Погода и маршрут группы Дятлова

[Трашер]

Вы сначала на мой вопрос ответьте:

Что я должен на этот абсурд ответить? Это все равно что спросить человека "ты пьешь или уже бросил пить?" Хотя он может никогда не пил, все ваши вопросы провокационные и цель их сугубо одна- троллинг
У меня никаких ошибок не было, а вы ставите вопрос так, будто я в чем то ошибся "ваша ошибка"
Цифра в календаре разумеется никак не повлияла на маршрут группы. Ответил на ваш вопрос.
Теперь читайте постановление УД
Поход группа Дятлова начала 23 января, 23 она выехала из Свердловска, поэтому это первый день похода

установил:

23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход

Добавлено позже:

Вывод такой, что это неважно, потому, что никак не повлияло на фактический маршрут:

А должно было влиять? Причем тут вообще маршрут? Речь о том когда группа Дятлова отправилась в поход. Вроде выяснили что 23 января, это из материалов уголовного дела. Или вы как этот вчерашний дятловед будете уверять что дневники подделаны инсценировщиками и все УД сфальсифицировано? УД подделка?
Если нет тогда признайте что 23 января это первый день похода.
Вот запись из УД

установил:

23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход

Поэтому в таблице дни надо считать от 23 января, они в этот день выехали в поход. Как донести до вас это?

[Tsygankova Galina]

Речь о том когда группа Дятлова отправилась в поход.

Вы просто нить рассуждений за своим спором о несущественном потеряли.
Речь шла о том опаздывала ли группа, или шла "по расписанию".
Я сделала вывод, что на 31 января группа не опаздывала, то есть "шла по расписанию".

Добавлено позже:

Поэтому в таблице дни надо считать от 23 января

Хорошо, считайте.

[Трашер]

Троллинг

[Трашер]

Мое сообщение убрали. А ведь в нем содержалась важная информация для автора темы

[Трашер]

Я сделала вывод, что на 31 января группа не опаздывала, то есть "шла по расписанию".

Придется снова повторить вам, то что ваш вывод ошибочный.
Аргументация: Вы утверждаете что 31 января группа не опаздывала, проверим это по маршрутной таблице группы Дятлова, и по дате прибытия в Вижай.
В том случае, если бы группа не отставала от графика (Как вы утверждаете), она должна была закончить поход в Вижае 9 февраля.
Почему 9? Потому что 23 января это первый день в их таблице, поход без отставания от графика занимает у группы 18 дней.
«Весь маршрут в 300 км. группа д.б. пройти за 18 дней» (Выводы московской маршрутной комиссии по туризму Бардина и Шулешко, лист УД 32)
Если бы группа не отставала от графика, 9 февраля она должна была закончить поход в поселке Вижай.
«9.II.59 – группа заканчивает поход в пос. Вижай» (Лист УД 207)
Ниже в скобках "12" (контрольные сроки?) Контрольные сроки это максимально допустимый срок похода, а 9 февраля это дата завершения похода, в том случае если группа не отстает от своего графика.
Теперь смотрите на правильную таблицу, здесь дата и день четко совпадают с наименованием участка пути, 9 февраля группа должна была закончить поход в поселке Вижай, 18 день похода.

Боевой листок написан к 1 февраля, заранее. Вы думаете что ГД от нечего делать калякала этот листок? Нет, она собиралась заложить его на останец 1 февраля, потому что 1 февраля у группы по графику "Восхождение на гору Отортен". Поэтому и дата в боевом листке "I февраля". 

Я считаю, что обозначение 24.01 как начало похода никак не повлияло на фактический маршрут.
Если считаете, что повлияло, напишите тогда каким образом.

Во первых, обозначение 24.01 как начало похода есть грубая ошибка, потому что в материалах уголовного дела начало похода везде обозначается 23.01.
Во вторых, вы просто обозначили датами дни похода, забыв включить в свою таблицу Свердловск. 23 января группа выехала из Свердловска, вы в упор отказываетесь признавать тот факт что поход согласно маршрутной таблице ГД начался в Свердловске,а не в Серове.
Дятловцы стартовали из Свердловска, поезд выехал из Свердловска, поэтому и дни нужно считать от Свердловска, поскольку в маршрутной таблице ГД написано "наименование участка пути" и ниже "СВЕРДЛОВСК- Полуночное (Серов)" Я даже стрелкой вам обозначил, чтоб вы увидели дни похода (первая графа) считаются в этой таблице от первой отправной точки (Свердловск)

На каком основании вы считаете походные дни от Серова, в то время как по материалам уголовного дела, и по этой таблице отсчет походных дней начинается от Свердловска ("Наименование участка пути"первый участок пути- Свердловск, дата 23.01)?
Аргументируйте

[Tsygankova Galina]

На каком основании вы считаете походные дни от Серова, в то время как по материалам уголовного дела, и по этой таблице отсчет походных дней начинается от Свердловска ("Наименование участка пути"первый участок пути- Свердловск, дата 23.01)?

