Убийство девушек на Уктусе

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

вера эль-варнаш в непогрешимость мусоров настолько сильна, что они готовы оправдать любую, даже самую чудовищную фальсификацию

Не переносите с больной головы на трезвую: вера некоторых в глобальные теории заговоров и теорию "все менты кАзлы" и "нами правит кровавая гэбня" не позволяют им подойти трезво и разумно ни к одному УД.
Чтобы убедиться в объективном подходе, достаточно просто прочесть позицию Ваших оппонентов по другим делам, в т.ч. зарубежным.
Лично я пытаюсь остановить наветы на полицию и Прокуратуру Израиля в деле об убийстве Таир Рада.
В деле об убийстве девочек в Курске (Волокно) - сомневаюсь в объективности донесённой до публики информации.
В деле "Убийство Малой" - уверена в плохой работе следствия и в необоснованности оправдательного приговора - считаю дело надо было возвращать на доследование. И т.д. и т.п.

[Ядовитая бабочка]

Оффтоп (текст не по теме)

АА с потерпевшими не повезло - такие же верующие из секты "друзей милиции".

Конечно, не тех выбрал, нужно было в Вас стрелять, вот тогда бы повезло!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума

[Эля 29]

.
У Алехи- убивца в середине февраля уж срок истекает исследования  в психдоме... а то залежался..

[Эля 29]

Если человек психически болен , то психбольница на экспертизе и выносит резолюцию: подлежит закрытию в  псих.больницу, а не в тюрьму. Так поступили со стрелком- убийцей Виталием Дикушиным- он год планировал ограбление банка в Екатеринбурге ,пришел украл деньги, но выстрелил в посетителя банка. Его определили на лечение.
Кстати во время того как он готовился  взять банк- он перестал общаться с родными,отрекся от них, сидел в интернете и планировал.

А Александров размеренно вел жизнь, адекватно ходил на работу, с семьей общался, никто не заметил что он "повернулся", а как убил так сразу дурачок что ли?

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69741347.html

[Advokat47]

Он ведь еще не отказался от своих показаний? Или собирается это сделать во время суда..

Пока от своих показаний он не отказался. О планах его на суде может знать только он сам. Сейчас под наблюдением, кто за кем в психбольнице наблюдает: врачи за ним, или наоборот, можно увидеть по камерам, если они есть.

[megeor]

Проблема не в том, что нет доказательств фальсификации, а в том, что вера эль-варнаш в непогрешимость мусоров настолько сильна, что они готовы оправдать любую, даже самую чудовищную фальсификацию.

Большая часть проблемы в том, что эль-варнаш  нечем развлечься. И если Вы измените свою позицию на противоположную, она все равно будет с вами спорить и верить в совершенно обратное.
Эль-варнашам все равно во что верить, ведь жизненного опыта у них в данной сфере, по всей видимости, нет, сравнивать не с чем, объективно критиковать не умеют, вот  и талдычат, что в голову взбредет. Нет смысла их в чем-то убеждать\переубеждать. Нехай живут в своем миру, нас\вас это не должно касаться.

 

В деле об убийстве девочек в Курске (Волокно) - сомневаюсь в объективности донесённой до публики информации.
В деле "Убийство Малой" - уверена в плохой работе следствия и в необоснованности оправдательного приговора - считаю дело надо было возвращать на доследование. И т.д. и т.п.

И насколько ваше мнение компетентно? К нему стоит прислушаться?

Добавлено позже:

Хотя можно предположить, что настоящий убийца, либо сообщник, или заказчик устанут ждать решение по судьбе АА и придут в СК с чистосердечным признанием, расскажут как было на самом деле, чтобы вместо пожизненного получить 2/3

Это самый вероятный вариант 

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[Эля 29]

Сейчас под наблюдением, кто за кем в психбольнице наблюдает: врачи за ним, или наоборот...

))
Так пусть АА сидит и наблюдает за врачами, это не опасно не для кого... все развлечение перед железной тундрой..

[Varnasha]

megeor,

Оффтоп (текст не по теме)

Прожив довольно долго на свете и получив опыт не в одной сфере, предпочитаю уважительно общаться со всеми, не делать скоропалительных выводов о незнакомых людях и разбираться сначала в каждом мнении, прежде чем его отвергать.

