Навальный: а было ли отравление? - стр. 44 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Навальный: а было ли отравление?  (Прочитано 133075 раз)

0 пользователей и 35 гостей просматривают эту тему.

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1290 : 19.12.20 20:55 »
Кома была. Этого никто и не отрицает.
Кома была. Этого никто и не отрицает.
А кома могла быть вовсе не следствием отравления.

Добавлено позже:
Вы удивитесь, но проверку проводят по всем этим заявлениям.
Мои друзья рассказывают, что попросту складывают их в шкафчик с черновиками. Заговаривая зубы заявителям и отправляя их восвояси под разными предлогами. Иначе их отправит со службы вон начальство.
« Последнее редактирование: 19.12.20 20:57 »

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1291 : 19.12.20 20:58 »
Галчонок, про эти "биомаркеры ингибитора холинэстеразы" ещё осенью прошли дискуссии и были комментарии специалистов.
А сделайте доброе дело, пожалуйста, киньте ссылочку на выводы этих специалистов. Только по своим же правилам: с доказательством, что это реальный человек, ссылкой на его специализацию и доказательством отсутствия интереса в этом деле))

Опять же, если есть эти все разоблачающие доводы, почему их не продемонстрировать в качестве ответа Алексею? Очевидно же, что шумиха не на уровне "блогер сошел с ума и обвиняет президента", тут уже правительства иных государств требуют ответа и расследования.
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1292 : 19.12.20 20:59 »
Европа сговорилась
А при чём тут вся Европа? Политики играют в свои политические игры. Это всегда было и будет. А люди живут своей жизнью, общаются, нормально относятся друг к другу (адекватные, конечно).


Поблагодарили за сообщение: Flavia

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1293 : 19.12.20 20:59 »
А как бы Алексей пребывал на территории другого государства, если не планировал выезжать из России, а наоборот, вел здесь активную деятельность?
Ну вот его же выпустили на лечение.
Если было бы надо, нашелся бы предлог. Не выпустили - выпихнули бы.

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1294 : 19.12.20 21:00 »
Мои друзья рассказывают, что попросту складывают их в шкафчик с черновиками. Заговаривая зубы заявителям и отправляя их восвояси под разными предлогами. Иначе их отправит со службы вон начальство.
Ваши друзья не в курсе наверное, что если заявление принято по всей форме, то его нельзя просто в шкафчик. Первая же проверка из прокуратуры с удовольствием срубит "палку") Особенно под конец отчетного периода такое практиковать любят, на безрыбье. А вот если просто шизику зубы заговорить, без талончика из КУСП, то можно, кто ж спорит. Похож Навальный на человека, который не знает как заявление приниматься должно?))
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1295 : 19.12.20 21:02 »
Галчонок,
С заявлениями омских врачея, я полагаю, вы знакомы? Не стоит тратить время на их поиск?
Так почему же надо верить заявлениям ОЗХО, которой предоставили некий анализ, никоим образом не взятый в присутствии представителей этой организации, и не верить заявлениям врачей. которые непосредственно работали с пациентам и собственноручно брали анализы?

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1296 : 19.12.20 21:02 »
Ну вот его же выпустили на лечение.
И это что подтверждает? Что его, в коме, отправили в Германию, чтобы там отравить?))

Если было бы надо, нашелся бы предлог. Не выпустили - выпихнули бы.
Например, как? Тут осенью наоборот бугуртили, что он под подпиской о невыезде быть должен)
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1297 : 19.12.20 21:03 »
 
Добро пожаловать в постмодернистский мир. В не имеет значения соответствие текста реальности. Более того, проверка на такое соответствие считается дурным тоном. Текст (даже если полная чушь) считается ценностью сам по себе.
Только поэтому.
К сожалению, вы в большой степени правы.
Но в некоторых странах эта тенденция началась еще задолго до.
« Последнее редактирование: 19.12.20 21:04 »