Дату начала похода видите?

Если вам удобно считать вечер 23.01.59 г.  первым походным днём - пожалуйста.
А в плане маршрута указано (без привязки к датам), что поездом из Свердловска в Полуночное группа доберётся за 2 дня. Только и всего.

Но группа вместо Полуночного поехала через Серов в Ивдель. Тем не менее, в свой походный график они уложились.

[Трашер]

Дату начала похода видите?

Вижу, что Зина начала вести дневник 24
Зина ведет дневник с 24 и прекращает его вести 31. Люда ведет дневник с 23, но прекращает его 29. На эти даты никак нельзя ориентироваться, туристы не ведут дневники каждый день. Ориентироваться стоит на общий дневник группы Дятлова, и там 23 января первый день похода.

Если вам удобно считать вечер 23.01.59 г.  первым походным днём - пожалуйста.

Не "вам удобно" а 23.01 первый походный день, это факт, который вы отчаянно пытаетесь исказить. Выше куча пруфов которые вы в упор не видите. Я понимаю, признать поражение вам не дает гордыня

Добавлено позже:

А в плане маршрута указано (без привязки к датам), что поездом из Свердловска в Полуночное группа доберётся за 2 дня. Только и всего.

Как это "без привязки к датам"? Тогда зачем Дятлов написал что группа оканчивает поход в поселке вижай 9 февраля? Привязка к датам была, от этой привязки и плясали. 9 февраля группа должна была закончить поход в поселке Вижай.  В этой таблице 9 февраля совпадет с Вижаем только в том случае если дни считать от Свердловска, т.е от 23 января. Поэтому привязка к датам была.

Если 1-2 день похода не привязан к датам, вы зачем тогда от Серова считаете? Серов же в этой таблице стоит в графе "1-2 день", Если два дня от Свердловска до Серова не привязаны к датам, огда считайте дни от Вижая
Хотя это и будет грубой ошибкой- в этой таблице дни считаются от Свердловска, но вы хоть сами себе противоречить не будете.

[Tsygankova Galina]

Вижу, что Зина начала вести дневник 24
Зина ведет дневник с 24 и прекращает его вести 31. Люда ведет дневник с 23, но прекращает его 29. На эти даты никак нельзя ориентироваться, туристы не ведут дневники каждый день. Ориентироваться стоит на общий дневник группы Дятлова, и там 23 января первый день похода.

Вы видите о чём пишет Люда 23-го января?
О подготовке к походу.

И только поздно вечером 23 января они сели в поезд и поехали.



Здесь 23?



Добавлено позже:

Тогда зачем Дятлов написал что группа оканчивает поход в поселке вижай 9 февраля?

Где написал?

[Трашер]

Вы видите о чём пишет Люда 23-го января?
О подготовке к походу.

Да какая мне разница что пишет Люда 23 января?
Если Дятлов сам составил таблицу по которой поход начинается в Свердловске и заканчивается в Свердловске. На таблице "А" отправная точка "Б" конечная точка

И только поздно вечером 23 января они сели в поезд и поехали.

Хорошо хоть вы это помните. А в таблице Свердловск вписан в участок походного пути. Поэтому поход начинается в Свердловске

Где написал?

В проекте похода

Добавлено позже:

Дату начала похода видите?

Зина 23 января вела общий дневник вместо своего, и там она написала "Так, снова в поход!" вы все ищите уловки, меня такими фокусами детскими не проведешь, придумайте что нибудь посложней

[Tsygankova Galina]

В проекте похода

Контрольные сроки:

    26.I.59 – группа прибывает в Вижай.

    9.II.59 – группа заканчивает поход в пос. Вижай.

