«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[nvry70]

пропечатанное в газете - это документ.

И что там пропечатано про облигации?
То, что никакие операции по облигациям в 1959-м не проводились, кроме 3%-х?

[Олег_ВП]

1. Вы этот вопрос сами себе задаёте? Где я писала, что был обнаружен именно криптон-85?
2. Я вас спросила не о шерсти, а о приборе ТИСС.
3.Прекращайте флудить в теме.  .[/cut]

1. Вы  сами перечисли короткоживущие изотопы. Мы начали с первого. Пока топчемся.
2. Это Вам показалось. Вы задали вопрос  в свободной форме.
2. Вам не кажется, что крайне невежливо задавать вопросы,  а неудобные  ответы , не укладывающие в Ваше видение, называть флудом.

[adelauda_glasha]

заявлении Варсеговой прекрасно известно.

А вот это отлично и о многом говорит.

[Пoчемучка]

И что там пропечатано про облигации?
То, что никакие операции по облигациям в 1959-м не проводились, кроме 3%-х?

А полюбопытствуйте сами, потрудясь сами найти разглядывая все вырезки предоставленные однокамом.

Оффтоп (текст не по теме)

Мне увы лениво - глядючи-то на Вашу лень...

[ЕЛЕНА2013]

Партбилет сдавался в первичную парторганизацию в обязательном порядке.

Что значит в обязательном. Тут уж как получится. Всяко в жизни то бывало.   
А если докУмент пропал,  сгорел,  утонул, утерян и т.д.  А человек умер и спросить не с кого.

И кто  же  должен был по вашему так озаботиться, к примеру,  в случае с Золотарёвым,  взвалив на себя подобную  обязанность по сдаче  партбилета и куда. Где, к примеру,  мать Золотарёва  д.б. искать первичку, в которой на учёте состоял её сын. При том, что  он работал на турбазе Пятигорска, затем  в Коуровке, а на партийном учёте  продолжал состоять  в первичной п-о школы в Лермонтове Ставропольского края. А В.И. вообще жила в Краснодарском.

[Владимир (из Екб)]

Пони бегали по кругу. (с)
https://taina.li/forum/index.php?msg=736872

И ведь вам об  этом заявлении Варсеговой прекрасно известно. Однако вы все одно упорно продолжаете талдычить  своё.

Ну если вы хотите, чтобы было именно так, то разве могу я вам что-либо навязывать?  Конечно же, нет!
Но некоторые пояснения, чтобы завершить обсуждение, всё- таки себе позволю. Не для вас: ваша позиция давно понятна и вас никто переубеждать не собирается. Для тех, кто это читает помимо вас.
1. Вывод о существовании второго уголовного дела сделал адвокат Прошкин после того, как ознакомился с "делом без номера" в ГАСО.
2.Лично я пришел к выводу о существовании второго уголовного дела после процессуального анализа документов "дела без номера" и наблюдательного производства к нему. И только после этого узнал о выводе, сделанном Прошкиным.
 Обстоятельства, на основании которых был сделан такой вывод, я изложил достаточно подробно, чтобы каждый желающий мог пройти тем же путем и сделать свой вывод. 
3.Окишев, когда Прошкин с Варсеговой посещали его в Кишиневе, неоднократно говорил им о том, что существовало второе уголовное дело по техногенной "аварии", расследование которого производилось Генпрокуратурой.
 Об этом Прошкин прямо и с подробностями говорит  в известном интервью, которое вошло в фильм НТВ.
4.Я сам присутствовал на конференции 2017 года, и сам слышал выступление Варсеговой. В т.ч., и то, что она говорила о втором уголовном деле, о существовании которого она узнала непосредственно от Окишева. Пересказывать здесь не буду, есть видеозапись этого выступления, каждый может сам всё увидеть и сам сделать свои выводы.
И если Варсегова в дальнейшем "изменила показания", видимо, для этого у неё возникли веские причины. И это, разумеется, её право.
Тем более, то, что сейчас говорит Варсегова, ведь никак не влияет на факт существования второго дела. Ну, "отперся" один из свидетелей от ранее данных показаний- бывает, и что с того?  Что от этого меняется? Тем более, что Варсегова ведь не заявила о том, что Окишев утверждал о том, что никакого второго дела не было, так ведь? Она наоборот говорит о том, что полностью доверяет адвокату Прошкину по вопросу существования второго уголовного дела. Прочитайте внимательно заявление Варсеговой- сами и увидите. А если так- то иных (и без  свидетельства Варсеговой) доказательств с избытком хватает для подтверждения факта существования второго дела.
Ну а для тех, кому факт существования второго дела является смертельной угрозой для их "любимых версий", второго дела никогда не будет.
На этом и закончим. 

