Исчезновение Мадлен Маккейн - стр. 264 - Дело Мадлен Макканн - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Исчезновение Мадлен Макканн стало результатом:

- заранее спланированного и организованного похищения ребенка неизвестными преступниками/преступником;
- спонтанных действий проникших в номер неизвестных преступников/преступника, приведших к похищению ребенка/его тела, возможно, по случайному стечению обстоятельств;
- заранее организованного убийства родителями своей дочери;
- смерти вследствие несчастного случая, а затем сокрытия родителями тела и инсценировки похищения;
- самостоятельного покидания ребенком номера с последовавшими случайными событиями, приведшими к его смерти или похищению;
- что-либо иное (желательно сформулировать свою версию в теме).

Автор Тема: Исчезновение Мадлен Маккейн  (Прочитано 1332958 раз)

0 пользователей и 11 гостей просматривают эту тему.

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7890 : 25.02.21 13:49 »
По вашему нормально
Нормально/ненормально в этом контексте - область морально-этическая. Тут у каждого могут быть свои представления.
Что касается английской правоприменительной практики - ведь есть же конкретный результат в этом самом деле. Английская опека знает все факты, которые знаете Вы, даже больше - но близнецов у супругов не забрали. Даже не пытались забрать - ни одного движения в этом направлении не сделали. Значит за такое в Англии детей не забирают. Это уже факт - без всякого гадания.

Неужели мало таких случаев?
Вместе с этим делом - уже на один случай больше, конечно. Но если посмотреть число случаев на 1000 человек и сравнить, скажем, с травмами от падения кирпичей на голову - то вероятность падения кирпича больше.
Ну и опять-таки: если английская опека не увидела в таком поведении основания для изъятия близнецов - значит там это нормально.

Поскольку тела нет, то и нельзя сказать, что она пила и в каком количестве.
Ага. И пила ли чего-нибудь вообще.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7891 : 25.02.21 13:49 »
Если уж на то пошло, Калпол - это только со слов Макканов. Поскольку тела нет, то и нельзя сказать, что она пила и в каком количестве.
Вот это ,кстати, идея.
Никто до вас не предполагал .все зациклились на калполе.
Медики могут выписать рецепт на лекарство и посильнее.
Вот после "ночного концерта" предыдущей ночью решили его дать.
Или давали уже, но дозу решили увеличить.
Причем не много на ночь ,понимают опасность  -а разбили на день ,чтоб к ночи накопилось.
Отсюда и дневная сонливость
А вечерняя доза привела уже к перенасыщенности организма.
А там что угодно могло быть.
Судороги могли начаться и пр.
Упасть при этом со спинки дивана за диван и пораниться.
Могла вскочить и побежать смотреть вслед родителям.
Это родители рассказывают ,что дождались когда уснет.
А кровать МАдлен на фото вообще -будто там и не лежал никто.
Может после ванны выскочила и побежала на диван.
Сказала ,что полежит, а потом к себе пойдет

Учитывая ,что няня рассказывала, что дома Мадлен плохо спит и ей дают на ночь лекарства.
Сомнительно ,что Калпол будет действовать при таком серьезном нарушении сна.
Если дома на стенке график .где отмечали ночи спокойные и нет
Это няне и следствию могли сказать ,что Калпол, а реально могли и другое давать.
А предыдущая ночь привела  их к идее дать больше лекарства в течение дня, которое к вечеру и накопилось.
Вполне возможно, что мама МАдлен до сих пор не знает правды, некоторые думают, чт осмерть наступила еще до ужина, не могла она так веселиться за столом, а потом быть в таком отчаянии.Кстати для тех ,кто считает ,что все с бара видно и слышно.
Так вот, есть показания официанта ,что Кейт кричала сперва с веранды, звала, но ее никто не слышал ,кроме него случайно.
И она побежала в бар.

Джерри при проверке мог обнаружить умершую Мадлен.
Он хирург, и решения умеет принимать быстро.
Понял, что Мадлен не вернуть, а детей отберут 101%.
Спрятал тело в шкаф в спальне в большую сумку.
(Или на стоянке ПОД машину, запах обрывается там, а багажники обыщут или сигнализация сработает).Потом со всеми искал и присматривал место, где захоронить
Под утро известно ,что он ходил сам искать Мадлен, Кейт спала, все поисковики разошлись.
Тогда или сумку вынес, или с ней пошел к стоянке и унес тело, куда нашел.
И спрятал удачно.
А в сумке потом вещи перевозили, отсюда на вещах и в машине трупный запах.