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1298 : 19.12.20 21:05 »
С заявлениями омских врачея, я полагаю, вы знакомы? Не стоит тратить время на их поиск?
Если есть желание - стоит. Тут всё добровольно) А я их отчеты не читала, принесите, пожалуйста, если есть. Но только отчеты, анализы в смысле, заключения лаборатории. А то просто заявления и от Германии, Франции, Швеции, емнип, есть, но почему-то не считается)
Так почему же надо верить заявлениям ОЗХО, которой предоставили некий анализ, никоим образом не взятый в присутствии представителей этой организации, и не верить заявлениям врачей. которые непосредственно работали с пациентам и собственноручно брали анализы?
Потому что ОЗХО от ВВП нашего не зависит. А омского врача завтра выкинут с волчьим билетом, по указу даже не Самого, а губернатора или кто там в Омске глава, а человеку еще семью кормить. Удивительно, что этот довод не принимается во внимание)
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1299 : 19.12.20 21:08 »
А вот если просто шизику зубы заговорить, без талончика из КУСП, то можно, кто ж спорит.
О том и речь. А вопрос с Навальным в аналогии с тем, что его заявление тоже было бы в известной степени абсурдно.

Добавлено позже:
Пожалуйста, выводы омских врачей:
Разворачиваемый текст
Цитирование
Врач объяснил плохие анализы Навального при поступлении в больницу Омска

Анализы оппозиционера Алексея Навального при поступлении в омскую больницу были очень далеки от нормы и свидетельствовали о том, что в его организме нарушен метаболизм. Об этом «РИА Новости» заявил заведующий отделением острых отравлений омской больницы скорой медицинской помощи № 1, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.

Врач рассказал, что во время госпитализации у Навального в крови в шесть раз был превышен уровень амилазы, сахара и лактата сыворотки, а также наблюдался рост лейкоцитоза (в два раза), максимальный уровень ацетонурии (внутреннего ацетона). Кроме того, в моче у оппозиционера был обнаружен алкоголь (0,2 промилле). «Все, что перечислено, — это все сдвиг в плохую сторону. Это те метаболиты, те вещества, которые выросли. Эти вещества в большом количестве вызывают патологические изменения», — пояснил медик.

Навальный прокомментировал диагноз главного омского токсиколога
Общество

Сабаев отметил, что Навальный не страдал сахарным диабетом, поэтому анализы показали, что у него было острое нарушение обмена веществ. «Повышение уровня лактата и молочной кислоты, ее избыточное образование — это закисление крови. Ее не должно быть в таком количестве. Должен быть показатель, допустим, два, а у нас показатель был 12, то есть в шесть раз больше», — сообщил он.

По словам врача, уровень внутреннего ацетона в организме Навального был максимальным, что свидетельствует об отравлении собственными продуктами распада. В норме ацетон должен быть отрицательным, то есть выводиться из организма, добавил специалист. «В данном случае пострадал углеводный обмен и пошли совсем другие сценарии развития, то есть организм начал убивать сам себя изнутри. Повреждение поджелудочной железы, в ней вырабатывается инсулин, но она «заболела», что-то с ней произошло, чем-то спровоцировали ее нарушение. <...> Скачки сахаров могут привести к этой самой коме, угнетению сознания», — считает он.

Как отметил врач, спровоцировать нарушение в работе поджелудочной железы можно разными способами. Это, в частности, могут быть травма, алкогольный эксцесс, недоброкачественная пища. Кроме того, по словам специалиста, желудочно-кишечными заболеваниями чаще страдают люди с нестабильным эмоциональным состоянием.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f815d5c9a79477f9a0f490d

Разворачиваемый текст
Цитирование
24.08.2020, 09:15
Омские врачи: отсутствие ядов в организме Навального подтверждено двумя лабораториями

Омские врачи, лечившие впавшего в кому Алексея Навального, рассказали о сложностях с постановкой диагноза пациенту. Напомним, оппозиционеру был поставлен диагноз «нарушение обмена веществ», его соратники уверены, что он был отравлен. По словам заместителя главврача Омской больницы скорой помощи №1 (БСМП) Анатолия Калиниченко, отсутствие ядов в организме господина Навального подтверждено двумя лабораторными исследованиями.