[adelauda_glasha]

Такое талдычание воспринимается на ура у некоторой части свежей дятловедческой аудитории. Так что мотивация господина Анкудинова - понятна. Пока есть ему старательно плюсующие за каждый пост - он продолжит идти своей особенной дорогой.
Его ловят, изобличают - но он имеет цель. Пояснил бы хоть когда-нить. Какую и подо что. Может отстали бы и оставили его в кругу своих фанатов...
Я уже который раз предлагаю выделить ему отдельный аэродром. Потому что всякая тема при его участи - это повторяющаяся карусель: с выдачей господином Анкудиновым одних и тех же тезисов  - и одними и теми же вариантами опровержения их.
Да, Нэнси, сложно не перейти на эту замечательную личность. Именно потому что данная личность даже не старается как-то посвежее сделать аргументы, обновить их ассортимент..

Почемучка, знаете в чём отличие Владимира Дмитриевича от вас?
Владимир Дмитриевич имеет свою позицию и её защищает, а у вас кроме стыренного с интернета за душой больше ничего нет.
Увы 

[Пoчемучка]

Оффтоп (текст не по теме)

знаете в чём отличие

Знаете в чем отличие санитара от санитара леса?
Санитар - это человекообразное, гомо сапиенс. У санитаров леса же: преобладает - моськообразное, тяф-тяфиус...
С элементам подвывания и облизывания подхвостных частей тела себе и кругу родных по духу...

[Ефим Суббота]

Данный вывод эксперта с точки зрения действовавшего в то время УПК РСФСР 1923 г. (ст. 169-173) является доказательством, равноценным экспертному заключению. И пока этот вывод не опровергнут в установленном порядке, им обязан руководствоваться каждый, кто будет заниматься расследованием данного дела в случае его возобновления.

Данный вывод эксперта опровергается во-первых его собственным выводом в том же самом допросе: "перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме." Кроме того, выводы эксперта Возрожденного опровергаются его же ложью на данном допросе:  "Окончил в 1954 г. Свердловский гос. мед. Институт" и  "Судимость: не судим.". Так что выводы эксперта Возрожденного, как и его рассказы г-ну Анкудинову стоят того самого, что и его заявления о том, что он не судим, или о том, что он закончил Свердловский гос. мед. институт" 

Свидетельство Баталовой

Свидетельство Баталовой является ни чем иным как слухами, или тоже ложью, т.к. не подтверждается никем из поисковиков. Б.Е. Слобцовым, в частности.
P.S. А ведь пони, походу, действительно бегают по кругу...

[Олег_ВП]

Свидетельство Баталовой является ни чем иным как слухами, или тоже ложью, т.к. не подтверждается никем из поисковиков. Б.Е. Слобцовым, в частности.

Слобцов сугубо  гражданское  лицо. Ему показали то,  что хотели сделать публичным.

[Дед мазая]

Его ловят, изобличают - но он имеет цель. Пояснил бы хоть когда-нить. Какую и подо что. Может отстали бы и оставили его в кругу своих фанатов...

А судьи кто?..
Выдумывает что-то Анкудинов или нет - это еще большой вопрос.  Верить ему или нет - тоже личное дело каждого. А Вас лично я поймал не раз на откровенной лжи и что? Ничего, все как с гусыни вода...
Так будут доказательства того, что Макушкин торгует памятью о его матери?..

[Пoчемучка]

P.S. А ведь пони, походу, действительно бегают по кругу...

Ну да, изменяется только диаметр этого круга. Про Баталову - это диаметр равен двум суткам. Про Прошкина и Варсегову - это диаметр примерно 2 года.
Короче - двоичной системы надо сурьёзно опасаться...

*****************************************

Слобцов сугубо  гражданское  лицо. Ему показали то,  что хотели сделать публичным.

Поподробнее пожалуйста. Кто чего показывал? И почему только Слобцову?

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Знаете в чем отличие санитара от санитара леса?
Санитар - это человекообразное, гомо сапиенс. У санитаров леса же: преобладает - моськообразное, тяф-тяфиус...
С элементам подвывания и облизывания подхвостных частей тела себе и кругу родных по духу...

