Правда о группе Дятлова - стр. 131 - Техногенные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правда о группе Дятлова  (Прочитано 444687 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3900 : 12.02.21 18:42 »
Оффтоп (текст не по теме)
Просьба МОДЕРАТОРАМ научить Почемучку элементарной вежливости - здесь я SHS.
Добрый день,
Меня зовут Шамиль Сабиров,
да уж.
« Последнее редактирование: 12.02.21 20:18 от Нэнси »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3901 : 12.02.21 18:45 »
Коллега! А на основании каких данных вы пришли к такому выводу?
Толщина снежного покрова над трупами, венозная сеть на руках , ну и записка Темпалова. До сего момента принималось решение как дальше.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3902 : 12.02.21 18:51 »
Толщина снежного покрова над трупами, венозная сеть на руках , ну и записка Темпалова. До сего момента принималось решение как дальше.
А пребывание генерала Шишкарёва в Полуночном 21 февраля о чём может свидетельствовать?

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3903 : 12.02.21 20:21 »
да уж.
Повторная просьба к модераторам научить вежливости отдельных участников форума вроде Азатры - здесь я SHS и не стоит ставить себя выше всех прочих. Тексты моих выступлений на конфе-2021 отнюдь не причина их нарушения.
В случае игнорирования правил форума оставляю за собой право также игнорирования оных - за мной не заржавеет.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3904 : 12.02.21 20:25 »
В случае игнорирования правил форума оставляю за собой право также игнорирования оных - за мной не заржавеет.

Комментарий модератора
Убедительная просьба, не нарушать Правил форума в ответ на чужие нарушения. Спасибо за понимание!

Комментарий модератора
Коллеги, также убедительная просьба ко всем - обраться к другим участникам форума по настоящим именам только тогда, когда есть желание самого пользователя, в других случаях прошу использовать ники, указанные в профилях. Спасибо!
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3905 : 13.02.21 06:10 »
А пребывание генерала Шишкарёва в Полуночном 21 февраля о чём может свидетельствовать
Всё о том же, принималось решение и нужно было найти варианты осуществления.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3906 : 15.02.21 07:14 »
В прошедшую пятницу я спросил первых попавшихся человек 20 - какой праздник в понедельник (сегодня)? Возраст - от 20 до 60+... Не ответил никто... Помоложе подумали, что я спутал с воскресным Валентином.
Все будет хубасти, ладно.

https://www.youtube.com/watch?v=0Rh50do6ZEw#

AlexeyTuzh

  • Заблокирован

  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Москва

  • Был 11.04.21 15:46

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3907 : 15.02.21 08:37 »
В прошедшую пятницу я спросил первых попавшихся человек 20 - какой праздник в понедельник (сегодня)? Возраст - от 20 до 60+... Не ответил никто... Помоложе подумали, что я спутал с воскресным Валентином.
Все будет хубасти, ладно.
Сретение Господне. А есть ещё какой-то праздник сегодня? Я что-то пропустил?

Spaniel


  • Сообщений: 494
  • Благодарностей: 583

  • Был сегодня в 09:49

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3908 : 15.02.21 12:13 »
Alexey Tuzh      Главный праздник - день вывода советских войск из Афганистана. Поздравление живым, светлая память погибшим !


Поблагодарили за сообщение: SHS | СЕВЕРЯНКА

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3909 : 15.02.21 14:36 »
Alexey Tuzh      Главный праздник - день вывода советских войск из Афганистана. Поздравление живым, светлая память погибшим !
Об этом забыли - жаль, что я могу сказать..

Добавлено позже:
Сретение Господне. А есть ещё какой-то праздник сегодня? Я что-то пропустил?
Пропустили - впрочем, у каждого свои праздники...
« Последнее редактирование: 15.02.21 14:36 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3910 : 15.02.21 15:05 »
у каждого свои праздники..
Коллега! Я, конечно, извиняюсь, если вы участник, но какой же это праздник?