«Диагноз "отравление" был и у скорой помощи. Поэтому пациента и доставили в токсикологическое отделение. Если бы мы нашли отравление, чем-то подтвержденное, то для нас это было бы намного проще. Но мы получили окончательный ответ от двух лабораторий о том, что химико-токсикологических веществ, которые можно было бы расценить как яды или как продукты действия ядов, не выявлено»,— сказал господин Калиниченко на пресс-конференции в понедельник, 24 августа. Он добавил, что в течение первых полутора суток медики боролись за жизнь Алексея Навального, одновременно пытаясь поставить ему точный диагноз.

«БСМП-1 в Омске с большими усилиями спасли Алексея Навального, в этом сомневаться нельзя»,— подтвердил главврач Александр Мураховский. По его словам, решение о транспортировке господина Навального в Германию было принято, когда его состояние удалось стабилизировать. Главврач сообщил, что уже получил ответ из берлинской клиники «Шарите», где продолжается лечение пациента. По словам немецких медиков, Алексей Навальный по-прежнему в тяжелом состоянии. «Мы получили ответ из клиники, в котором нас поблагодарили и отметили, что Алексей Навальный находится в стабильно тяжелом состоянии. Немецкие коллеги нам очень благодарны и тоже не сомневаются, что жизнь пациенту удалось спасти»,— отметил господин Мураховский.

Алексею Навальному стало плохо во время перелета из Томска в Москву 20 августа. Самолет совершил экстренную посадку, оппозиционера доставили в больницу Омска в тяжелом состоянии. С момента госпитализации он находится в коме и подключен к аппарату ИВЛ. 22 августа пациента перевезли на лечение в Германию. Ожидается, что немецкие врачи расскажут о его состоянии сегодня.
https://www.kommersant.ru/doc/4466152

Добавлено позже:
И такой момент, если верить обеим экспертизам: если в Омске отравление не было выявлено, а в Германии было, так, может быть, траванули его где-то по дороге. Или уже по прибытию.

Добавлено позже:
Потому что ОЗХО от ВВП нашего не зависит.
Зато вполне зависит от неких других господ. И, если их не устроит заключение, то с ними вполне может случиться то же, что с Навальным. Или нечто похуже.
« Последнее редактирование: 19.12.20 21:16 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1300 : 19.12.20 21:17 »
https://www.rbc.ru/politics/13/12/2020/5fd5fd969a79474d231989c9

"Токсиколог назвал вымыслом данные о повторном отравлении Навального
Эту версию изложила газета The Times, не представив каких-либо доказательств. Комментируя статью, главный токсиколог Сибири заявил, что в ситуации с Навальным «не было отравления ни первичного, ни вторичного»
Посторонние никак не могли попасть в палату больницы в Омске, где находился Алексей Навальный. Версия о попытке повторного отравления оппозиционера является вымыслом. Об этом заявил заведующий отделением острых отравлений омской больницы, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.
«Никаких вопросов ни с чьей стороны к нам не возникало. Никто, кроме медицинских работников, доступа к нему не имел. Все это вымысел от начала до конца», — сказал он (цитата по ТАСС).
По его словам, «не было отравления ни первичного, ни вторичного». «Это информационная «утка», все раскручивается ради каких-то определенных целей», — считает Сабаев.
За день до выхода материала британской газеты президент России Владимир Путин на встрече с членами Совета по правам человека напомнил, что компетентные органы ведут проверку по данному делу, но немецкая сторона так и не прислала даже письменного официального заключения по результатам своего исследования, а российских специалистов до расследования за границей так никто и не допускает, несмотря на многочисленные запросы. Поскольку Берлин не представил нужных материалов, уголовное дело в России не возбудили, уточнил Путин."