Прочитала 
Веселите нас дальше, дорогуша.
И не забывайте ответить:
1) Когда при регистрации в жж и/или в соцсетях, при регистрации почты и т.д. требовалось вводить паспортные данные?
Вы случаем с сайтом госуслуг не попутали ?
2) То есть вы на голубом глазу утверждаете что добровольно и без принуждения доверили свои паспортные данные постороннему лицу?
С какой целью?
Также напоминаю вам о скрине с профиля. Надеюсь, вы не забыли? 

[Олег_ВП]

1. Поподробнее пожалуйста. Кто чего показывал?
2. И почему только Слобцову?

1. Ему показали и муляж палатки, и  красивую картину якобы начавшихся поисков.
2. Так он ведь у нас самый молодой и неопытный турист. А тут ещё и первым палатку нашел! Всё! Герой! Кто, как не он громче всех будет в УПИ  расписывать увиденное? Кому  общественность поверить больше?
 Опять же,  эмоции  у молодежи бьют фонтаном,  а критическое  мышление  слабовато. 
 Для популяризации нужной версии  он самый удобный клиент .

[adelauda_glasha]

Данный вывод эксперта опровергается во-первых его собственным выводом в том же самом допросе: "перелом может быть результатом отбрасывания автомобилем, движущимся с большой скоростью или при прочей транспортной травме." Кроме того, выводы эксперта Возрожденного опровергаются его же ложью на данном допросе:  "Окончил в 1954 г. Свердловский гос. мед. Институт" и  "Судимость: не судим.". Так что выводы эксперта Возрожденного, как и его рассказы г-ну Анкудинову стоят того самого, что и его заявления о том, что он не судим, или о том, что он закончил Свердловский гос. мед. институт" 

Фима, у вас на руках есть справка о судимости Б.А.Возрожденного?
Чем вы подтвердите ваше утверждение относительно учёбы Б.А.Возрожденного в Свердловском гос.мед. институте?
Очень любопытно взглянуть.

[Ефим Суббота]

Выдумывает что-то Анкудинов или нет - это еще большой вопрос.

Я лично считаю что Вл. ничего не выдумывает. Просто он притягивает за уши сомнительную информацию, которая, на его взгляд, подтверждает его версию случившегося. Старый, как само дятловедение, избитый дятловедческий прием, и те, кто давно в теме с этим приемом прекрасно знакомы. Все дело в том, что отойти от своей версии Вл. никак не может, потому что, окромя рассказа Возрожденного, за ним в дятловедении ничего и никого не числится. И если не будет мифического техногена, то не будет и Владимира в дятловедении. Вот и упирается, как может, бегая по кругу...

[Пoчемучка]

1. Ему показали и муляж палатки, и  красивую картину якобы начавшихся поисков.
2. Так он ведь у нас самый молодой и неопытный турист. А тут ещё и первым палатку нашел! Всё! Герой! Кто, как не он громче всех будет в УПИ  расписывать увиденное? Кому  общественность поверить больше?

А он оказывается был один, без Шаравина? Это что-то новенькое.
Совсем один - и без Лебедева/Брусницина/и пр? О, откуда такие свежие данные?

Палатку видели и руками теребили столько людей. И на тебе - оказывается все это нерабоче...

Я лично Вам хочу приоткрыть завесу над одною тайною

Вот я представляю - где бы оказался Курьяков: примись он на совершенно научном подходе тянуть к версии лосей - туристоубивцев.
Там вряд ли б случилось по собственному и вряд ли окончилось только небольшим санаторием для нарушенных психикой...

Точна такая ж перспектива светила б Курьякову - примись он проталкивать ракетненькое . Потому что на сегодняшний день есть всё - что делает версию ракеты не только идиотской идеей, но и ведь еще и заграницу насмешим. Типа русские не знают что у них самих было в оборонном имуществе на 1959 год февраль месяц. Типа - мы, Россия, кто после этого?

[Ефим Суббота]

Фима, у вас на руках есть справка о судимости Б.А.Возрожденного?

Агаша приводила. Обращайтесь к архивам форума. Найдите форумчанина, с карандашиком пройдитесь по всем его сообщениям и обрящете искомое, потратив n-ое кол-во времени. Информация общеизвестна, как и отсутствие профильного высшего образования у Возрожденного. Не солгал он о себе лишь в том, что прошел профессиональную полугодичную переподговку по специальности.