Добавлено позже:
Английская опека знает все факты, которые знаете Вы, даже больше - но близнецов у супругов не забрали. Даже не пытались забрать - ни одного движения в этом направлении не сделали. Значит за такое в Англии детей не забирают. Это уже факт - без всякого гадания.
Это не факт ,а исключение.
У них очень серьезная "крыша", лрузья на очень высоком уровне ,которые выбивают деньги на продожение следствия, огромные суммы.
Которые замяли оставление близнецов в опасности.
Ведь по версии родителей -Мадлен похитили ,могли похитить всех.
Второй вариант ,который получил большую поддержку.
Посольство помогло скрыть дело по смерти по неосторожности и оставления детей..
Взамен родители активно поддерживают версию поисков.
Под поиски проведено много операций по борьбе с наркоторговлей и педофилией ,торговлей детьми.
Есть полномочия делать обыски и т.п.
Поэтому операцию продлевают все время, есть эффекты.
А Мадлен все равно не вернуть.

Это не моя версия спецоперации ,она обсуждалась довольно аргументированно на многих форумах.
Вы сейчас начнете говорить  -а вот нет
Так имейте терпение почитать разные форумы, аргумнтация серьезная.
А приятельница Кейт - Тереза Мэй, на минуточку.
Вот и делайте выводы
« Последнее редактирование: 25.02.21 14:02 »


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Schnuffelchen

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7892 : 25.02.21 14:10 »
Если дома на стенке график .где отмечали ночи спокойные и нет
И как такого ребенка человек в здравом уме может на ночь одного оставить? Не только в чужой стране, не только с открытой дверью, но и не спящего ребенка?

Добавлено позже:
Медики могут выписать рецепт на лекарство и посильнее.
Макканы сами медики, могли и сами себе лекарство выписать.
« Последнее редактирование: 25.02.21 14:11 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Lazy

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7893 : 25.02.21 15:53 »
Макканы сами медики, могли и сами себе лекарство выписать.
Так и я об этом.
Или в своей больнице взять.
Кому то в карточку постфактум вписал

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7894 : 25.02.21 16:34 »
Медики могут выписать рецепт на лекарство и посильнее.
Могут выписать, а могут и не выписать. Есть какие-то факты?

Это не факт ,а исключение.
А исключение - это не факт, что ли?

Посольство помогло скрыть дело по смерти по неосторожности и оставления детей..
Ого! Да тут всемирным заговором попахивает. И тебе посольство, и тебе друзья влиятельные. Может, масоны?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7895 : 25.02.21 16:41 »
Ого! Да тут всемирным заговором попахивает. И тебе посольство, и тебе друзья влиятельные. Может, масоны?
Однако англичанки из более бедных слоев, которых привлекали за оставление детей без присмотра, возмущались тем, что Макканы избежали наказания.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Lazy | Saggita

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7896 : 25.02.21 17:26 »
которых привлекали за оставление детей без присмотра, возмущались тем, что Макканы избежали наказания.
Ну и новость. У нас каждый домушник, кого прихватят, возмущается: "Отчего депутаты миллиарды воруют - им ничего, а мне за ноутбук и планшет в тюрьме сидеть!"
Когда тебя за что-то наказали, всегда кажется, что все вокруг то же самое делают, а с тобой такая несправедливость.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7897 : 25.02.21 17:36 »
Когда тебя за что-то наказали, всегда кажется, что все вокруг то же самое делают, а с тобой такая несправедливость.
В данном случае не кажется, а так и есть.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Lazy | Saggita | Ночь в тоскливом октябре | Карнавал

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7898 : 25.02.21 18:05 »
В данном случае не кажется, а так и есть.
Либо есть конкретные доказательства коррупции в английских органах опеки - либо кажется.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7899 : 26.02.21 07:24 »
И тебе посольство, и тебе друзья влиятельные. Может, масоны?
К слову о друзьях. Вы много знаете случаев, когда с родителями похищенного ребенка встречался бы сам Папа? А ведь встречался же: https://www.gazeta.ru/2007/05/29/oa_240380.shtml


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | funny-jenny | Lazy | Ночь в тоскливом октябре

