]

Да, преступник так много действий совершал на МП, не просто убил и ушел, а перетаскивал, собирал вещи, гасил свечи, что то делал с телефоном, (как писали, 40 мин находился на МП ) и мне тоже непонятно, как так, ни клетки,ни волоса, ни пота?
При том, быть в чем то умным и уметь не терять самообладание во время убийства, это еще не каждый сможет.

Нереально начисто "зачистить", а потом исследовать десятки кв.м.

[Эля 29]

Он отметил именно их повышенную веселость, возможно он говорил, что смех был какой-то нервный и т

мамы говорили тогда, что девочки такими и были, такой стиль общения, с юмором, подколами... особенность такая. У них был свой мир.

Добавлено позже:

что-то е1 молчит про письмо, наверно буря будет

Вроде они про письмо писали?! Поищу..

[BigHand]

мамы говорили тогда, что девочки такими и были, такой стиль общения, с юмором, подколами... особенность такая. У них был свой мир.

Вот такие со своим миром и могли попасть на "удочку" маньяку-экспериментатору.. С большей вероятностью, чем другие.

[Эля 29]

Вот такие со своим миром и могли попасть на "удочку" маньяку-экспериментатору.. С большей вероятностью, чем другие.

Так вам че все кого то особенного поманьячнее надо, по крупнее, таинственнее,  типа подводного датского маньяка Петера Медсона, или какого лесного маньяка Центральных Лесов России.
Хлюпик- ботан АА не рассматривается? Не тянет? Лицо слишком белое? Руки тонкие музыкальные?
А.. поняла, раз на камерах не отображен и волос из шапки не выпал, слюна не отлетела- значит не он!! А другой маньячный экспериментатор Всея Руси..?))

Добавлено позже:

что-то е1 молчит про письмо, наверно буря будет

Я немного знаю е1, они только строго проверенную инфу печатают, хоть и либеральная пресса.
Думаю редакторы вдумались и поняли, что история с письмом какая то исскуственная или лажа... и отказались.
Думаю они не поверили Ю.А. возникли какие то глубинные сомнения в реальности происходящего и не стали играть в это игру.
Ну или у них какой то не контакт, ссора с ЮА по делам судов и они не сконтачили, может быть.
Кстати есть желтейшие журналисты КП, которые вместе с ЮА могли это провернуть сами ради сенсации.
Вообщем, портал е1 не стал это освещать, почуял подвох какой то в Этом Явлении Письма Народу.

[BigHand]

Так вам че все кого то особенного поманьячнее надо, по крупнее, таинственнее,  типа подводного датского маньяка Петера Медсона, или какого лесного маньяка Центральных Лесов России.
Хлюпик- ботан АА не рассматривается? Не тянет? Лицо слишком белое? Руки тонкие музыкальные?
А.. поняла, раз на камерах не отображен и волос из шапки не выпал, слюна не отлетела- значит не он!! А другой маньячный экспериментатор Всея Руси..?))

Да... верно.. Как догадались?
Мне нужен фактаж, а не  "царица доказательств"  и одна пулька в гараже когда он там стрелял 100500 раз и ... И нашли ОДНУ пульку, да той пришлось "пожертвовать" притащив ее с МП.
Признание душевнобольного это не то что мне надо... Я сердцем не чую, а чую только фактажом

[Delait]

Конспирология?

К конспирология это не имеет никакого отношения.
Никто не обязан ознакомить интересующихся данным делом материалами УД и доказательной базой.
Фото УД Лошагина в полном объеме было выдано самой же стороной обвинения. Фото из УД по убийству на пляже частично, опять же выдавались стороной обвинения.
Во всех случаях было продиктовано интересами обвиняемых.
В данном случае видимо не в интересах обвиняемого УД показывать.

Добавлено позже:

Я немного знаю е1, они только строго проверенную инфу печатают, хоть и либеральная пресса.

ну ну) я тоже знаю, в ноябре читала такую проверенную инфу о моем родственники))) 70% приврали

[Эля 29]

Мне нужен фактаж

Что то возникла у меня мысль, нанять мужиков и перекопать нахрен все реку, ил, там где типа стволик в реку улетел.
Вдруг найдем, продам в СК. Дорого.
( Единственно, и меня могут к делу УД прекрепить, на всякий случай)))) тк за удачу мою.., да и за неудачу ,но резвость..)

[Delait]

Вроде они про письмо писали?! Поищу..

можете не тратить время. не писали.
все темы на е1 по данному случаю
https://www.e1.ru/news/spool/theme_id-7391.html

[Advokat47]

Что то возникла у меня мысль, нанять мужиков и перекопать нахрен все реку, ил, там где типа стволик в реку улетел.

Идея хорошая, особенно при наличии мотивации. Главное, чтобы бобры не помешали

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

Добавлено позже:Да я не против, чтобы этот аргумент был зачитан в суде и приведены достоверные данные:  Дескать в Екб всего 30 стволов с  диаметром 6,5 мм.    Из них с 12 полосной  только 6.  Пятеро их владельцев имею железное алиби и остается только АА .
Но ведь такого доказательства не представлено!
На этом процессе прокурорша пять минут зачитывала экспертизу ДНК, которая дала заключение, что кровь на одежде жертв принадлежит... только им. Что такая экспертиза доказывает? Ну хотели что-то найти, назначили исследование. Не нашли, но к делу подшили. Ладно, но зачем ее оглашать-то? Видится только одна причина- создание видимости будто у гособвинения  множество научных доказательств.
Так же и баллистика. На смятой пуле невозможно зафиксировать царапины от прохождения ствола, которые сугубо индивидуальны для каждого экземпляра оружия. На пуле 9 мм делают развертку фотографии ее бокой поверхности. На ней видны риски разной глубины и расположения относительно друг друга. Это и есть портрет ствола- снова идентификации.
 В нашем случае нет  ствола, но вместо него предлагают для идентификации отстрелянные, а значит  деформированные пули. И их же сравнивают с такими же деформированными пулями. И по ЧИСЛУ полос нарезки делают вывод, что все эти пули могли быть выпушены из одного ствола. Такое доказательство можно огласить только в аудитории с  первоклассниками.

Даже при сравнении двух деформированных пуль оказалось что они Могли быть выпущены из одного ствола. Могли - не значит были выпущены. Какой смысл был проводить баллистическую экспертизу без ствола? Чтобы сравнить две пули и написать в экспертизе "могли быть"

[алчущий правды]

или лучше сердцем почуйте да и все

Если "почуять сердцем", то оно может подсказать, что нашли в интернете подходящего и изучили его поднаготную. Ведь интернет теперь - поле для деятельности кого угодно.

[Эля 29]

Вышел "Человек и Закон" 12 марта 2021г об Уктусском убийстве.
Надо посмотреть, как они там подали..( есть неточности в  передаче  ,но и интересные детали есть)

https://youtu.be/MgBoquOb3Ag

Добавлено позже:
Были кадры в передаче с аппеляционного заседания в Питере 13 января 2021 г.( он по видеосвязи в клетке сидел.)
 Судья  М.Хизниченко с помошниками.

Выдержки из УД показывали ( какие книжки он читал и тд)