Про ингибиторы холинестеразы:
Препараты, повышающие тонус и моторику ЖКТ
https://www.vidal.ru/drugs/clinic-pointer/11.08.02.03
ещё группа лекарств, подпадающих под это определение:
https://www.cochrane.org/ru/CD005593/DEMENTIA_ingibitory-holinesterazy-ihe-donepezil-galantamin-i-rivastigmin-effektivny-pri-bolezni-alcgeymera


Поблагодарили за сообщение: Flavia

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1301 : 19.12.20 21:18 »
Например, как? Тут осенью наоборот бугуртили, что он под подпиской о невыезде быть должен)
Повод бы легко нашелся. Подстроили бы так, что сам бы убежал.

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1302 : 19.12.20 21:18 »
Пожалуйста, выводы омских врачей:
Ну РБК на РБК, в смысле заявление врачА на заявление правительства Германии. А что там с анализами-то?
Разворачиваемый текст
Цитирование
Тот факт, что российский оппозиционный политик Алексей Навальный был отравлен веществом из группы «Новичок», подтверждается теперь выводами экспертов лабораторий трех стран, проводивших свои исследования независимо друг от друга. Об этом говорится в сообщении правительства Германии.

В правительстве Германии заявили, что выводы немецких экспертов об отравлении Навального «Новичком» подтвердили специалисты из Франции и Швеции, которым были предоставлены образцы биоматериалов политика.

«К настоящему времени три лаборатории независимо друг от друга представили доказательства того, что отравление господина Навального было вызвано нервно-паралитическим веществом из группы «Новичок». Мы вновь призываем Россию объяснить, что произошло», — говорится в сообщении правительства Германии.

В его сообщении также отмечается, что исследование взятых у Навального проб продолжается экспертами Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) в ее лабораториях.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/09/2020/5f5f25c49a7947ba6b8bf443

О том и речь. А вопрос с Навальным в аналогии с тем, что его заявление тоже было бы в известной степени абсурдно.
Нет, речь о том, что заявление о возбуждении УД в связи с покушением на убийство было, а ни УД, ни документа об отказе - нет до сих пор. И это странно. С октября время идет.
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Flavia

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1303 : 19.12.20 21:20 »
Ну РБК на РБК, в смысле заявление врачА на заявление правительства Германии. А что там с анализами-то?
Разворачиваемый текст
Нет, речь о том, что заявление о возбуждении УД в связи с покушением на убийство было, а ни УД, ни документа об отказе - нет до сих пор. И это странно. С октября время идет.
Мне не хотелось бы повторяться. Почему мы должны верить зарубежным врачам, которые не работали непосредственно с господином Н. и не верить российским, которые непосредственно с ним работали?
« Последнее редактирование: 19.12.20 21:21 »

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1304 : 19.12.20 21:21 »
https://www.rbc.ru/politics/13/12/2020/5fd5fd969a79474d231989c9

"Токсиколог назвал вымыслом данные о повторном отравлении Навального
Эту версию изложила газета The Times, не представив каких-либо доказательств. Комментируя статью, главный токсиколог Сибири заявил, что в ситуации с Навальным «не было отравления ни первичного, ни вторичного»
Посторонние никак не могли попасть в палату больницы в Омске, где находился Алексей Навальный. Версия о попытке повторного отравления оппозиционера является вымыслом. Об этом заявил заведующий отделением острых отравлений омской больницы, главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев.
И снова РБК и снова Санаев) Ну тогда - снова см. выше) Вы же сами хотели задать тон дискуссии, согласно которому для подтверждения своих доводов, необходимо предоставить отчет экспертов, данные из лабораторий и непосредственную расшифровку анализов. Ну где же это с вашей стороны?
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1305 : 19.12.20 21:26 »
Мне не хотелось бы повторяться. Почему мы должны верить зарубежным врачам, которые не работали непосредственно с господином Н. и не верить российским, которые непосредственно с ним работали?
А почему вдруг немецкие специалисты не работали непосредственно с Навальным, если он туда был на лечение вывезен?
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1306 : 19.12.20 21:28 »
Этого президент простить не мог.
Президент к отравлению Навального не имеет никакого отношения. Государству была не нужна эта головная боль.