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3911 : 15.02.21 15:34 »
Коллега! Я, конечно, извиняюсь, если вы участник, но какой же это праздник?
Вам этого не понять...
https://www.youtube.com/watch?v=rtnCTYD3nqY#

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3912 : 15.02.21 15:57 »
Вам этого не понять...
Коллега! Ну куда уж нам понять. Мы не понимаем объяснений роликами.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3913 : 15.02.21 21:20 »
Коллега! Ну куда уж нам понять. Мы не понимаем объяснений роликами.
Что-то я не пойму - то, что Вы, как и Алексей Туз выше не знает или не принимает сегодняшнего праздника - в конце концов Ваше личное дело.
Но указывать мне, праздновать сегодня или нет - это, как говорится, уже перебор????
Так что идите-ка отсюда и не портите мне  хотя бы сегодня - пока вас не послали подальше, как говорится.

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3914 : 16.02.21 14:42 »
Спасибо за версию.
Смущает несколько моментов:
1) У Рустема Слободина при обнаружении было обнаружено "ложе трупа", то что образуется на месте гибели человека от замерзания. Если он погиб на Ортотене, как могло быть "ложе трупа" на перевале.
2) По воспоминаниям поисковика Согрина, они первым делом пошли искать группу Дятлова на Ортотен. И, по его словам, обошли там все - не нашли ни лыжни, ни каких-то других следов пребывания группы. Те они начали поиски там. А уже потом попали на перевал к палатке.
3) У Дубининой ноги были обмотаны кофточкой, разрезанной пополам. Если она с Золотаревым погибли в первых рядах - откуда кофточка на ноге.
4) У кедра были высоко обломаны ветки и следы крови. У Юр - ссадины и следы на ногах, похожие на то, что они могли ободраться залезая на кедр.

В целом техноген допускаю, инсценировку тоже. Мне место установки палатки на перевале тоже не очень нравится...
« Последнее редактирование: 16.02.21 14:58 »

AlexeyTuzh

  • Заблокирован

  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 237

  • Расположение: Москва

  • Был 11.04.21 15:46

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3915 : 16.02.21 15:24 »
AlexeyTuzh, Главный праздник - день вывода советских войск из Афганистана. Поздравление живым, светлая память погибшим!
Какой же это праздник? Это позор и предательство. А погибшим - светлая память. Я в Афган не попал очень просто: был нечётным. Нас после учебки построили и приказали рассчитаться на первый-второй... Чётные улетели в Афган. Присылали нам оттуда письма в Мурманск, чтобы мы их отправляли их родителям, чтобы те не знали, где их дети служат.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3916 : 16.02.21 18:50 »
Какой же это праздник? Это позор и предательство. А погибшим - светлая память.
Что то я опять не понял - вот вчера я ходил на возложение к памятнику, видел своего кореша-одноклассника, тоже афганца, да и многих других. Были матери погибших, в ДВА раза больше, чем нас, нагнали молодежи, меня поздравило море народа. И все это  скажете не праздник - пусть и поминальный? Лично я отмечаю его вот уже 32 года - начиная с 1989 г.
Вы все равно не поймете, как я и написал выше - и давайте остановимся на этом.
Кто был - тот не осудит. А кто не был - не тому судить! В общем - не вам судить о подобных вещах.

1) У Рустема Слободина при обнаружении было обнаружено "ложе трупа", то что образуется на месте гибели человека от замерзания. Если он погиб на Ортотене, как могло быть "ложе трупа" на перевале.
То есть он лежал ничком, поджав руки-ноги - что смущает? В таком виде его и перенесли? Зину нашли на боку, Игоря на спине, обоих Юр тоже не в естественных для замерзающих позах?

2) По воспоминаниям поисковика Согрина, они первым делом пошли искать группу Дятлова на Ортотен. И, по его словам, обошли там все - не нашли ни лыжни, ни каких-то других следов пребывания группы. Те они начали поиски там. А уже потом попали на перевал к палатке.
Немного не так - первыми на Пум попала группа Слобцова и им почти сразу сбросили вымпел идти в верховья Ауспии - тогда они спустились к ее устью и поднялись по ней к ХЧ. Аксельрод позднее всех появился на поисках, собственно Отортен - полностью его инициатива, но важно то, что с момента трагедии прошел почти месяц - так про какие следы вы говорите? Это при постоянных ветрах на той горе?
По опыту я знаю, что замести следы лыжни достаточно буквально 15 минут при любой метели средней паршивости - живу в лесу, знаете ли.

