Виноват медведь

[nemo]

Единственное моё желание что бы Вы указали хоть на какие то, хотя бы косвенные признаки его присутствия.

Косвенные признаки - тяжесть травм.
На это в версии есть математический расчет.

Поломанные ребра дятловцев не являются доказательством.

Почему же?
Ребра были сломаны тяжелым жестким предметом.
Который надо было к палатке как то "доставить" ибо среди вещей дятловцев подобного предмета нет.

Другое дело когда медведь какой то причиной поднят из берлоги, с еще не израсходованными запасами накопленного жира- это сильный, мстительный и опасный зверь которого не просто испугать,

Это в феврале то?
4месяца провалявшись без еды в берологе - с "неизрасходованными запасами жира, сильный, мстительный и опасный зверь"?

[Владимир Хроменко]

Косвенные признаки - тяжесть травм.
На это в версии есть математический расчет.
Почему же?
Ребра были сломаны тяжелым жестким предметом.
Который надо было к палатке как то "доставить" ибо среди вещей дятловцев подобного предмета нет.

Это в феврале то?
4месяца провалявшись без еды в берологе - с неизрасходованными запасами жира, сильный, мстительный и опасный зверь?

Здоровый зверь и после спячки , весной при выходе из берлоги, силен и опасен. А начало февраля это середина его спячки, поэтому жирку у него ещё достаточно , а следовательно и силёнок поболе.

[nemo]

В средней полосе России обычно медведи выходят из спячки в примерно 15 марта

https://yandex.ru/search/?lr=50&text=%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B8%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B%D0%BF%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B8%D0%B7%20%D1%81%D0%BF%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B8&src=suggest_T

ps. Вы конечно неплохо сочиняете, но медвежья версия все таки предполагает объективность в некоторых вопросах.

[Владимир Хроменко]

 И ещё хочу добавить. Я согласен и даже уверен ,что медведь даже не самый матёрый , ударом лапы может сломать ребра человеку. Только вот незадача ,медведь не боксер бьющий прямым в челюсть, прямым в корпус. Медведь бьет на отмаш, а когти у него длинные и острые и не втягиваются как у кошки, поэтому если не на самом теле, то уж на одежде наверняка остались бы поперечные разрывы ткани от когтей. Но нигде нет даже намёка на такие разрывы.

Добавлено позже:
 А у нас медведи выходят из спячки, в зависимости от погоды, или к концу апреля или в начале мая, и думаю в горах северного Урала тоже не раньше.

[василиск]

 
Немо! Всё вроде убедительно у Вас , но после чтения версии и стр. 50  меня один вопрос мучает. В какое время года всё таки медведь бывает более голодным: летом, осенью или весной? С шатуном всё понятно.

[Snow 2]

Вы считаете, что Слободина ударил медведь? Я бы на месте медведя обиделся. Слабаком его считаете.

[василиск]

Вы считаете, что Слободина ударил медведь? Я бы на месте медведя обиделся. Слабаком его считаете.

Snow 2! Я так не считаю. И извиняюсь, что не ответил сразу, всё ждал ответа от НЕМО. Но у него уже в привычку вошло ускользать даже от простых вопросов и мгновенно исчезать.
Придётся приглашать его к себе:

https://taina.li/forum/index.php?topic=14656.570

[nemo]

то уж на одежде наверняка остались бы поперечные разрывы ткани от когтей. Но нигде нет даже намёка на такие разрывы.

К сожалению изза удаления чужого аккаунта нужное видео (на стр. 50) так же отсутствует. Здесь "намеки" поищите, а то я уж както устал вглядываться, высматривая снятый скальп, характерные травмы, распластанную одежду. Вот ремешок на брюках порвался, так и то зубами...
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83&path=wizard&parent-reqid=1610981497903157-492983861613711442400110-production-app-host-man-web-yp-210&wiz_type=vital&filmId=17451244229717768461

Добавлено позже:

А у нас медведи выходят из спячки, в зависимости от погоды, или к концу апреля или в начале мая, и думаю в горах северного Урала тоже не раньше.

Ну и что?
Это совсем не значит что в феврале шатун свеж как огурчик и полон жизненных сил.

[Владимир Хроменко]

К сожалению изза удаления чужого аккаунта нужное видео (на стр. 50) так же отсутствует. Здесь "намеки" поищите, а то я уж както устал вглядываться, высматривая снятый скальп, характерные травмы, распластанную одежду. Вот ремешок на брюках порвался, так и то зубами...
https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D1%83&path=wizard&parent-reqid=1610981497903157-492983861613711442400110-production-app-host-man-web-yp-210&wiz_type=vital&filmId=17451244229717768461

Добавлено позже:Ну и что?
Это совсем не значит что в феврале шатун свеж как огурчик и полон жизненных сил.

Хорошо Nemo , не буду Вас больше доставать своими каверзными вопросами. Я вижу Вас способна переубедить в своём мнении, только реальная встреча с шатуном. Вы наверное представляете, что разбуженный медведь лениво выползая из берлоги зевает, стыдливо прикрывая пасть лапой и говорит : " Чё  разбудили , чё надо придурки, щас как дам больно".