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7900 : 26.02.21 10:17 »
встречался бы сам Папа? А ведь встречался же:
Это ж встреча на общей аудиенции. Занимает меньше 2 минут. Таких встреч у папы - по полтыщи в год (а бывало и больше).
https://www.youtube.com/watch?v=yE-ArQ_MOgA#
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7901 : 26.02.21 10:28 »
Советую вам прочесть все материалы Георгия, его обзор, документы, книги. Потом прочтите форум, где в постах много обсуждений и много информации. И вы сами тогда улыбнетесь своим наивным и безаппеляционным утверждениям


Поблагодарили за сообщение: Lazy | Валерия.Ша | Ночь в тоскливом октябре | Карнавал

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7902 : 26.02.21 11:23 »
Советую вам прочесть все материалы
Спасибо за совет!
В свою очередь, молодой человек, советую впредь воздерживаться от непрошеных советов: это не культурно.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Lazy


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 233

  • Был 11.04.24 20:52

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7903 : 27.02.21 01:20 »
Вообще версия вины родителей идёт просто от незнания обстановки, от отсутствия другой информации. Человек заходит на любой форум и видит, что по этой теме 80% информации - про родителей. Каждое их слово/действие перетирается: а почему та, а почему этак, ах, это очень подозрительно. Почему подозрительно? Да потому, что они на виду, а остальные - в тени.
А если хоть немного покопать - там там в округе столько действительно мутных и подозрительных типов, что диву даёшься - буквально любого бери - всё равно будет больше доказательств, чем для родителей.
На самом деле, наоборот. Те, кто знакомые с этим делом, убеждены, что Макканны виновны, а другие, введенные в заблуждение британскими СМИ, не могут представить себе, что они виновные. Но люди, которые читали досье португальской полиции, знают, что Макканны изменили свою версию после первых показаний. Они знают, что никто не звонил в полицию более 40 минут. Они знают, что у Джеральда МакКанна нет алиби на тот момент, когда семья Смитс увидели человека, похожего на него, носивший ребенка. И т. д...
Профил разлогинен, я не вернусь, потому что не согласен с действиями модератора Нэнси ко мне. Специально для Георгия, Laura, Nakano Takeko мой имейл [email protected]. Буду рад, если вы мне напишете


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7904 : 27.02.21 02:33 »
А также звонки в СМИ вместо полиции, открытие через пару дней обшества с ограниченной ответственностью под названием Фонд. Они и брат Кейт ушли с работы и стали жить и платить ипотеку с денег фонда, которые люди слали на поиск Мадлен. Англичане были жутко возмущены
« Последнее редактирование: 27.02.21 02:33 »


Поблагодарили за сообщение: Lazy | Карнавал

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7905 : 27.02.21 19:25 »
И т. д...
Покидание Португалии, как только полиция их перевела в статус подозреваемых. Отказ предоставить свои телефоны полиции.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Lazy

Lazy


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 233

  • Был 11.04.24 20:52

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7906 : 27.02.21 22:47 »
Покидание Португалии, как только полиция их перевела в статус подозреваемых. Отказ предоставить свои телефоны полиции.
И, прежде всего, отказ Кейт ответить на 48 вопросов полиции после того, как ее объявили подозреваемой.

http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/48_Questions_07_09_07.htm

Конечно, она утверждает, что ее адвокат посоветовал ей не отвечать, но какой родитель не ответит на эти вопросы, когда дело доходит до его пропавшего ребенка?
Обратите внимание на вопрос 48.
Профил разлогинен, я не вернусь, потому что не согласен с действиями модератора Нэнси ко мне. Специально для Георгия, Laura, Nakano Takeko мой имейл [email protected]. Буду рад, если вы мне напишете


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10 | Карнавал

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7907 : 27.02.21 23:03 »
А полиция просила не публиковать фото, при похищениях с целью выкупа публикация фото с особыми приметами ребенка увеличивает шансы убийства ребенка.
А звонки не в полицию ,а родственникам ,в газеты и посольство.
Со слов официанта ,все дни детей ходили проверять папы, Кейт пошла один раз - как раз  и обнаружила пропажу.
Мне кажется, что она тогда была искренней и не знала правды.
Джерри ее отправил понимая, что все увидят естественное горе матери
А потом ситуация с окном ,то закрытым ,то открытым.
разные свидетели видели ег о в разном состоянии.
Родители то так, то так решали оставить.
Да много несоответсвий  ,которые очень не в пользу Маккейнов


Поблагодарили за сообщение: Lazy

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7908 : 01.03.21 14:21 »
Те, кто знакомые с этим делом, убеждены, что Макканны виновны, а другие, введенные в заблуждение британскими СМИ
Кто "те, кто знакомые"? Полиция Великобритании очень плохо знакома что ли? Или её британские сми в заблуждение ввели?
Ааааа, понял - они в заговоре с МакКанами!