[Advokat47]

«Спросите у него, почему он признался». Адвокат заявил об отсутствии доказательств вины стрелка с Уктуса - https://66.ru/news/incident/233972/

"Уголовное дело об убийстве двух девушек на Уктусе построено на признательных показаниях обвиняемого. Об этом заявил 66.RU его адвокат Леонид Задорин. «Каких-то объективных доказательств в деле нет: его ДНК на вещах нет, на камерах он не опознан, ствола от винтовки не нашли, поэтому экспертизу сделать невозможно. Если убрать признательные показания, дела нет, его надо обратно на доследствие отправлять», — озвучил свою позицию Задорин."
Будет доследование или АА продлят время нахождения в психбольнице станет известно уже в этом году, может быть

[megeor]

Прожив довольно долго на свете и получив опыт не в одной сфере, предпочитаю уважительно общаться со всеми, не делать скоропалительных выводов о незнакомых людях и разбираться сначала в каждом мнении, прежде чем его отвергать.

Я вас не спрашивала о том, несколько вы похвально вежливы, а спросила

И насколько ваше мнение компетентно? К нему стоит прислушаться?

т.е. хотела узнать, насколько вы сведущи в судебной практике или криминалистике

[Jurij]

Я вас не спрашивала о том, несколько вы похвально вежливы, а спросилат.е. хотела узнать, насколько вы сведущи в судебной практике или криминалистике

Т.е.,игнорируя правила,перешли на личность,делая вид что у нас профильный форум.

[Varnasha]

megeor,

Оффтоп (текст не по теме)

хотите побеседовать не по теме, а лично обо мне - прошу в личку

[Advokat47]

Ауриэль :

- На мой взгляд, дело о двойном убийстве становится всё более и более странным. Конечно, мы сейчас, как и раньше, получаем информацию практически только от мам девушек и журналистов, да ещё в последнее время и от адвокатов. И эта информация заставляет очень сильно задуматься, поскольку её нереальность и несоответствие законности уже просто зашкаливает

В качестве примера:

Добавлено позже:

Речь идёт о следующем:

​ ​ ​ ​ ​ ​ со слов мам девушек

не была проведена официальная процедура опознания жертв, что просто немыслимо процессуально; кем же были обнаруженные жертвы на самом деле?родители и другие родственники Ксении не видели (!) её после смерти, а всего лишь закрытый гроб, что совершенно непонятно, ведь возможности современного постмортального грима позволяют привести в нормальный вид даже самое обезображенное лицо, включая искусственный глаз; в крайнем случае, на верхнюю часть лица кладут салфеточку, но родственники и друзья имеют возможность по-человечески проститься с дорогим человеком; кто был похоронен в гробу Ксении?

Добавлено позже:

Есть еще одна версия группы людей( не моя), что
Это было не простое убийство, а заказное, работал не один и деньги получил. Причины заказа - неизвестны, могут быть и очень странные.
Ему выгодно одному идти по делу.

Версия хорошая, особенно если узнать как узнали , кто работал не один и кто деньги получил. Наверное были какие косвенные доказательства указывающие на заказ

Добавлено позже:

где же тот хитрец, кто оставил эту днк?

об этом может будет известно, если дело направят на доследование

Добавлено позже:

Возможно, это, и правда, заказное убийство или убийство из мести Ксении Солтановой. А Наташа как свидетель пострадала. Правда, никого это уже не интересует. "

Возможно. Но если была месть, то после вступления приговора в силу, настоящий убийца сообщит о себе и назовет причину мести, но не все об узнают

[Эля 29]

Адвокат!! Не цитируйте, то что я не писала!! И даже не могла подумать,а не то что бы писать. Первое цитирование - это слова Ауриэли, это ладно... но второе цитирование-Это Элина писала явно, больше некому)) (" официальная процедура опознания")сообщение, исправьте ошибку ... в вашем сообщение, второе цитирование ..
Так и пишите, что Элина, я то при чем?

Да и вообще, зачем лазить в недра интернета, доставать домыслы старые, если новые факты  события.
Берегите свое время и чужое ..

И вообще, если вы любите перецитирование, так указывайте авторов родного текста, в то приписываете мне не мое..

[Элина.]