3) У Дубининой ноги были обмотаны кофточкой, разрезанной пополам. Если она с Золотаревым погибли в первых рядах - откуда кофточка на ноге.
Замечательный вопрос - но надо дополнить. На ноге - то ли правой по Темпалову, то ли левой по Возрожденному, у Люды был намотан, как я понял - то ли рукав от ее свитера, то ли его половина (не помню). А вот его остатки, те вторая половина как раз лежали на настиле и при здравом рассуждении это лишний раз подтверждает присутствие чужих на Перевале, да и только - по другому никак.

4) У кедра были высоко обломаны ветки и следы крови. У Юр - ссадины и следы на ногах, похожие на то, что они могли ободраться залезая на кедр.
В отличии от диванных писак, у кедра я был много раз и что-то не заметил ободранных сучков прям до вершины - это все байки. Да, там есть три-четыре небольших сломанных сучка - но этого крайне мало для костра, в лучшем случае - растопка. Тоже самое и насчет крови и прочего - все это байки.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | Anatolii10 | НифНафНуф | СЕВЕРЯНКА

Дед мазая


  • Сообщений: 12 086
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3917 : 16.02.21 19:12 »
Немного не так - первыми на Пум попала группа Слобцова и им почти сразу сбросили вымпел идти в верховья Ауспии - тогда они спустились к ее устью и поднялись по ней к ХЧ.
Если бы так и было, то и вопросов с самостоятельной сменой задания к группе Слобцова бы не было. Вымпел (План-задание Ортюкова) им выбросил похоже Масленников 25-го февраля в районе 12-14ч местного времени с самолета АН-2. То есть, к моменту получения вымпела, группа Слобцова уже шла (если вообще не дошла) в долину Ауспии...
Пока, официально получается так - группа Слобцова решила, что Отортен далеко и не пошла туда... *DONT_KNOW*

А должен быть вымпел 24-го им со сменой задания. Но, его пока нет... :(

Аксельрод позднее всех появился на поисках, собственно Отортен - полностью его инициатива
С Аксельродом тоже не все понятно...
Между листами 70 и 71 в НП есть такой вот документ...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разворачиваемый текст
И Согрин в прошлогодней книге пишет, что сразу по прилете видел только два тела у Останца (Дятлова и Колмогровой), а не три, как они с Аксельродом писали в Протоколах допроса в 1959-м году...
 *DONT_KNOW*

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3918 : 16.02.21 19:44 »
Если бы так и было, то и вопросов с самостоятельной сменой задания к группе Слобцова бы не было. Вымпел (План-задание Ортюкова) им выбросил похоже Масленников 25-го февраля в районе 12-14ч местного времени с самолета АН-2. То есть, к моменту получения вымпела, группа Слобцова уже шла (если вообще не дошла) в долину Ауспии...
Пока, официально получается так - группа Слобцова решила, что Отортен далеко и не пошла туда...
Вам, как любителю докапываться до сути, дам пару подсказок (в реальности их больше), доказывающих, что группа Слобцова и близко не была на Отортене.

1. Их якобы "по ошибке" высадили на восточном склоне Отортена. Но с восточного склона прекрасно виден знаменитый огромный провал, имеющий в поперечнике не менее 3-х километров.
Однако лесник Пашин, находясь на Перевале, упорно тащил слобцовцев именно к этому провалу, как к единственному месту, по его мнению, где могла бы погибнуть вся(!) группа.
Что же он сразу на этот провал не указал?

2. Слобцовцам сообщили, что за их группой, по их следу идут манси на оленях. Но если следы группы Слобцова начинались от Отортена, манси что, тоже "по ошибке" стартовали от Отортена?
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 086
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 11:17

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3919 : 16.02.21 21:01 »
1. Их якобы "по ошибке" высадили на восточном склоне Отортена.
У меня очень плохо с топографией тех мест, но вроде их высадили в районе Пумсальнеля. Это по прямой 8-10км от Отортена. И я никак не могу понять, почему они решили, что Отортен страшно далеко и решили туда не идти? А группа Аксельрода, которую тоже вроде бы высадили у Пумсальнеля, запросто за один день обошла все вершины, включая и Отортен...
Кроме того, недавно Согрин говорил на видео, что дятловцы могли за один световой день дойти от места палатки на склоне до Отортена и вернуться обратно. Наверно он знает о чем говорит? А это расстояние раза в два больше, чем было у группы Слобцова... %-)