[adelauda_glasha]

Агаша приводила. Обращайтесь к архивам форума. Найдите форумчанина, с карандашиком пройдитесь по всем его сообщениям и обрящете искомое, потратив n-ое кол-во времени. Информация общеизвестна, как и отсутствие профильного высшего образования у Возрожденного. Не солгал он о себе лишь в том, что прошел профессиональную полугодичную переподговку по специальности.

Фима, при чём здесь Агаша?
Утверждение ваше и документы от вас.
Иначе нещитово 

[ЕЛЕНА2013]

Про Баталову - это диаметр равен двум суткам.

Не. Поболе будет.

И не забывайте ответить:
1) Когда при регистрации в жж и/или в соцсетях, при регистрации почты и т.д. требовалось вводить паспортные данные?
Вы случаем с сайтом госуслуг не попутали ?
2) То есть вы на голубом глазу утверждаете что добровольно и без принуждения доверили свои паспортные данные постороннему лицу?
С какой целью?
Также напоминаю вам о скрине с профиля. Надеюсь, вы не забыли?

И не надоест же.  Впрочем, скажи мне кто твой друг кумир ...

Фима, у вас на руках есть справка о судимости Б.А.Возрожденного?
Чем вы подтвердите ваше утверждение относительно учёбы Б.А.Возрожденного в Свердловском гос.мед. институте?
Очень любопытно взглянуть.

Да уж!  Это вам не чебурашку показывать.

[adelauda_glasha]

Ефим Суббота,
Да, всё забываю спросить - в каком году вы опубликовали свою версию. Со ссылкой на первую публикацию.

И не надоест же.  Впрочем, скажи мне кто твой друг кумир ...
Да уж!  Это вам не чебурашку показывать.

Нет. Видите-ли, adelauda_glasha дьявольски занудлива.
И не забывайте, у нас с Вами договор о ненападении. Я своё слово не нарушаю.

[Олег_ВП]

1. А он оказывается был один, без Шараина? Это что-то новенькое. Совсем один - и без Лебедева/Брусницина/и пр? О, откуда такие свежие данные?
2. Палатку видели и руками теребили столько людей. И на тебе - оказывается все это нерабоче...

1. Что меняет присутствие Шаравина, когда  в УД чётко  указан главный герой поисков Слобцов,   как Начальник поисковой группы студентов? То что он будет рассказывать народу, то и будет правдой.
2. Те ребята, которые занимались манипуляцией, способны муляж Кремля установить на перевале, если сверху будет дан такой приказ. Ошиблись в малом. Не учили ветровые нагрузки на старую ХБ тряпочку,  при скоростях 126 км в час, указанные в УД.

[Пoчемучка]

Агаша приводила. Обращайтесь к архивам форума.

Память народа все давно вывесила. С фотографией Возрожденного Б.А., который как никто похож на себя. В теме Возрожденного это в самом конце - давно отпощено. Но кто б читал темы-то... Санитары лесу занимаются иными делами...

[ninja]

Я лично считаю что Вл. ничего не выдумывает.  отойти от своей версии Вл. никак не может

и к великому сожалению это проблема не только Владимира, чем хуже факты для версий, предположений - тем хуже для фактов, так же старо как... )))
каких то документов не хватает исследователям, все перед глазами:
Иванов в одном из писем на телевидение сказал, что сжег многие вещдоки, бумаги, должен был сжечь негативы походных пленок , по уксзанию свыше, но не сжег.

старину Окишева приплетают везде где только удобно, но самое ценное, что выдал уважаемый товарищ - выражено в 1 минуте
https://vk.com/videos184944434?z=video184944434_456239028%2Fpl_184944434_-2
если вдруг не прогрузится
Окишев:
"я помню меня называли фашистом, только потому, что я родственникам начал объяснять, что это мог быть несчастный случай, так как было приказано товарищем из Москвы, из прокуратуры генеральной, что это был несчастный случай , что никаких разговоров о каком то убийстве не может быть" + непередоваемое словами выражение лица - удивления и возмущения

[Ефим Суббота]

Фима, при чём здесь Агаша?

При том, что документ нашла Агаша. Информация от нее, и я Вас отсылаю к первоисточнику. Что ж сегодня происходит-то, граждане!?  Одному подай интервью со Слобцовым от 14-го года, другой справку о судимости Возрожденного от 15-го, а щяз еще получил запрос в л/с на  мою рецензию на версию Алекса К от 14-го года  Это какой-то вечер воспоминаний под зеленым абажуром. Учитесь работать, господа неофиты - искать интересующую вас информацию на форуме! Здесь ресёчеров и архивариусов в вашем распоряжении нет!! А если не хотите работать - хавайте то, что вам дают из общей плошки и скромно благодарите.