А кто имеет отношение - вам никогда не догадаться.

Добавлено позже:
Ничего нового Навальный не выдал в 2020 г.
Только собирался. Накопал такого, что вы все ахнули бы. Но его опередили.
« Последнее редактирование: 19.12.20 21:30 »

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1307 : 19.12.20 21:43 »
И такой момент, если верить обеим экспертизам: если в Омске отравление не было выявлено, а в Германии было, так, может быть, траванули его где-то по дороге. Или уже по прибытию.
Так тем более, это повод возбудить уголовное дело и провести всестороннее расследование. Как можно бросить гражданина своей страны в такой ситуации, да еще и позволить быть обвиненным в чужом преступлении.
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1308 : 19.12.20 21:44 »
А кто имеет отношение - вам никогда не догадаться.
Ну, вас-то наверняка известили... Почему вы не хотите открыть правду стране и миру?  ]:->

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1309 : 19.12.20 21:47 »
Вот объяснения специалистов-токсикологов про ингибиторы холинестеразы:

Возможное использование ингибиторов холинэстеразы в качестве яда, которыми, как заявили в Берлине, могли отравить блогера Алексея Навального, вряд ли может быть эффективно из-за сложностей с определением дозировки. Об этом заявила «РИА Новости» завлабораторией фармакологических исследований Новосибирского института органической химии им. Н.Н. Ворожцова (НИОХ СО РАН), доктор биологических наук Татьяна Толстикова во вторник, 25 августа.
По ее словам, ингибиторы холинэстеразы применяются при лечении неврологических и психиатрических заболеваний.
Толстикова пояснила, что, если человек принимал эти препараты, могли произойти передозировка и интоксикация организма. Это зависит от того, принимались ли лекарства самостоятельно или по назначению врача, либо Навальному могли «сделать передоз, как мы говорим», отметила эксперт.
Врач рассказала, что ингибиторы холинэстеразы используют как в неврологии, так и в психиатрии. Они подразделяются на несколько групп. В качестве лекарства они используются для улучшения передачи нервных импульсов, участвуют в процессах восстановления сигналов нервных импульсов между нейронами. В частности, их применяют при болезнях Альцгеймера или Паркинсона.
Есть три группы медикаментов — ингибиторов холинэстеразы: обратимые ограниченного времени действия, псевдонеобратимые с блокированием одной части фермента и необратимые ингибиторы холинэстеразы фосфорорганического характера (ФОСы), к которым трудно подобрать антиоксиданты, особенно при передозировке. Последние могут вызвать сильнейшую интоксикацию.
«Для каждого лекарства есть доза, и у каждого человека есть своя доза. Если происходит передозировка по каким-то причинам, то наступает отравление даже до фатального исхода», — сказала Толстикова. Она уточнила, что при передозировке человек может получить трофические повреждения центральной нервной системы, ухудшение памяти.
Специалист пояснила, что купить такие препараты в аптеке можно только по рецепту врача, так как они используются лишь при сложных состояниях. Принять их незаметно сложно, в основном это таблетки или инъекции. По словам врача, ингибиторы могут попасть в организм только извне, «внутри организма их нет как таковых».
Ученый считает, что использовать ингибиторы холинэстеразы для намеренного отравления человека — «не лучший способ, потому что доза может быть для него не токсична».
Она подчеркнула, что сразу умереть нельзя. «В принципе, могут быть какие-то отклонения небольшие. Единственное, если это будет ФОС, как карбофос. Это уже ближе к отравляющим веществам. Это заингибирует, и можно вызвать сильнейшее отравление человека», — сказала Толстикова. По ее словам, все зависит от человека. Есть «разбег доз», при которых наступает эффект и может быть интоксикация. Для кого-то это может быть токсично, а для другого нет, заключила эксперт.