Что же он сразу на этот провал не указал?
Вот и я не понимаю, зачем Ортюкову в План-задании от 25-го февраля снова слать группу Слобцова на Отортен, если была возможность еще 24-го числа с самолета завернуть их туда, согласно первоначального задания, не дожидаясь 25-го февраля, когда они уже окончательно вышли в долину Ауспии. Да, 24-го февраля с утра Ортюкова вроде в Ивделе еще не было. Но, ведь были те, кто отправил группу Слобцова на Отортен? И самолет Титова там летал 24-го февраля два раза в общем целых 5ч45мин...

2. Слобцовцам сообщили, что за их группой, по их следу идут манси на оленях. Но если следы группы Слобцова начинались от Отортена, манси что, тоже "по ошибке" стартовали от Отортена?
Тут проще. Видимо направление группы Слобцова  в долину Ауспии стало ясно еще 24-го февраля. Утром 25-го Ортюков связался с манси, которые сидели в Суеват-Пауле третий день, и дал им указание следовать с долину Ауспии. Радиограммы такой в УД нет от 25-го февраля, но на это намекает п.3 План-задания Ортюкова группе Слобцова и Докладная Титова Сульману, в которой так же сказано, что дали указание манси куда следовать...

Что-то постоянно не сходится, а поймать за хвост не удается... :(

Но, мы отклонились от темы. Надеюсь Автор нас простит, но лучше не злоупотреблять гостеприимством... :)

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3920 : 17.02.21 07:07 »
1. Их якобы "по ошибке" высадили на восточном склоне Отортена. Но с восточного склона прекрасно виден знаменитый огромный провал, имеющий в поперечнике не менее 3-х километров.
Открою вам небольшую тайну - восточного склона Отортена НЕТ. Вообще нет, там перевал к следующей безымянной вершине 1017. В воспоминаниях Согрина есть, что их лагерь был на правом притоке Сульпы - вот на него и ориентируйтесь, это на север между Пумом и 1017 где-то, см. топокарту. И Пашин с СиШ находясь на ХЧ, никак не мог видеть стенку на Отортене - слишком далеко.

И Согрин в прошлогодней книге пишет, что сразу по прилете видел только два тела у Останца (Дятлова и Колмогровой), а не три, как они с Аксельродом писали в Протоколах допроса в 1959-м году...
И что смущает? 25 Аксельрода высаживают на Пуме, 26-27 они делают свой обход, 27 им же скидывают вымпел, что нашли первые тела. 28 их всех забирает Темпалов и летит с ними в Ивдель, а вот уже оттуда они наконец попадают на Перевал и видят тела у памятника. Вывоз тел с Перевала будет, 2-3 марта, могу ошибиться с датами вывоза, но как-то так.

Читать об этом надо показания Аксельрода в УД. Кстати, на тот момент он старший мастер и один из лучших туристов Свердловска, как раз возвратился к поискам со сложнейшего маршрута в Приполярье.

П.С.
Забыл - фото всех этих мест см. предыдущую страницу.
« Последнее редактирование: 17.02.21 07:08 »

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3921 : 17.02.21 09:33 »
Повешу для себя - это важные вещи.
Вот так выглядят Пум и 1017 на топокарте. Обращаю внимание на правый приток Сульпы - их аж три штуки, они сливаются на отметке 540 и скорее всего Аксельрод был на ближайшем к Пуму ручье.

А вот так - в натуральном виде.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 17.02.21 09:34 »

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3922 : 17.02.21 16:19 »
о есть он лежал ничком, поджав руки-ноги - что смущает? В таком виде его и перенесли? Зину нашли на боку, Игоря на спине, обоих Юр тоже не в естественных для замерзающих позах?
Нет, "ложе трупа" это я немного не то имела ввиду. Это не только характерная поза замерзающего человека, это еще определенная наледь в снегу, которая образуется из-за разницы температуры снега и тела человека. Те человек живой, теплый, падает в снег лицом и умирает, образуется типа ледяной корки в местах соприкосновения открытых участков тела и снега. Насколько помню из материалов дела, именно такая ледяная корка была зафиксирована при обнаружении тела Рустема. По другим участникам этого зафиксировано не было.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 357

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3923 : 17.02.21 16:22 »
Кажется, у кого-то была наледь на подбородке и говорили .что это при дыхании возможно, т.е мог быть человек без движения. но еще жив тоже.