но второе цитирование-Это Элина писала явно, больше некому)) (" официальная процедура опознания")сообщение, исправьте ошибку ... в вашем сообщение, второе цитирование ..
Так и пишите, что Элина, я то при чем?

Всем Добрый День!
Нет, это не мои слова. Это слова Ауриэли из Вашего поста на стр.864.

Добавлено позже:

И вообще, если вы любите перецитирование, так указывайте авторов родного текста, в то приписываете мне не мое..

Аdvokat 47 процитировал правильно, всё содержание текста из Вашего поста.

[Эля 29]

.

[Advokat47]

Неизвестные причины могут быть очень странными, очень странные причины могут быть неизвестными...   
А "деньги получил"  группа увидела?

Может были околосудебные слухи, может свидетель был, но отказался, понимая возможные последствия и АА о заказе молчит, тоже наверно боится отказаться от признания или сообщить о заказчике. Кто заказчик: кто-то известный и влиятельный или родственник, похоже АА не скажет

Добавлено позже:

1. Кому они были так нужны, тем более обе? 2. Таким резонансным способом не расправляются.

заказ мог быть на одну, вторая как свидетель. Кто мог знать, что будет резонанс, о многих убийствах в СМИ не говорят.

Добавлено позже:

мож жена передумает и что то захочет сказать..

и что на скажет:"АА был дома, спал". В СМИ писали, что она отказалась от дачи показаний, и в тоже время алиби в ТЦ не подтвердилось. Значит, где он мог быть, дома? Может жена АА расскажет Как было на самом деле и опять будет резонанс после кассации

Пока приговор в силу не вступил...

"Сегодня на очередной встрече сторон в суде жена обвиняемого Алексея Александрова заявила, что у него на момент убийства девушек есть алиби.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://xn----7sbbe6addecj3bpgj0a0fvd.xn--p1ai/news/item/30866%23:~:text%3D%25D0%2596%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B0%2520%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%2583%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BA%25D0%25B0%2520%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%258F%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B0%252C%2520%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE%2520%25D1%2583%2520%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25B3%25D0%25BE%2520%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258C%2520%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B1%25D0%25B8,-17%2520%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582%25D1%258F%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F%25202020%26text%3D%25D0%259E%25D0%25BD%25D0%25B0%2520%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25BB%25D0%25B0%252C%2520%25D1%2587%25D1%2582%25D0%25BE%2520%25D0%25BC%25D1%2583%25D0%25B6%2520%25D0%25B1%25D1%258B%25D0%25BB,%25D0%25B2%2520%25C2%25AB%25D0%25A1%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B0%252D%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B4%25D0%25B5%25C2%25BB.&ved=2ahUKEwj-vNeu7dfuAhXGl4sKHdFdD60QFjACegQIAhAE&usg=AOvVaw2nKX3li3H7fqAGwWrTkDPH

И в тоже время писали:"Мы не допрашивали супругу Александрову в судах. Она предоставляла Александрову возможное алиби: говорила, что он с сыном 25 августа 2018 года ходил в детскую комнату в «Сима-ленде"

https://www.google.com/amp/s/ekaterinburg.bezformata.com/listnews/chto-u-nego-est-alibi/87280161/%3famp=1
т.е. жена АА сообщила не Алиби, а возможное Алиби, значит она могла не знать Где он был с ребенком, но возможно сообщила место Где мог быть АА с ребенком. Если она не знала Где он был с ребенком, то могла назвать любой ТЦ, а проверили только один. Возможно в другом ТЦ он был.

Какая информация более достоверная: об отказе давать показания или о предоставлении Возможного алиби?

Простой пример: "вы можете вспомнить что было год назад и назвать место и время где находились все ваши родственники?" Или бывают случаи когда известно о планах, но фактически место нахождения родственников оказывается другое. (Планировали поехать в ТЦ Глобус, но поехали в ТЦ Дирижабль)

[Ядовитая бабочка]

Простой пример: "вы можете вспомнить что было год назад и назвать место и время где находились все ваши родственники?" Или бывают случаи когда известно о планах, но фактически место нахождения родственников оказывается другое. (Планировали поехать в ТЦ Глобус, но поехали в ТЦ Дирижабль)

Тот, кто убивал, точно помнит!

[Advokat47]

Тот, кто убивал, точно помнит!