[Пoчемучка]

Да уж!  Это вам не чебурашку показывать

Цельтесь метче, по глазам...

Оффтоп (текст не по теме)

https://www.youtube.com/watch?v=HKtLyxKY35M#

[adelauda_glasha]

При том, что документ нашла Агаша. Информация от нее, и я Вас отсылаю к первоисточнику. Что ж сегодня происходит то  Одному подай интервью со Слобцовым от 14-го года, другой справку о судимости Возрожденного от 15-го, а щяз еще получил запрос в л/с на  мою резензию на версию Алекса К от 14-го года  Это какой-то вечер воспоминаний под зеленым абажуром. Учитесь работать, господа неофиты - искать интересующую вас информацию на форуме! Здесь ресёчеров и архивариусов в вашем распоряжении нет!! А если не хотите работать - хавайте то, что вам дают из общей плошки и скромно благодарите.

Ну ну, Фима. Спокойней. Что за слова неприличные? Неофиты, ресёчеры,  и архивариусов до кучи...
В моём доме попрошу не выражаться...(с)
Утверждение исходит от вас и вы должны его подтвердить. А то как что, сразу за наши женские спины прятаться 

[Дед мазая]

Я лично считаю что Вл. ничего не выдумывает. Просто он притягивает за уши сомнительную информацию, которая, на его взгляд, подтверждает его версию случившегося.

А мы все не этим же занимаемся? Вы можете назвать хотя бы один факт из этой Папки, который мы называем УД или Наблюдательным производством, который можно было бы стопроцентно принять за достоверный? Я думаю, что не сможете...
А Ваша беседа со Слобцовым ведь тоже опровергает некоторые факты, которые мы считаем непреложными. Например, место их высадки, которое Вам назвал Слобцов. Ведь все тогда получается логично, несмотря на то, что противоречит фактам из УД. Если их высадили в долине Ауспии, как рассказал Вам Слобцов, тогда понятно чего они пошли в сторону Перевала и Отортена. А что мы имеем из УД? Высадили в 8км восточнее Отортена и они (группа Слобцова) самостоятельно решают, что идти им туда не надо. Почему им было нужно три дня, чтобы пройти эти 8км, а Аксельрод за день облазил все вершины и прошел километров сорок с его слов? Впрочем, это долгий разговор...
Возьмите того же Согрина в редакции 1959-го года. Ведь все путает тогда, начиная со дня возвращения из своего похода в Свердловск, заканчивая тремя телами погибших, которые он видел у Останца сразу по прилете. А что в его новой книге? Два тела лежат под Останцем и на немой вопрос Согрина отвечает Слобцов, что их нашли и подняли вчера. Разве можно выдумать такой эпизод? А ведь Типикин твердил, что тела обоих Юр от Кедра поднимали после их прилета. И что? Был объявлен лжесвидетелем на основе показаний Согрина и Аксельрода 1959-го года. Так когда Согрин говорил правду, в 1959-м году или сейчас? А ведь и Карелин твердит то же самое про подъем тел от Кедра...
И что здесь достоверные факты, а что выдумки? И как это установить, если это не обсуждать? А как обсуждать, если сразу назвать оппонента фантазером и лжецом?..
Давайте все-таки мягШе и уважительнее друг к другу...

[Пoчемучка]

2. Те ребята, которые занимались манипуляцией, способны муляж Кремля установить на перевале, если сверху будет дан такой приказ. Ошиблись в малом. Не учили ветровые нагрузки на старую ХБ тряпочку,  при скоростях 126 км в час, указанные в УД.

Я это от Вас уже слышала и признала неубедительным... Вы хотите опять пробежаться этим кругом но в этой теме?
Завидно на предпочитаемые маневры от господина Анкудинова?

[adelauda_glasha]

Цельтесь метче, по глазам...

Продолжайте, не останавливайтесь, дорогуша.
И подготовьте ответы:
1) Когда при регистрации в жж и/или в соцсетях, при регистрации почты и т.д. требовалось вводить паспортные данные?
Вы случаем с сайтом госуслуг не попутали ?
2) То есть вы на голубом глазу утверждаете что добровольно и без принуждения доверили свои паспортные данные постороннему лицу?
С какой целью?
Также напоминаю вам о скрине с профиля. Надеюсь, вы не забыли?