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3924 : 17.02.21 16:33 »
Немного не так - первыми на Пум попала группа Слобцова и им почти сразу сбросили вымпел идти в верховья Ауспии - тогда они спустились к ее устью и поднялись по ней к ХЧ. Аксельрод позднее всех появился на поисках, собственно Отортен - полностью его инициатива, но важно то, что с момента трагедии прошел почти месяц - так про какие следы вы говорите? Это при постоянных ветрах на той горе?По опыту я знаю, что замести следы лыжни достаточно буквально 15 минут при любой метели средней паршивости - живу в лесу, знаете ли.
Я читала книгу Согрина "Перевал Дятлова, о чем рассказали следы", у меня сложилось впечатление, что они там все облазили. Вот цитата:

Переночевав, наша тройка отправилась к вершине. Склоны
довольно пологие. Сама вершина куполообразная со скальными
останцами на высшей точке.
 Снова впечатлениями делится Типикин.
 «27.02.1959г. После рассвета, оставив радистов заниматься
рациями, мы втроем отправились на лыжах к Отортену. С места бивака (он был организован на середине склона ущелья) была прекрасно видна гора и извилистое заросшее лесом ущелье
в сторону горы с замёрзшим ручьём на дне. Погода была отличной, идти было легко, дорогу прокладывали там, где зарослей было меньше. Шли часа полтора. Наконец деревья
стали отступать, мы вышли на открытое место и … потеряли ориентировку. Перед нами была седловина, влево и вправо от которой поднимались заснеженные склоны двух
похожих друг на друга вершин. Верх их из-за перегиба склонов видно не было. Которая из них Отортен? Решили так: один из нас идёт на левую гору, второй – на правую, а третий дежурит
на седловине в качестве координатора и для оказания экстренной помощи на случай нештатной ситуации. Контрольный срок возвращения на седловину – через полтора часа. Я
вызвался идти на левую. Лыжные палки в руки и вверх!
 По мере подъема, когда из-за перегиба склона стали появляться скалы-останцы, я понял, что поднимаюсь на
Отортен. Достигнув верха, я стал обходить останцы, разбросанные на значительной площади. Нигде никаких следов пребывания людей не было. Но ведь должен же быть тур, куда
закладываются записки. Исходя из своего альпинистского опыта, мне наиболее подходящим показался один не очень высокий останец. Я подошел к нему, но сразу же понял тщетность
своих намерений: стенки скалы покрыты коркой льда и валенками не за что зацепиться. А внизу у Сергея есть альпинистское снаряжение. Короче, ещё раз обойдя вершину горы и
32
заглянув на другой (западный) склон, я посыпался вниз. И Моня и Сергей уже были на седловине, встретили меня известием, что
я был на Отортене. Я рассказал им всё, что видел, и мы решили всё же добраться до тура на Отортене. Снова палки в руки и
вверх! Верёвка, крючья, молоток, страховка - и Сергей, подтвердив репутацию отличного скалолаза, взобрался на останец.
Вскоре он крикнул нам, что записка есть, но не Дятлова, и
зачитал текст. Значит группа Дятлова сюда, до конечной точки своего маршрута, не добралась (Записку МГУ я в руках
не держал и у кого она хранится, я не знаю)».