люди, которые читали досье португальской полиции, знают, что Макканны изменили свою версию после первых показаний.
Я читал.
В чём именно изменили? И что эти изменения по сути меняют?

Они знают, что никто не звонил в полицию более 40 минут.
И??
40 минут искали на территории, поскольку самое вероятное было, что ребёнок проснулся и пошёл искать родителей.

у Джеральда МакКанна нет алиби на тот момент, когда семья Смитс увидели человека, похожего на него, носивший ребенка.
Мыло да мочало, начиная сначала... А ещё мне советуют перечитать материалы форума...
Это, кстати, к вопросу о манипулировании мнением читателей. В теме про панамский девушек говорят: "Ну, свидетели ошиблись - бывает". При том, что свидетелей 5 человек и их опрашивали через день после встречи с девушками. А Смит осознал, что видел Джерри спустя 5 месяцев после встречи. Но лица-то он не видел. И вообще темно было. И это уже был второй паб за вечер... "Опознал" по походке и манере держать ребёнка. Ну как опознал: "на 60-80%".
И самый абсурд - ведь в итоге-то нашёлся человек, который сам заявил, что именно его с его ребёнком видели Смиты.

Может, кому-то другому имеет смысл ознакомиться с делом?

открытие через пару дней обшества с ограниченной ответственностью
Через пару дней после чего?
И в чём именно это уличает МакКанов?

И, прежде всего, отказ Кейт ответить на 48 вопросов полиции после того, как ее объявили подозреваемой.
А нахрена ей отвечать на вопросы полиции, которая запоров расследование, не установив элементарных фактов, сделав все возможные ошибки - в итоге ВМЕСТО поисков ребёнка, начинает копать под неё? Любой нормальный адвокат посоветует то же самое. И любой нормальный родитель сделает то же самое. Тем более, что за 4 месяца на все вопросы уже было несколько раз отвечено.

Вся подозрительность МакКанов в том, что про них всё известно. Есть есть много информации - то есть где искать "подозрительности". Десять лет перемусоливают, кто что делал в 21:57, а что в 21:59. Требуют от шокированных родителей точности до минуты (как в случае с показаниями Смита). А вот что в этот вечер (и в следующий) делал Радж Балу, который "случайно" засветился на половине фотографий с Мадлен и с поисков? Что делал его друг Нейл Берри, которого Марио Маррейрос видел прячущегося на лестничной клетке корпуса 5?
Что в эти дни делал известный педофил Хьюлетт, который в то время жил в Агалве и перемещался на белом минивэне таком же, какой был припаркован у номера 5А в день исчезновения ребёнка?

А это всё никому не интересно. Зато МакКаны обязаны вспомнить свой вечер с точностью до минуты...
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7909 : 01.03.21 14:52 »
И самый абсурд - ведь в итоге-то нашёлся человек, который сам заявил, что именно его с его ребёнком видели Смиты.
Совсем нет. Нашелся человек, которого видела Таннер. Это уже другой, которого прямо у отеля видели.

Добавлено позже:
Требуют от шокированных родителей точности до минуты (как в случае с показаниями Смита)
А иначе-то как?
« Последнее редактирование: 01.03.21 14:54 »


Поблагодарили за сообщение: Lazy | Anatolii10 | Ночь в тоскливом октябре

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7910 : 01.03.21 15:17 »
А иначе-то как?
Криминалистическими методами. Век криминалистики всё ж.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider

Lazy


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 233

  • Был 11.04.24 20:52

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7911 : 01.03.21 15:41 »
Цитата: palbes
В чём именно изменили? И что эти изменения по сути меняют?
И??
В первом варианте квартира была заперта, во втором - отперта. Это все меняет.