12 (обведено кружком)

[Трашер]

12 (обведено кружком)

12 это контрольные сроки. А 9 февраля группа должна была закончить поход в Вижае. В случае отставания от графика ей давалось 3 суток чтобы уложиться в срок. 9 это в идеальном сценарии, если группа не отстает от графика ни на один день. Вот про это я и говорю, если сопоставить походный день 18 (Вижай) с датой 9 февраля, то получится что 1 походный день это 23 января

Добавлено позже:
Фактический маршрут кстати никак не влияет на то, что первый походный день был 23 января. Поэтому прошу не пойте старую песню. Общеизвестно что дятловцы начали свой поход 23 января.
Вот железный пруф,постановление прокурора. Здесь больше не о чем говорить

ПОСТАНОВЛЕНИЕ.

28 мая 1959 г. гор. Свердловск

Прокурор криминалист Свердловской облпрокуратуры младший советник юстиции Иванов, рассмотрев уголовное дело, возбужденное по случаю гибели 9 туристов в Ивдельском районе Свердловской области,

установил:

23 января 1959 г. группа самодеятельных туристов в количестве 10 человек отправилась в лыжный поход по маршруту: гор. Свердловск - гор. Ивдель - пос. 2-й Северный - гора Отортен – гора Ойка-Чакур - река Северная Тошемка - пос. Вижай - г. Ивдель - гор. Свердловск.

Вот фактический маршрут группы Дятлова. Тоже из УД. Московские мастера по туризму его составляли


ПРОВЕДЕНИЕ ПОХОДА.

Анализ дневниковых записей и кроков, показания людей, встречавшихся с группой на маршруте изучение вещей группы - дает следующую картину проведения похода.
23 января - гр.Дятлова выехала из г.Свердловска.
24 января - группа прибыла в г.Серов.
25 января - группа прибыла на автобусе в пос. Вижай.
26 января - на машине прибыла на 41-й участок.
27 января - в 16-оо группа вышла на 2-й Северный и пришла туда поздно ночью.
28 января группа двинулась вверх по р.Лозьве. Один член группы Юдин Ю.Е, из-за болезни вернулся назад и 29 января группа двигается по р. Лозьве, а потом по р. Ауспии.
30 января - группа продолжает движение по р. Ауспии.
31 января группа выходит к перевалу в долину р. Лозьвы и оста¬нется под перевалом.
1 февраля группа сооружает лабаз и выходит в 15-оо к перевалу. В сумерки, примерно в 17 или 18-оо группа останавливается и устанавливает палатку. На установку палатки уходит примерно 1 час, поэтому можно считать, что люди забрались в палатку примерно в 19 – 20-00


Все, здесь больше не о чем говорить. Я вам привел пруфы, вы привели непонятно что

[Tsygankova Galina]

Все, здесь больше не о чем говорить. Я вам привел пруфы, вы привели непонятно что

Итог какой?
Группа на 1.02 опаздывала от намеченного срока?

[Трашер]

Итог какой?
Группа на 1.02 опаздывала от намеченного срока?

Да, опаздывала от собственного графика. Записка "Вечерний Отортен" написана заранее. Хотя бы потому что ГД не дошла до Отортена. А значит листок писался заранее, но почему дата 1 февраля?  1 февраля группа была еще на перевале, а в боевом листке написано "снежные человеки (намек на туристов) обитают в районе горы Отортен". Но мы знаем что дятловцы на Отортене не были. А название листка никак не относится ни к времени суток, ни к локации, название это пародия на популярную тогда газету "Вечерняя Москва"
Так почему листок датирован 1 февраля? А потому что это 10 день похода, а 10 день похода это "восхождение на гору Отортен" согласно таблице. Группа Аксельрода сняла записку с вершины Отортена оставленную студентами мгу в 1956 году. точно так же дятловцы  хотели заложить свой листок на останце, это было традиционно тогда у туристов.  Потому и дата 1 февраля.

[Tsygankova Galina]

Да, опаздывала от собственного графика. Записка "Вечерний Отортен" написана заранее.

Когда?

Хотя бы потому что ГД не дошла до Отортена. А значит листок писался заранее, но почему дата 1 февраля?

Вот именно. И печку они не собирали на отроге.

Но мы знаем что дятловцы на Отортене не были.

Со слов тех, кто обследовал Отортен. Но могли ведь и плохо обследовать.

А название листка никак не относится ни к времени суток, ни к локации, название это пародия на популярную тогда газету "Вечерняя Москва"

Неизвестно была ли это пародия, или название боевого листка, выпущенного во время стоянки у подножия горы Отортен.