[nemo]

Хорошо Nemo , не буду Вас больше доставать своими каверзными вопросами.

Были бы они хоть каверзными.
Я на такую ерунду еще 5 лет назад легко отвечал.

[Snow 2]

Я так не считаю

Спасибо за ваш ответ! Мой вопрос был ко всем участникам, обсуждающим эту версию, особенно к автору.

[nemo]

Мой вопрос был ко всем участникам, обсуждающим эту версию, особенно к автору.

Автор давно уже не появляется.
Версию участники не обсуждают а глумятся... естественно безуспешно, ибо у версии есть Хранитель версии.
И я бы давно перевел версию в режим чтения (чтобы не загаживали),  но не являясь автором не могу этого сделать.

Добавлено позже:

Вы считаете, что Слободина ударил медведь? Я бы на месте медведя обиделся. Слабаком его считаете.

Сил после нахождения в берлоге 4месяца без еды, у шатуна будет негусто. При этом еще надо подняться на гору. (Хотя для шатуна это особого труда не составит, но все равно февральский шатун - это далеко не октябрьский "свежачок").
Да и вообще неизвестно сколько времени он бродил до появления туристов. Может вообще уже на "последнем издохе" напал.

Если Вы имеете ввиду неточность удара (нет когтей, характерных травм, скальпированых ран), так... когда одновременно окучивают с двух сторон (лыжами), а перед медведем находится еще один-два человека, то и внимание приходится на нескольких человек.

Такая "позиция" (одновременная защита) вполне логична и обоснована,  ибо в снегу людям просто ничего не остается как защищаться всеми возможными способами.

[Владимир Хроменко]

Как же вы далеки от реальной жизни пацаны!

[nemo]

Тут из реальной жизни
https://shpilenok.livejournal.com/39648.html

и тут
https://proza.ru/2010/03/17/1314

Здесь тоже близко к реальности.
https://www.hunting.ru/blogs/view/65280/

Встав на задние лапы, шатун грозно рыча, приближался к Василию. Верховой олень встал как вкопанный. Сняв с плеча винтовку и сильно крича, Василий стал бить медведя винтовкой по морде. Услыхав крик напарника дед раздетый выскочил на улицу, но темень уже опустилась на тайгу. Все произошло в считанные секунды. Шатун схватил зубами за приклад винтовки и с треском перекусил ружье. В руках у Василия остался ствол винтовки, и он громко крича изо всех сил стал колотить им зверя по морде.

«Слюни и пена с окровавленной пасти долетали до моего лица», - вспоминает Василий. Размахивая стволом от винтовки он не подпускал зверя к себе. Зверь, почуяв, что это был не подросток, которого он недавно задавил и чувствуя, что этот ему не по силам, отступил и грозно рыча, растворился в темноте. От перенесенного шока у Василия неудержно тряслись руки и ноги. Вокруг воцарилась зловещая, обманчивая тишина. Но шатун мог вернуться. И Василий вглядываясь в темноту, вытащил из ножен охотничий нож. Зверь, хоть и порыкивал из ельника, не выходил. Василий быстро развернулся, поспешил на стоянку. Шатун пошел следом, не решаясь напасть на человека.

Еще "немного" в виде художественного фильма 40 летней давности.
Думаю Вы знаете как худ. советы 40 лет назад отностились к правдоподобности подобных фильмов.

https://www.youtube.com/watch?v=o4szijJXJZg#

1:15:40 Старый эвенк сказал: "Когда ДВА люди ходят вместе, амикан их боится."

Это к вопросу от том что шатун на ПД якобы всех бы порвал...

Cвежие реальности:
https://www.msk.kp.ru/daily/27086.5/4158269/

https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5+%D0%B4%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&path=wizard&parent-reqid=1609044837748430-1183973609158941671900098-production-app-host-man-web-yp-317&wiz_type=v4thumbs&filmId=1104703221007661692&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D3ipH2fg8iLY

Так что с реализьмом полный порядок.
Думаю что в дальнейшем подобная информация будет преумножаться, но на конкретные поиски жаль тратить время.

[Snow 2]

нет когтей

Медведь - не кот, когти втягивать не умеет.

[Дед мазая]

Соавтор! Все эти люди ознакомились и прониклись дайджестом? Что-то я вижу, опять Вас стали одолевать сомнениями...

[nemo]

Цитата: nemo - 18.01.21 20:15
    нет следов когтей
Медведь - не кот, когти втягивать не умеет.

В моей фразе пропущено одно слово, не уследил.

ps.
"Знатокам медвежьих когтей" напомню: Так как вы знаете об этих когтях, так и дятловцы знали об этих когтях и старались соответственно защищаться.

Все эти люди ознакомились и прониклись дайджестом?

Дайджест - устаревшее понятие.
Так называлась основная часть когда я только начинал ее разрабатывать.
А когда всё было более менее скомпоновано, то получилась версия. 

Что-то я вижу. опять Вас стали одолевать сомнениями...

Этим людям чтото важное нашептывает подсознание.
Поэтому сомнениями одолеваются они сами.
Ибо последние две ссылки как бы слегка намекают.