Цитата: palbes
40 минут искали на территории, поскольку самое вероятное было, что ребёнок проснулся и пошёл искать родителей.
Нет, родители утверждают, что с первого момента были уверены, что ребенка похитили, потому что окно было открыто.

Цитата: palbes
Мыло да мочало, начиная сначала... А ещё мне советуют перечитать материалы форума...
...
И самый абсурд - ведь в итоге-то нашёлся человек, который сам заявил, что именно его с его ребёнком видели Смиты.
И правильно советуют.  *ROFL* Вы постоянно доказываете, что совсем не разбираетесь в этом деле. В 2013 году глава OG сообщил, что нашли мужчину, которого видела Джейн Таннер. По их словам, это турист, не имеющий отношения к исчезновению.
« Последнее редактирование: 01.03.21 15:48 »
Профил разлогинен, я не вернусь, потому что не согласен с действиями модератора Нэнси ко мне. Специально для Георгия, Laura, Nakano Takeko мой имейл [email protected]. Буду рад, если вы мне напишете


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7912 : 01.03.21 15:43 »
Радж Балу
Нейл Берри
педофил Хьюлетт
Где можно почитать подробнее об этих изысканиях? Откуда появились сведения об этих людях?

А нахрена ей отвечать на вопросы полиции
Может быть, как раз, что бы сдвинуть расследование с "мертвой точки"? И кстати, где иск Макканов к полиции Португалии с обвинениями в халатности?

Тем более, что за 4 месяца на все вопросы уже было несколько раз отвечено.
Можно уточнить кем, когда и на какие вопросы было отвечено? Если верить УД, то до допроса в качестве подозреваемой, Кейт допрашивали 1 раз (4 мая). На вопросы в качестве подозреваемой (7 сентября), Кейт ответила по существу лишь на один вопрос: "На вопрос о том, осознает ли она, что ее отказ отвечать на вопросы, возникшие в ходе расследования, направленного на выяснение судьбы ее дочери, затрудняют его, она отвечает, что да, если следствие так считает." Выделено мной. https://taina.li/forum/index.php?msg=291240
Отличный пример сотрудничества и желания помочь полиции найти свою дочь.


Поблагодарили за сообщение: Lazy

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7913 : 01.03.21 16:49 »
Где можно почитать подробнее об этих изысканиях?
В этой теме, как ни странно.

Откуда появились сведения об этих людях?
Из расследования Скотланд Ярда.

Можно уточнить кем, когда и на какие вопросы было отвечено? Если верить УД, то до допроса в качестве подозреваемой, Кейт допрашивали 1 раз (4 мая).
Кейт подробно ответила на все вопросы полиции, которые были 04/05 и 06/09. Т.е. те, которые касаются непосредственно поиска её дочери. Когда стало очевидно, что никого искать они не собираются, а собираются копать под неё - совершенно естественно и правильно, что она на стала отвечать.

И кстати, где иск Макканов к полиции Португалии
Вот уж чего-чего, а исков было полно. В т.ч. и к Амаралу лично. И многие удовлетворены.

Добавлено позже:
В первом варианте квартира была заперта, во втором - отперта.
"Закрыта" не значит "заперта".
Подробный анализ заблуждений, в т.ч. на счёт "звонков родственникам": http://madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39077415/Rebuttal%20of%20%22Fact%22%201#WitnessstatementofKateMarieHealy2007/05/04at1420hrs

Добавлено позже:
родители утверждают, что с первого момента были уверены, что ребенка похитили, потому что окно было открыто.
Но поискать-то на территории нужно?

Добавлено позже:
На всякий случай - вот самый полный список домыслов и выдумок о МакКанах, их действиях и показаниях:

http://madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39076140/Main%20Page
« Последнее редактирование: 01.03.21 17:47 »
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

Lazy


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 233

  • Был 11.04.24 20:52

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7914 : 01.03.21 18:57 »
На всякий случай - вот самый полный список домыслов и выдумок о МакКанах, их действиях и показаниях:

http://madeleinemythsexposed.pbworks.com/w/page/39076140/Main%20Page
К сожалению, это страница, полная неточностей и манипуляций. Это могло быть успешным только среди таких людей, как Вы, которые плохо разбираются в фактах. Я рекомендую Вам прочитать свидетельские показания из полицейских файлов здесь: http://www.mccannpjfiles.co.uk/PJ/TRANSLATIONS.htm. Там видно, что 4 мая Джеральд утверждал, что вошел в квартиру через запертую входную дверь. 10 мая он сам заявил, что то, что он сказал 4 мая, неправда.