Так почему листок датирован 1 февраля? А потому что это 10 день похода, а 10 день похода это "восхождение на гору Отортен" согласно таблице. Группа Аксельрода сняла записку с вершины Отортена оставленную студентами мгу в 1956 году. точно так же дятловцы  хотели заложить свой листок на останце, это было традиционно тогда у туристов.  Потому и дата 1 февраля.

В листке, который закладывают, обычно перечисляют всех членов группы, кто совершил восхождение.

[Трашер]

Когда?

Откуда я могу это знать? Заранее написана, и чтоб заложить на Отортене это факт. Иначе смысл этой бумажки?

Со слов тех, кто обследовал Отортен. Но могли ведь и плохо обследовать.

Госпадя. Палатка найдена на Холатчахле какой Отортен? Снимков Отортена нет, в дневниках тоже ни слова про Отортен. Что, кровая гэбня все подчистила? В конспирологию не вдавайтесь

Неизвестно была ли это пародия, или название боевого листка, выпущенного во время стоянки у подножия горы Отортен.

Никакой стоянки у подножия горы Отортен не было, дятловцы даже перевал не преодолели. Общий дневник обрывается 31, и Отортеном тогда даже не пахло. Опять лезем в конспирологию? Может будем объективными?

В листке, который закладывают, обычно перечисляют всех членов группы, кто совершил восхождение.

.
Это шуточный листок, и никого там перечислять не должны,листок сатирический

[Tsygankova Galina]

Откуда я могу это знать? Заранее написана, и чтоб заложить на Отортене это факт. Иначе смысл этой бумажки?

Смысл - шутка во время отдыха, но писали листок не на отроге Холатчахля под сильный мороз и вой ветра.

Госпадя. Палатка найдена на Холатчахле какой Отортен?

Палатка найдена на Холатчахле. И что это отрицает, что группа поставила её там, когда возвращалась с Отортена?

Снимков Отортена нет, в дневниках тоже ни слова про Отортен.

Так и плёнок нет. Как и дневников. Только "Вечерний Отортен", вернее его копия с сомнительной датой и осталась.

Опять лезем в конспирологию? Может будем объективными?

Тогда закройте глаза на слова Иванова о том, что УД было сфабриковано по приказу свыше, примите его Постановление, как истину.

Это шуточный листок, и никого там перечислять не должны,листок сатирический

О том и речь, что шуточный листок.
Посмотрите какие записки закладывают группы во время восхождения. И для чего они предназначены.

[Трашер]

Смысл - шутка во время отдыха

Какая такая шутка во время отдыха?
Листок писался для закладки на Отортене, а пошутить они могли и в дневниках, не юлите

Палатка найдена на Холатчахле. И что это отрицает, что группа поставила её там, когда возвращалась с Отортена?

Никто не дошел до Отортена. Была бы куча кадров на пленках с восхождением, это же была цель похода... А ничего нет и в дневниках про Отортен ни слова.
Ну что, сейчас будем в детский сад играть делая голословные заявления в духе- гэбня все изъяла? Изъяла кадры с Отортеном и записи в дневниках?

Тогда закройте глаза на слова Иванова о том, что УД было сфабриковано по приказу свыше, примите его Постановление, как истину.

А какая вера статье Иванова? Если он говорил в 1991 году что внутренние органы давали значительный фон? И "что свидетельствовало о направленном радиактивном наведении. " Хотя выводы Левашова противоположные. Конечно я не буду эту сказку обсуждать. в 90-х надо было бабки делать вот каждый и искал себя в чем то, Иванов решил статьи написать давшие дятловеденью корни для жизни

О том и речь, что шуточный листок.
Посмотрите какие записки закладывают группы во время восхождения. И для чего они предназначены.

Разные закладывают, записка не печатный документ подписанный турсекцией, а листок написанный от руки и с душой, такие листки закладывались в горах

[kaltat]

Разные закладывают, записка не печатный документ подписанный турсекцией, а листок написанный от руки и с душой, такие листки закладывались в горах

Не очень-то разные. Дата-время, название клуба, откуда-куда идут, погода, впечатления об увиденном, пожелания другим группам, состав группы. Иногда отмечается какое-то общеизвестное событие (фестиваль, съезд) или событие из жизни группы (день рождения участника, юбилей клуба).
Сейчас бывают даже политические лозунги и призывы, раньше, конечно, такого не было.
Лёгкий юмор иногда встречается, но касается общих моментов, понятных всем, кто будет здесь потом. Например, насчет погоды, медведей, маршрута.
"ВО" содержит чисто личные, понятные только своим, заметки. Оставлять такое в качестве вершинной записки совершенно невозможно.
Кроме того, никто никогда заранее не проставляет дату, это такое суеверие. Сейчас бывают уже готовые напечатанные записки, содержащие стандартную информацию, но непосредственно на вершине проставляют дату-время, отмечают погоду.