Возможно, но не понятно, зачем тому кто убивал запоминать точное время и место совершения преступления

[Advokat47]

"Юлия Александрова, супруга Алексея Александрова, признанного виновным в убийстве двух девушек на Уктусе, получает странные послания, которые считает угрозами.
Сегодня Александрова опубликовала на своей странице в соцсетях несколько подобных отправлений. Среди них бумажное письмо с вложенными туда фотографиями погибших

Помимо общего фото девушек, в письме были также фотографии, очевидно, из уголовного дела Александрова, на которых запечатлены тела девушек на склоне Уктуса.
Среди прочего автор сообщений пишет: «Мы Вам ничего не сделаем. Почему Вы думаете, что мы Вас не найдем. Вы против наших дочерей наняли трех адвокатов и они хотели жить».

«Что это, если не угроза?» — риторически вопрошает Александрова на своей странице.
https://66.ru/news/society/238333/

В прошлом году говорили здесь: "видео с МП никто не покажет", сейчас Фото убитых размещены в интернете
https://amp.ural.kp.ru/daily/27238/4366277/
Может и видео будет размещено

"Жена уктусского стрелка Алексея Александрова Юлия намерена обращаться в полицию после поступления угроз в свой адрес. Накануне женщина получила по почте конверт, в котором были распечатанные на листах А4 фотографии убитых Александровым девушек Ксении Солтановой и Натальи Кузнецовой. Известно, что конверт был отправлен 5 февраля из почтового отделения в Академическом, на обратной стороне есть подпись «Привет от мужа».

- Письмо пришло 11 февраля, имя отправителя не указано. Я расценивают это как угрозу моей семье. Буду обращаться в полицию. Зачем опубликовала? Пусть все видят, какую травлю мне устроили, - пояснила в разговоре с «КП» Юлия Александрова.

Родственники расстрелянных девушек пришли в ужас, когда узнали, что фотографии тел Ксении и Натальи попали в открытый доступ. Семьи отрицают свою причастность к отправленному письму."
https://www.google.com/amp/s/amp.ural.kp.ru/daily/27239.5/4366674/

https://m.vk.com/wall-32182751_6132622

[Эля 29]

1.конечно матери могут не верить, что убил Александров один, могут думать, что за ним кто - то стоял, не могут смириться что АА ПРОСТО  ТАК  их убил.
жена ЮА опубликовала ноябрь 2020 переписку с мамами. Это просто они явно хотели доузнать, не угрожал ли кто их  семье, были в мыслях о покровителях АА.
Да у урода нет никаких покровителей.
 Он сам своими рученками это сотворил.он умный и подлый
2. Письмо пришло из Академического района, где жила Ксения. Это явно кто то подставляет матерей.
Они если б слали- уж явно со своего района бы не послали))
3.либо Третьи силы издеваются на Юлией, либо она сама себе на всякий случай выдумала травлю, мало ли пригодиться...
Юлия может до смерти бояться материнской мести и подстраховалась такой историей))

Либо вся-таки какие-то пофигисты- садисты- больные люди... издеваются. может это связано с уголовниками.  Может потом еще денег выманивать будут, явно колошматить будут и унижать мужа..
А денег хочется.

Вообщем мутная история. И эта палевная подпись от руки " привет от мужа"..

Может это правда уголовники- хакеры выкупили  , выкрали фото с МП и щас играют в какую- то свою игру.

Сейчас злые люди все могут.
Это зло, но откуда оно, пока не знаю.

Добавлено позже:
Послать это ей Богу  могут все участники это истории, все, включая саму Юлю( которая боится матерей до смерти, и могла подстраховаться перед обществом, мол если че, это они!!,
Могут послать и мамы по разным причинам ; могут просто выкрасть или выкупить инфу хакеры, уголовники, злодеи, психопаты.
Всякое может быть.

Кто то злой на Юлю наверное  или хочет денег от Юли.

Время, покажет.

[Эля 29]

Письмишко-тут кто то приближенный к официальным источникам и УД.

Утечка либо через адвокатов, или сотрудников суда, СК( секретарши, канцелярия,охрана, за деньги... либо хакеры , которые вползают в сети Хоть куда!!

Тк известен домашний адрес Юлии и взяты фото убитых уз УД.