Цитата: palbes
Вот уж чего-чего, а исков было полно. В т.ч. и к Амаралу лично. И многие удовлетворены.
Никаких исков против полиции Макканны не подавали. А против Амала был судебный процесс, да, но он выиграл у них в суде.
« Последнее редактирование: 01.03.21 19:03 »
Профил разлогинен, я не вернусь, потому что не согласен с действиями модератора Нэнси ко мне. Специально для Георгия, Laura, Nakano Takeko мой имейл [email protected]. Буду рад, если вы мне напишете


Поблагодарили за сообщение: Tusku | Anatolii10 | Валерия.Ша | Карнавал

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7915 : 02.03.21 12:22 »
Там видно, что 4 мая Джеральд утверждал, что вошел в квартиру через запертую входную дверь. 10 мая он сам заявил, что то, что он сказал 4 мая, неправда.
Вот нужно же было потратить 2 дня, чтобы добиться хоть чего-то конкретного. Хорошо бы ещё и с цитатами. Ведь все материалы есть прямо на этом сайте. По-португальски вряд ли тут многие понимают, а если брать перевод, то какая разница: на английском, или на русском?
Так вот, Джерри с самого начала (04/05) заявил, что стеклянная дверь не была заперта, т.к. 1)её можно запереть только изнутри, 2)только так Олдфильд мог попасть в номер:
****
Около 21:30 его друг Мэтт (член группы) отправился в свой номер, где находились его дети, и по дороге зашел в номер свидетеля, пройдя через раздвижную стеклянную дверь в задней части здания, которая всегда оставалась незаблокированной.
****
Джерри перепутал, через какую дверь он заходил в номер в тот раз: через "главную", которая запиралась на ключ, или через "стеклянную", которая по сути - окно, поэтому запирается только изнутри. Такая путаница совершенно нормальная для свидетеля, т.к. за последние дни (вечера) он много раз ходил проверять детей, и спутал именно этот поход с каким-то другим под влиянием стресса. Наоборот, этот момент доказывает, что показания не были придуманы и отрепитированы заранее.

На что могло повлиять такое изменение? В версии Амарала - ни на что, т.к. если никакие посторонние в номер не заходили - какая разница, какие двери открыты?

А против Амала был судебный процесс, да, но он выиграл у них в суде.
Какие-то суды выиграл, какие-то поиграл. 6 лет его книжка была под запретом - что само по себе уже что-то значит. На очереди ЕСПЧ. Человек, запоровший расследование, до сих пор неплохо на нём зарабатывает продажей книжек - парадокс.
Ну и плюс полмиллиона фунтов за клевету от Express Newspapers хорошо пополнили Фонд. Отсюда не совсем понятно, почему газетам клеветать нельзя, а Амаралу можно?

Что касается полиции, то есть оценка работы от самого самокритичного Амарала:
"Я приказал своим офицерам собрать записи со всех камер видеонаблюдения в Луше, но к тому времени, когда они добрались до этого отеля, запись с этой видеокамеры была уже затерта. Это было ошибкой, и я всегда буду о ней сожалеть. Я чувствую, что мы подвели Мадлен."
Да уж, "ошибка"... Почему до самой важной камеры добрались чуть не последней? И почему вообще не запросить все записи одновременно (за одни день), а потому уже разбираться?
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7916 : 02.03.21 15:59 »
Так вот, Джерри с самого начала (04/05) заявил, что стеклянная дверь не была заперта...
Здесь с цитатами.

Из допроса 04/05: "Поэтому в 21:05 свидетель вошел в свой номер, используя ключ (дверь была заперта)..." - https://taina.li/forum/index.php?msg=289968

Из допроса 10/05: "Вопреки тому, что было сказано в его предыдущих показаниях, теперь он утверждает, причем уверенно, что он вышел вместе с Кейт через заднюю дверь, которую он после этого закрыл, но не запер, поскольку это возможно сделать только изнутри. Касаясь передней двери, он уверен, что она была закрыта, но маловероятно, чтобы она была заперта, так как они выходили из номера через заднюю дверь." - https://taina.li/forum/index.php?msg=290259

И далее там же: "В 21:05 Мэтью возвратился, и в это время допрашиваемый оставил стол, чтобы идти на проверку своих детей.