 Подняться на этот останец оказалось действительно не просто. На скалах прилипший метровый слой снега и льда. Никакой
надёжной опоры, всё уходит из-под ног.  Наша основная задача установить, был ли Дятлов на вершине,
была выполнена. Записка туристов МГУ была датирована летом 1956 года. Но возникли сомнения. А вдруг Дятлов не смог без
специального снаряжения подняться на этот останец. Тогда должны быть где-то поблизости следы их пребывания. «С седловины мы спустились на западную сторону Отортена,
осмотрели лавинные выносы под 80-метровым обрывом, о котором нам говорили на инструктаже в институте, пересекли
замерзшее озерцо и в это время над нами появился самолет. Мы выложили на снегу условный сигнал «П», что поиск продолжается, а в ответ получили вымпел, что следы группы Дятлова
найдены и нам следует готовиться к эвакуации.
 Мы завершили обход вокруг Отортена, вышли на свою утреннюю лыжню и ещё засветло вернулись на бивак к нашим
радистам, чтобы с утра начать подготовку к встрече вертолёта».
 Хочу уточнить, что в вымпеле в находящейся там записке
сообщалось, что на склоне горы 1079 обнаружена палатка.
Стало ясно, что Дятлов до Отортена не дошёл. Надо было их
искать на начальном участке маршрута и остальные группы снимать. Скорее всего, какая-то трагедия разыгралась в районе обнаруженной палатки. Что с ребятами? Если живы, то где? Эти
мысли не давали покоя всю ночь.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3925 : 17.02.21 16:55 »
Насколько помню из материалов дела, именно такая ледяная корка была зафиксирована при обнаружении тела Рустема. По другим участникам этого зафиксировано не было?
Про это читайте здесь https://taina.li/forum/index.php?topic=9311.30
И вариантов, кстати, полно - нагрели тело в морге... промокла одежда... вообще показалось Аксельроду... в общем все эти наледи под трупом вилами по воде, как говорится.
Почему это не зафиксировали те, кому положено смотреть такие вещи?
Сколько споров про те же трупные пятна? Которые обнаружили ТОЛЬКО на спине, хотя ГД находили и на боку и на животе и.т.д.? Все это лишь множит ненужные споры.
Подняться на этот останец оказалось действительно не просто.
Знаю я эти останцы - они метров по 10-20 каждый прямо посередине на вершине Отортена, раньше (как сейчас не знаю) там еще был прикреплен черный крест, показывающий вершину - и что? Зимой надо еще догадаться туда залезть и без крючьев, веревок никак не получится - та еще задача.

У Дятлова ничего этого вроде не было, но их накрыло как раз накануне.

Для понимания - это центр О., скорее всего здесь наверху Аксельрод и Согрин нашли записку МГУ.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 17.02.21 16:56 »


Поблагодарили за сообщение: Elsy | Anatolii10

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3926 : 17.02.21 17:02 »
И вариантов, кстати, полно - нагрели тело в морге... промокла одежда... вообще показалось Аксельроду... в общем все эти наледи под трупом вилами по воде, как говорится.Почему это не зафиксировали те, кому положено смотреть такие вещи?
я согласна, но просто это надо держать в голове. Потому что этот момент может противоречить вашей версии
А так же, эта обмотка на ноге у Люды, тоже важная деталь. Получается, она ее намотала, тк, вероятно ходила без обуви по снегу. Поэтому, скорее всего, она не могла умереть в первых рядах. Эта обмотка, так же и против разных лавинных версий работает - тк травмы у Люды были серьезные, с ними жить она не могла, соответственно что-то произошло, Люда намотала на ногу кофту, а лишь затем получила смертельные травмы.


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | НифНафНуф | Anatolii10

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 244
  • Благодарностей: 3 262

  • Была сегодня в 10:46

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3927 : 17.02.21 18:11 »
Люда намотала на ногу кофту, а лишь затем получила смертельные травмы.
https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/protokoly-opoznania-vesej

"... Протокол опознания вещей № 9, г. Свердловск 1 апреля 1959 г.
Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПТ, гр. И-480 и Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил Дубининой Ие Владимировне – матери погибшей Люды Дубининой личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит Л. Дубининой. Дубинина, омотрев предъявленное снаряжение, заявила, что ее дочери принадлежат следующие вещи:
1. Одеяло синее шерстяное
2. Носовой платок
3. Носки 2 пары коричневые, шерстяные.
4. Трусы трикотажные.
5. Подшлемник белый шерстяной.
6. Кружка зеленая.
7. Ёжик и мишка резиновый, которые Люда купила перед отъездом в подарок ко дню рождения кому-то.
8. Валенки черные новые.
9. Зубн. Щетка, мыльница.
10. Мишка в зл. Штанах и коричневой рубашке лично Людин.
11. Тринадцать мешков из-под продуктов, которые Люда готовила перед отъездом.
12. Спортивная шапочка, белая.
13. Шарфик шерстяной белый, узкий.
Все перечисленные выше вещи Дубинина И.В. опознала твердо.
Подписи: 1. Дубинина, 2.Юдин, 3.Хамова, пр-р кр-т Иванов.