Добавлено позже:

Какая такая шутка во время отдыха?

Во время отдыха в походе самое время для шуток. Это один из главных смыслов походов. А во время трудного движения шутят гораздо реже, хотя бывает.
Те, кто умеют шутить, очень ценятся в любых группах. Не все умеют, но все это ценят.

Добавлено позже:

Никто не дошел до Отортена. Была бы куча кадров на пленках с восхождением, это же была цель похода... А ничего нет и в дневниках про Отортен ни слова.

Да, должна быть куча кадров и записи в дневниках. А у нас их нет. С другой стороны, не поддается логичному объяснению ночевка без дров в 2-х км от предыдущей стоянки. В этом есть противоречие, которое невозможно устранить с помощью имеющихся данных. Поэтому и возникают новые сущности. Таков обычный путь познания.
Классический пример из физики. Свет с одной стороны ведет себя как волна, но с другой имеет и свойства частиц. Это противоречие. Чтобы его разрешить, вводится понятие "квантово-волновой дуализм" и разрабатывается совершенно новая квантовая механика.
В науке тьма таких примеров. Собственно, из этого она и состоит.
Так что не стоит хаять дятловедение, но, конечно, можно и нужно обоснованно критиковать разные утверждения.

[megeor]

не поддается логичному объяснению ночевка без дров в 2-х км от предыдущей стоянки. В этом есть противоречие, которое невозможно устранить с помощью имеющихся данных. Поэтому и возникают новые сущности.

Устранению этого противоречия мешает погода, которая согласно проведенной недавно экспертизе была абсолютно неподходящей, для ночевки без печки. Но верить метеорологам... спустя 60 лет... скорее всего не стоит. Вот два дня назад

10 января, в воскресенье, синоптики прогнозируют сильную метель, ветер будет дуть с юго-востока с переходом в юго-западный со скоростью 7-12 метров в секунду. Температура воздуха днем от -1 до -6, ночью до -8 градусов.

А за окно штиль, но за ночь город засыпало снегом так, что я дверь в подъезде смогла только малость приоткрыть, чтобы собака вышла. В прогнозе же ни слова про обильные осадки.

[Котопакси]

Поход группа Дятлова начала 23 января, 23 она выехала из Свердловска, поэтому это первый день похода

Поход начинается с момента вставания на лыжи, а вовсе не с посадки в поезд, самолет или метро. И плевать, что там пишет прокуратура - это не туристы. И им простительны некоторые неточности в туристкой терминологии, лишь бы свое дело знали. Все перемещения туловищ  до момента вставания на лыжи называется "заброской". Заброской к месту начала похода.

И, кстати, кто-нить может из умных сказать, а чего так все уперлись в этот Отортен? У них по плану горка более высокая была, а значит, и более значимая  - Ойко-Чакур, но из каждого утюга только и слышно: Отортен, Отортен... При том, что туристы ни до той горки, ни до другой не дошли. И погибли не под Отортеном, вообще-то, а в 17 примерно километров от него. Т.е. холмик этот тут вообще никаким боком.  Словечко, што ли понравилось?

[Tsygankova Galina]

И, кстати, кто-нить может из умных сказать, а чего так все уперлись в этот Отортен? У них по плану горка более высокая была, а значит, и более значимая  - Ойко-Чакур, но из каждого утюга только и слышно: Отортен, Отортен... При том, что туристы ни до той горки, ни до другой не дошли. И погибли не под Отортеном, вообще-то, а в 17 примерно километров от него. Т.е. холмик этот тут вообще никаким боком.  Словечко, што ли понравилось?

Можно погибнуть до восхождения, а можно после.
Доказать ни то ни другое на 100% нельзя, потому, что некоторые записи туристов и плёнки из Дела изъяли, как и кроки.
Кроме того всплыли фотографии ночёвки группы у кедра.
https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/identifikatsiya-mestnosti

Что в корне меняет "классическое изложение" последовательности событий.