Он прошел обычным путем к задней двери, для открывания которой ему пришлось только сдвинуть ее в сторону, и именно так он и попал в гостиную;..." - https://taina.li/forum/index.php?msg=290259

Джерри перепутал, через какую дверь он заходил в номер в тот раз: через "главную", которая запиралась на ключ, или через "стеклянную", которая по сути - окно, поэтому запирается только изнутри. Такая путаница совершенно нормальная для свидетеля, т.к. за последние дни (вечера) он много раз ходил проверять детей, и спутал именно этот поход с каким-то другим под влиянием стресса. Наоборот, этот момент доказывает, что показания не были придуманы и отрепитированы заранее.
Избирательная путаница получается. Хорошо запомнил как уходили с женой из номера, но не может определится, как же он попал в номер. Закономерный вопрос. А что еще он он мог спутать?


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7917 : 02.03.21 17:21 »
Закономерный вопрос. А что еще он он мог спутать?
Любой человек, если он не заготовил и не заучил текст заранее, может что-то забыть или спутать.

Чтобы это исключить есть перекрёстная проверка показаний (в данном случае - Кейт и другие участники группы) и проверка по объективным данным (стеклянная дверь конструктивно могла быть закрыта только изнутри).

Избирательная путаница получается. Хорошо запомнил как уходили с женой из номера
Избирательная - в том смысле, что более значимые вещи запоминаются лучше. Человек помнит, что он заходил в дом - но через какую дверь (с учётом того, что он одинаково часто пользовался обеими дверями) - тут он запутался.

И опять-таки, легко искать нестыковки в показаниях МакКаннов, т.к. он на виду, и каждое слово у них растиражировано и переведено на десятки языков. А вот Нейл Берри (которого работник прачечной нашёл прячущимся под лестницей блок 5) в своих показаниях перепутал даже корпус (дом) в котором жил: он указал корпус 4, а сам жил в корпусе 6. И думаете у "широкой обчественности" есть вопросы по этому поводу? - никаких. Именно потому, что это не растиражировно, об этом, грубо говоря, никто не знает.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider

HellDog


  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 128

  • Был 16.09.24 10:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7918 : 02.03.21 20:08 »
Человек помнит, что он заходил в дом - но через какую дверь (с учётом того, что он одинаково часто пользовался обеими дверями) - тут он запутался.
Либо был хорошо под шафе всю дорогу.  *DONT_KNOW*

А вот Нейл Берри (которого работник прачечной нашёл прячущимся под лестницей блок 5) в своих показаниях перепутал даже корпус (дом) в котором жил: он указал корпус 4, а сам жил в корпусе 6. И думаете у "широкой обчественности" есть вопросы по этому поводу? - никаких. Именно потому, что это не растиражировно, об этом, грубо говоря, никто не знает.
Возможно, причина "незнания" общественности кроется в результатах проверки полиции данных фактов:
"Также в Приложении VI, на странице 504 и далее, приведены материалы о расследовании ситуации, возникшей при участии Нила Берри и Раджиндера Балу (протоколы дополнительных допросов в соответствии с официальными запросами), особенно касательно перового из них, чьи показания были перепроверены с привлечением указанного выше свидетеля Тасмин Сайленс, а именно, в отношении фоторобота; в результате выяснилось, что это не тот человек, что изображен на фотороботе.

Данный вопрос обратил на себя внимание в связи с информацией, сообщенной работником отеля, страницы 504 и 505 Приложения VI, в которой говорилось о довольно странной ситуации, касавшейся, предположительно, Нила Берри. Однако, несмотря на все проведенные действия, в том числе и в рамках официального запроса, не было обнаружено ничего, что связывало бы его с исчезновением британского ребенка." - https://taina.li/forum/index.php?msg=366095

Что до остальных упомянутых "мутных" персонажах, то вот что есть на "педофил Хьюлетт":
"Сообщалось, да и сам он об этом говорил, что Хьюлетт допрашивался португальской полицией вскоре после исчезновения Мадлен – предположительно из-за того, что он фигурировал в Британском регистре сексуальных преступников, а также было известно о его нахождении в Португалии. Его перестали считать подозреваемым посте того, как была получена информация об использовании его банковской карты в Лиссабоне в то время, когда пропала Мадлен. Британская полиция проявила интерес к Хьюлетту в 2012 году на ранней стадии Операции Грандж, но с тех пор его имя больше не всплывало. Хотя Хьюлетт являлся известным преступником, выбиравшим свои жертвы среди детей, не имеется никаких существенных свидетельств его причастности к делу Мадлен." - https://taina.li/forum/index.php?msg=416798