Добавлено позже:
Все делается в канун новых заседаний суда!!!
Прошел месяц, как АА отослан на экспертизу.
Скоро новое решение суда.
Кому то нужен шум... по этому делу.

[Эля 29]

Может первые грибники сфоткали ? но они шли как свидетели и подписывали кучу бумаг о неразлашении.
И еще!!! Скорее это не мамы!! Тк они тоже подписывали бумаги о неразглашении материалов и они боялись закона( да, они об этом говорили, что б утечки не  было... боялись лишнюю инфу то сказать посторонним)

И этот человек и против мам потерпевших.!!!( откровенные фото, подписи, почта..)

Тут интересный мотив получается!!.
Надо думать.
Может это придумали 3 адвоката АА такой ход, зачем то им он нужен...????

Это кто -то кому море по колено, кто ничего не боится. Отморозок или человек приобщенный к уголовному    или следственному миру.
Кстати, первые фото делали менты районного отдела Уктуса.

Ну следаки то сразу поймут- фото идентичные УД или другие ракурсы. Следаки быстро все поймут..

[Advokat47]

Скоро новое решение суда.
Кому то нужен шум... по этому делу.

Может и видео появится в открытом доступе

Добавлено позже:

Ну следаки то сразу поймут- фото идентичные УД или другие ракурсы. Следаки быстро все поймут..

Если быстро не поймут, то смогут сделать экспертизу ДНК, по ней будет видно чьи ДНК на конверте и фото, но ... если отправитель был в перчатках... то кому будут принадлежать ДНК можно будет составить список:
1. Жена АА
2. Курьер
3. Сотрудник почты
4.

Добавлено позже:

Это кто -то кому море по колено, кто ничего не боится. Отморозок или человек приобщенный к уголовному    или следственному миру.

Может настоящий стрелок/заказчик отправкой фото хотел сказать что цель убийства не поняли. Таким человеком может быть кто-то влиятельный, так как, если верить переписке "было предложено в прошлом году встреться и рассказать об возможных угрозах, но встречи не произошло, а сейчас фото гуляют по интернету"

Добавлено позже:

Тут интересный мотив получается!!.
Надо думать.
Может это придумали 3 адвоката АА такой ход, зачем то им он нужен...????

Цель отправки фото непонятна. Адвокаты должны понимать, что останутся следы и подозрения могут лечь на жену АА. Зачем им это? Они тоже думают, что АА молчит из-за угроз от кого-то?

[Вероника]

Если это "наши" на фото КП (от 11.02.2021) - то странно, что рубашки в клетку одинаковые. Или это одна из девушек (возможно К.).

[Jurij]

Может первые грибники сфоткали ?

Ужасно,конечно.                                                                                                                                                                           

По моему мнению,солнце в том месте могло появится только после обеда,так как с восточной стороны это место от солнца защищает лес. Грибники нашли девушек около 10-ти утра и один побежал за помощью,это тоже было около 10-ти утра,там время на камере есть,по этому фотки эти не они делали,ну а после них это сделать могли... Вообщем,тут и вариантов нет.

                           

  На счёт одежды - как-то мать Ксении писала,что Ксения была одета в джинсы и кардиган.

[Advokat47]

Фотографии могут удалить (сейчас на всех фото уже лицо плохо видно), но через год кто-нибудь вспомнит, что они фото были в открытом доступе, также как вспоминали про видео, которое кто-то видел, но доказать никто не смог.

В какой одежде были девушки их мамы должны помнить, но в этой теме где-то писали, что на одной была светлая одежда, а на фото верхняя одежда тёмная

[Эля 29]

В комментариях со страниицы жены Ю.А.
 Пакеты с фотами- были посланы аж в три места- ей, ее родителям и отцу АА.

[Advokat47]

Внезапно выясняется, что Ксении угрожали по раброчим вопросам, но папа в это не верит.

Сейчас угрожают жене АА.
Может угрожает тот кто угрожал К.

[Jurij]

В комментариях со страниицы жены Ю.А.
 Пакеты с фотами- были посланы аж в три места- ей, ее родителям и отцу АА.

Неприятное событие и непонятное. Так и хочется спросить - откуда деньги на трёх адвокатов? Кто-то хочет свою долю?