[Котопакси]

Можно погибнуть до восхождения, а можно после.
Доказать ни то ни другое на 100% нельзя

На 100% может, и нельзя, а на 99 можно.
Если бы они были на всеми тут любимом  Отортене, то, во-первых, сняли бы оттуда записку предыдущей группы, а во-вторых, оставили бы там свою. Ни того, ни другого не произошло. Записка предыдущей группы как лежала там, так там и осталась. На этом можно тему "были-не были" и заканчивать.
Вдобавок, они, возвращаясь типа с Отортена, не дошли до своей закладки, невесть к какого перепугу называемую "лабазом", и , соответственно, леса,  пару километров вниз. И не дойдя до леса и закладки, остановились в паре километров на горе. Это вообще нонсенс. Ведь им по любому туда надо, в отличие от варианта возвращения назад и потери только что набранной высоты, что не так уж удивительно. По крайней мере, объяснимо.
К тому же  "чурбачок" они что, на голой вершине горы, что ли взяли?  Из леса, которого на горе нет. Ну и другие нюансы, говорящие, что не могли они быть на Отортене никак. Вообще эту горку стоит забыть, как не имеющую к делу ни малейшего отношения.

[Tsygankova Galina]

Если бы они были на всеми тут любимом  Отортене, то, во-первых, сняли бы оттуда записку предыдущей группы, а во-вторых, оставили бы там свою. Ни того, ни другого не произошло.

Не успели, не дошли, записку не нашли, свою не там, где искали положили..., изменилась погода, произошло ЧП... Может быть куча объяснений.

Вдобавок, они, возвращаясь типа с Отортена, не дошли до своей закладки, невесть к какого перепугу называемую "лабазом", и , соответственно, леса,  пару километров вниз. И не дойдя до леса и закладки, остановились в паре километров на горе. Это вообще нонсенс. Ведь им по любому туда надо, в отличие от варианта возвращения назад и потери только что набранной высоты, что не так уж удивительно. По крайней мере, объяснимо.

Если идти вперёд по каким-то причинам невозможно, то нужно остановиться.

К тому же  "чурбачок" они что, на голой вершине горы, что ли взяли?  Из леса, которого на горе нет.

Конечно, с предыдущей ночёвки, для растапливания сырых дров. А вот где была эта предыдущая ночёвка с установкой печки на время, лекциями о любви и шутками-? Но уж точно не на отроге Холатчахль.

Ну и другие нюансы, говорящие, что не могли они быть на Отортене никак.

Как раз все нюансы "говорят" за то, что группа несколько дней где-то была.
Плюс с 1-го по 3-е февраля был сильный ураган, который нормальные группы всегда пережидали на стоянке, ибо закон такой - турист в сильный ветер в горы не идёт.

Вообще эту горку стоит забыть, как не имеющую к делу ни малейшего отношения.

Кому "стоит", пусть забывают.

[kaltat]

И, кстати, кто-нить может из умных сказать, а чего так все уперлись в этот Отортен? ... Т.е. холмик этот тут вообще никаким боком.  Словечко, што ли понравилось?

Вечерний Отортен. Если считать, что он существовал, то высока вероятность того, что написан был в окрестностях Отортена. Не факт, что они поднялись на вершину, но совсем близко были. Иначе писать про него как-то странно.

Добавлено позже:

Поход начинается с момента вставания на лыжи, а вовсе не с посадки в поезд, самолет или метро. И плевать, что там пишет прокуратура - это не туристы. И им простительны некоторые неточности в туристкой терминологии, лишь бы свое дело знали. Все перемещения туловищ  до момента вставания на лыжи называется "заброской". Заброской к месту начала похода.

Заброской скорее принято называть доставку группы и/или груза посредством местного, нерегулярного транспорта (лошади, олени, лодки, машины). Рейсовый транспорт (поезда, самолеты, автобусы) обычно так не называют. Это просто проезд к месту начала маршрута. Поход начинается с момента сбора группы и посадки на транспорт (любой). С этого момента группа действует уже как единая социальная структура, а не просто совокупность лиц.
То, что вы называете походом, это активная часть похода.

[Котопакси]

Если считать, что он существовал, то высока вероятность того, что написан был в окрестностях Отортена. Не факт, что они поднялись на вершину, но совсем близко были. Иначе писать про него как-то странно.