И опять-таки, легко искать нестыковки в показаниях МакКаннов...
А как иначе? Родители оказались на самом "острие атаки". И к слову. Сколь нибудь конструктивной и полезной информации от Макканнов по факту - крохи. Посудите сами. Ключевые детали связанные с похищением спутаны и пересказываются по разному: как Джерри попадал в номер, были ли закрыты или открыты (а потом и вовсе сломаны) внешние жалюзи, где и с кем Джерри вел ночные поиски.

К слову.
Оффтоп (текст не по теме)
В шестнадцатилетнем возрасте я был участником полицейского расследования убийства в Польше. Местные ублюдки напали на нас в парке и итогом стало убийство одной из девушек. Меня дотошно допрашивали в полиции почти пять часов, восстанавливая хронологию событий и обращая внимание на мельчайшие детали происшествия. Получилось так, что я последний, из нашей группы, видел девушку живой. И видел и опознал ублюдков. Поэтому, имею представление о том, что и как спрашивается на допросах.


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

Исчезновение Мадлен Маккейн
« Ответ #7919 : 03.03.21 12:21 »
Либо был хорошо под шафе всю дорогу.
Не исключено - они же на отдыхе. Употребление алкоголя никто не скрывал.

чьи показания были перепроверены с привлечением указанного выше свидетеля Тасмин Сайленс, а именно, в отношении фоторобота; в результате выяснилось, что это не тот человек, что изображен на фотороботе.
Загадочный случай. Зачем было привлекать свидетеля Тасмин Сайленс, когда Берри опознал по фотографии свидетель Марейрос (тот самый работник отеля, который сообщил о "странном случае")? Надеюсь, эта информация неточна, т.е. иначе получается, что в полиции просто перепутали двух свидетелей, видевших разных людей и в разных местах.
И всё же ведь Берри указал не тот корпус, в котором он жил - назвал 4 вместо 6. И вот, что интересно: по пути из ресторана в 4й корпус - надо пройти вдоль пятого, поэтому не странно, что его там видели (хотя и странно, что он там прятался под лестницей), а вот пусть в 6 корпус вдоль 5 не идёт, и нахождение Нейла там становится уж совсем нелогичным. Это уже не говоря о том что точность их с Раджем показаний +-час (от МакКаннов требуется точно до минуты), и они не помнят, где они были вдвоём, а где - по одиночке.

причина "незнания" общественности кроется в результатах проверки полиции данных фактов:
Так уж кого-кого, а МакКанной проверяли больше всех. Но ведь даже обвинения не выдвинули. Два месяца не искали ребёнка, а только копали под родителей. И что накопали? - собачью брехню (в прямом смысле слова). Нейлу Берии было задано (вроде, лень уточнять) 8 вопросов - и не следователями по делу, а сотрудниками его местного отдела полиции, а МакКаннов допрашивали по 5 часов.

Хьюлетт допрашивался португальской полицией вскоре после исчезновения Мадлен
Интересно, когда это "вскоре"? В сентябре Хьюлетт уже был в Марокко. И там постоянно рассказывал свидетелю Веррану о деле Мадлен, демонстрируя знание таких деталей, которые посторонний не мог знать. По словам свидетеля Хьюлетт был "одержим" Мадлен. Где Хьюлетт был и что делал в районе 2-3 мая никак установлено не было (от МакКанов требовалась точность до минуты). Его автомобиль идентичен тому, который был припаркован у номера 5А. Алиби с карточкой полиция, видимо, не доверяет, поскольку к Хьюлетту возвращались в расследовании минимум 3 раза. Может, удалось бы и больше узнать, если бы он не помер.

Да и взять того же Мюрата - он ведь так и не объяснил, зачем звонил Малинке в 22:30. И Малинка звонка не помнит - хотя по данным оператора разговор был.

Это не к тому, чтобы указывать пальцем - а чтобы показать, что МакКанов проверяли намного больше остальных, и нестыковки у остальных будут побольше МакКановских.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: Glaider