[ДЕРСУ]

Так называлась основная часть когда я только начинал ее разрабатывать.

Версию и всю основную часть исследований разработал и слепил воедино Дёма. Вы пришли на готовое и вынесли из версии все что можно было считать разумным и готовым к обсуждению.

Простите, господа, просто за автора обидно.

[nemo]

Версию и всю основную часть исследований разработал и слепил воедино Дёма.

Этот ник вероятно хорошо знаком Вам, но я возможно, чтото подзабыл, упустил.

Вы пришли на готовое и вынесли из версии все что можно было считать разумным и готовым к обсуждению.

Для этого версию Дёмы надо как минимум прочитать, а я даже не припомню про что Вы говорите.
Вашу заяву неплохо бы поддержать ссылками, тогда у публики будет возможность сравнить.

Простите, господа, просто за автора обидно.

Какой душевный человек, зашел на форум чтобы сообщить о своей обиде за автора...
Да обижайтесь за автора сколько угодно, Ваше дело.

[adelauda_glasha]

nemo,  не помню, кто-то говорил о медвежьих лапах шатунов что они мёрзнут, и из-за этого шатун быстро погибает.

Вопрос, у белых медведей почему не отмерзают лапы?

[ДЕРСУ]

Оффтоп (текст не по теме)

https://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg1216750#msg1216750

[nemo]

Да я разработчик своей версии, потому что даже такая узкоспециализированная версия как "медвежья" может иметь различные варианты (если уж другие версии имеют варианты, то почему бы и медвежьей не иметь вариантов).

И от версии Deema на Вашем форуме, моя значительно отличается (сравнил\освежил в памяти).
Ничего общего (с моей версией),  кроме собственно факта нападения медведя и фамилий дятловцев.

Представьте ссылку. Пусть кому интересно сравнят.

ps. С чего бы Вы так "авторскими правами" озадачились...
Чтото подсознание вещует?

[Дед мазая]

Отсюда я делаю конкретный вывод, что скомпонованная на данном форуме версия является моей личной разработкой, результатом изучения научных публикаций (по медведям), бесед с охотниками вживую и на различных форумах, а также результатом различных полемик.

Соавтор, а как же я?..

Разворачиваемый текст

Ведь это я обосновал появление медведя на лысом склоне возле палатки. Я обосновал отсутствие следов медведя и его трупа его уходом в Коми-Пермяцкий Автономный Округ, откуда он был родом. Это я предположил, что медведь Никита был в спускаемом аппарате и именно его встреча была тем знаменательным событием, посредством которого Золотарев собирался прославиться на весь мир...

[nemo]

nemo,  не помню, кто-то говорил о медвежьих лапах шатунов что они мёрзнут, и из-за этого шатун быстро погибает.

Вопрос, у белых медведей почему не отмерзают лапы?

Бурый медведь зачастую ложится в спячку, поэтому для прогулок зимой он природой не предназначен.
У белых медведей, в спячку ложатся только беременные самки(50-80дней).
Прочие белые медведи в спячку ложатся кратковременно и то не каждый год.
Полагаю,  у белых медведей лапы закаленные.

[Владимир Хроменко]

 Пару дней назад в новостях по ТВ показали видеосъёмку как медведь гнался за лыжником по заснеженному склону. Непохоже что у него были отмороженные лапы, лыжник спасся только благодаря своему мастерству и углу склона позволившего развить ему большую чем у медведя скорость. По прикидкам скорость медведя была не меньше 50 км. в час.

Добавлено позже:
 В зоопарках медведи практически не залегают в спячку и спокойно гуляют по снегу в открытых вольерах.

[adelauda_glasha]

Разворачиваемый текст

Ведь это я обосновал появление медведя на лысом склоне возле палатки. Я обосновал отсутствие следов медведя и его трупа его уходом в Коми-Пермяцкий Автономный Округ, откуда он был родом. Это я предположил, что медведь Никита был в спускаемом аппарате и именно его встреча была тем знаменательным событием, посредством которого Золотарев собирался прославиться на весь мир...

Дед мазая,  ну вы даёте! 
Спускаемый аппарат Никита с собой укатил?
Можно ссылочку? 

[Дед мазая]

Дед мазая,  ну вы даёте! 
Спускаемый аппарат Никита с собой укатил?
Можно ссылочку? 

Лентяйка Вы...
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg789508#msg789508
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg693502#msg693502
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg691659#msg691659
Тут про космонавта
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg690596#msg690596
А это начало одной из моих версий
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg629102#msg629102

Так что, я полноправный Соавтор Автора и Хранителя темы...

[nemo]

Пару дней назад в новостях по ТВ показали видеосъёмку как медведь гнался за лыжником по заснеженному склону. Непохоже что у него были отмороженные лапы,

Вы считаете что с отмороженными лапами шатун будет лежать на одном месте?

[adelauda_glasha]

Дед мазая,  спасибо 

[Владимир Хроменко]

Вы считаете что с отмороженными лапами шатун будет лежать на одном месте?

Ходить , кое как наверное ещё сможет, но вот бегать навряд ли .