Чего ж странного, если они именно на Отортен и шли в радиалку, оставив основной груз внизу, и назавтра собирались на него вскарабкаться? Странно было бы, если бы они в таких обстоятельствах про Эверест писали. "Вечерний Эверест" - вот это было бы странно.

Заброской скорее принято называть доставку группы и/или груза посредством местного, нерегулярного транспорта (лошади, олени, лодки, машины). Рейсовый транспорт (поезда, самолеты, автобусы) обычно так не называют.

Ну это да, тут я просто ради упрощения так назвал. Однако, учитывая, что закладку тут называют "лабазом", и это вполне прокатывает, такое отчасти верное замечание все-таки странно.Тогда уж все нелепости исправляйте, а не выборочно. Тем более, доставка группы машиной до 41 квартала, а затем груза лошадью до 2-го Северного,  и есть не что иное, как именно заброска на место старта похода. Получается заброска внутри похода, что ли? Это уже новое слово в туризме. В теории туризма. Тут ведь все теоретики великие.

То, что вы называете походом, это активная часть похода.

Активная часть похода - это и есть поход. Без всяких прилагательных. Именно в него и идут, именно к нему и готовятся, , а вовсе не к покатушке в поезде или метро. Еще поход в магазин за колбасой для "активной части" походом назовите. Километраж при плющенье задницы в поезде или самолете  тоже в километраж похода заносить надо? И в категориях сложности учитывать? Ну тады, у меня лыжный поход по Камчатке оказывается длиной в 18 000 километров. А сколько перевалов в походе преодолел, не отрывая задницу от кресла... Что там с категорией трудности при таком километраже?
Впрочем, считайте как знаете.  .

[adelauda_glasha]

Можно погибнуть до восхождения, а можно после.
Доказать ни то ни другое на 100% нельзя, потому, что некоторые записи туристов и плёнки из Дела изъяли, как и кроки.
Кроме того всплыли фотографии ночёвки группы у кедра.
https://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/identifikatsiya-mestnosti

Что в корне меняет "классическое изложение" последовательности событий.

Tsygankova Galina,  Галина, заканчивайте уже совать палатку из похода 1957 года во все щели.
Пожалейте новеньких, не искушённых в дятловедении.

[Котопакси]

Кстати, благодаря именно этим манипуляциям (заброской машиной себя и вещей лошадью) у них автоматом выходил незачет категории. Т.е., плакал "Мастер спорта" для Дятлова еще до старта самого похода. Надо объяснять, почему? Надо - объясню, и это вовсе не потому, что машиной или лошадью пользоваться нельзя. Не путать только с незачетом самого похода и не перевирать мои слова в дальнейшем! А то знаю я вас уже...

[Дед мазая]

Tsygankova Galina,  Галина, заканчивайте уже совать палатку из похода 1957 года во все щели.
Пожалейте новеньких, не искушённых в дятловедении.

Я сильно извиняюсь, но это точно не палатка 1957-го года. Возможно, она из похода Блинова 1958-го года, но я пока еще не уверен...
И это не палатка с фото "Утро на Ауспии". Это разные палатки...

[adelauda_glasha]

Я сильно извиняюсь, но это точно не палатка 1957-го года. Возможно, она из похода Блинова 1958-го года, но я пока еще не уверен...
И это не палатка с фото "Утро на Ауспии". Это разные палатки...

Дед мазая,  почему из 1958?

[Дед мазая]

Дед мазая,  почему из 1958?

Мы же это обсуждали...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Товарищ в очках, который рядом с тем, кто машет курткой, очень похож на товарища из похода Блинова 1958-го года, которого мы так и не идентифицировали. Цыганкова считает, что это Дорошенко, но тот в походе 1959-го ни разу не появился в очках...
Тот, кто машет курткой, одет не как Кривонищенко из похода Дятлова. Опять же, ружье у нас на этом фото под подозрением, а его у дятловцев точно не было...
Возможно, что эта палатка из похода Блинова или кого-то еще за другие годы? Возможно, но это точно не палатка Дятлова из похода 1959-го года. Эта палатка так же не их тех, фото которых у нас имеются. И это я тоже подробно разбирал...
По поводу того, что эта палатка стояла у Кедра, возражал не только я, но и Хельга, которая знает местность. Но, Галина Цыганкова упорно держится за свои версии, что не может не вызывать уважения, но сбивает с толку следующие поколения молодых Исследователей...