Лист 247
Расписка
Мною, Дубиниой И.В. получены перечисленные в данном протоколе вещи с № 1 по 13. Подпись
Кроме того (эти перечисленные 13 вещей), Ия Владимировна Дубинина опознала рюкзак зеленый, который тоже передан вместе с этими вещами.
Подпись: Дубинина., 6.04.59 г. .."

Носков маловато. Возможно на момент переодевания они были уже влажными. Что мешало Людмиле истратить старенькую кофтенку на портянки еще в палатке? В валенках спать очень неудобно.

Ведь одних сухих чулок - явно маловато.
https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj

"... Левая нога - область частично голени и стопы завернуты в серый шестяной обоженный лоскут из кофты с рукавом. На левой ноге одет рваный шерстяной коричневый носок. На обоих ногах хлопчатобумажные синие, рваные носки. Под ними серые шерстяные носки машинной вязки. ... На ногах трупа светлокоричневые хлопчатобумажные чулки..."

 ************************
Для понимания - это центр О., скорее всего здесь наверху Аксельрод и Согрин нашли записку МГУ.
Гр. Гудкова оставляла записку на Воротах Отортена. Есть фото группы именно у Ворот.
« Последнее редактирование: 17.02.21 18:21 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Elsy


  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 131

  • Был 25.04.23 22:52

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3928 : 17.02.21 20:38 »
Ведь одних сухих чулок - явно маловато.
так там и явно не одни чулки были - вы ж сами процитировали - там были чулки, шерстяные носки, сверху синие носки хб, на левой ноге еще носок и затем уже кусок кофты.
Причем - обожженный кусок.
Где она в палатке могла обжечь свою кофту на ноге? Там это сделать проблематично. А вот если в кофте на ноге топтаться у костра - то легко и просто подпалить лоскут.

SHS

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 2 292

  • Расположение: планета Земля

  • Был 09.03.24 01:20

Правда о группе Дятлова
« Ответ #3929 : 18.02.21 08:47 »
С места бивака (он был организован на середине склона ущелья) была прекрасно видна гора и извилистое заросшее лесом ущелье
в сторону горы с замёрзшим ручьём на дне. Погода была отличной, идти было легко, дорогу прокладывали там, где зарослей было меньше. Шли часа полтора. Наконец деревья
стали отступать, мы вышли на открытое место и … потеряли ориентировку. Перед нами была седловина, влево и вправо от которой поднимались заснеженные склоны двух
похожих друг на друга вершин. Верх их из-за перегиба склонов видно не было. Которая из них Отортен? Решили так: один из нас идёт на левую гору, второй – на правую, а третий дежурит
на седловине в качестве координатора и для оказания экстренной помощи на случай нештатной ситуации. Контрольный срок возвращения на седловину – через полтора часа. Я
вызвался идти на левую. Лыжные палки в руки и вверх!
 По мере подъема, когда из-за перегиба склона стали появляться скалы-останцы, я понял, что поднимаюсь на
Отортен. Достигнув верха, я стал обходить останцы, разбросанные на значительной площади. Нигде никаких следов пребывания людей не было. Но ведь должен же быть тур, куда
закладываются записки. Исходя из своего альпинистского опыта, мне наиболее подходящим показался один не очень высокий останец.
Поправка - судя по тексту группа Аксельрода сперва прошла вдоль леса и вышла как раз на курумное поле. Далее перед ними слева как раз будет Отортен, наверху справа, на западном склоне как раз и стоят Чертовы ворота, седловина - это перемычка между 1005 и О., летом там постоянно лежит большой снежник и само плато 1005.

Фото прилагается - точка съемки плато 1005, прямо по курсу Отортен с группой останцев на вершине, возможно справа крайние - те самые Чертовы ворота ("это портал" - Валера Анямов), если не они, то где-то рядом, снежник лежит на той самой седловине по тексту.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Далее они, сколько я понимаю, спустились по южному кару к озеру и вернулись через 1017 к своему лагерю.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 18.02.21 08:56 »