Как сообщил «РИА Новости» завотделением анестезиологии-реанимации № 1 НХМЦ им. Пирогова Борис Теплых, версия немецких врачей прорабатывалась российскими специалистами в первый же день, но подтверждения не нашла. Он отметил, что немцы говорят о клинических данных, а не о самом веществе, которое на данный момент обнаружено не было. По словам врача, инъекции атропина сделали Навальному еще в Омске. После обсуждалась необходимость повторного введения препарата.
Теплых считает, что наличие такой химической реакции в организме, как у Навального, возможно как в результате применения других медицинских препаратов, так и при естественном ходе болезни.

В свою очередь Алексей Лодягин, руководитель отдела клинической токсикологии Научно-исследовательского института скорой помощи им. И.И. Джанелидзе, заявил «Известиям», что симптомы у блогера при поступлении в клинику в Омске не указывали на отравление ингибиторами холинэстеразы. Он добавил, что в двух российских лабораториях проводились исследования, которые должны были выявить отравление подобного рода.

Главный токсиколог Омской области и Сибирского федерального округа Александр Сабаев омской больницы скорой медицинской помощи № 1, в которую изначально поступил Навальный, также говорил журналистам, что ингибиторы холинэстеразы не выявлены в ходе его обследования в Омске.
В этот же день врачи омской больницы выразили готовность предоставить клинике Charite образцы биоматериалов Навального.
https://iz.ru/1052415/2020-08-25/vrach-otcenila-vyvody-nemetckikh-vrachei-ob-intoksikatcii-navalnogo

Медицинские справочники про эти лекарства я привела выше. Это ответ на приведённый утверждение, что якобы ингибиторы холинестеразы
являются БОВ и только ими. Нет, далеко не только ими. Поэтому и не включены непосредственно в Приложение со списком запрещённых хим. веществ.


Поблагодарили за сообщение: Flavia

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1310 : 19.12.20 21:49 »
Накопал такого, что вы все ахнули бы.
Какого такого? Может, хватит тут уже намекать непонятно на что и делать страшные глаза? Если есть факты, то оперируйте ими, а то, что вы большой фантазер - давно известно, поэтому не стоит изо дня в день повторять одно и то же.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1311 : 19.12.20 21:51 »
За 5 дней с момента опубликования ролика на ютуб 16 566 643 просмотра. Вообще не привлекает внимание)
Ну дык "оппозиция" только этого и добивается - раскрутиться, словить хайп, прославиться хоть чем-то, чтобы их стали принимать всерьез. Все их потуги и интернетное присуствие направлены именно на это - вы только посмотрите на их тщательно отфотопшопленные и постановочные фото в инстаграмме и везде. Зачем следственные органы будут ей помогать в этой игре, придавая тем самым легитимность интернетным "героям"??? Это примерно то же самое, о чем мечтают и к чему стремятся всякие блоггеры и стримеры...


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Flavia

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1312 : 19.12.20 21:53 »
Никто из вас так и не ответил ни на один вопрос из заданых:
- травили ли
- самочуствие - кома не кома
- кто травил
- кто заказчик
- как осуществлялось
а где тут диалог?
Какой вы прыткий! Вам надо всё и сразу. Надеетесь, что вам кто-то ответит? Навальный же вам представил 8 портретов? Вам этого мало?

А заказчика и Навальный побоялся назвать.Хотя знает.Копал против него.

Не скажете,почему Навальный заказчика не называет? Это - не президент.


Поблагодарили за сообщение: Flavia

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1313 : 19.12.20 21:56 »
Медицинские справочники про эти лекарства я привела выше. Это ответ на приведённый утверждение, что якобы ингибиторы холинестеразы
являются БОВ и только ими. Нет, далеко не только ими. Поэтому и не включены непосредственно в Приложение со списком запрещённых хим. веществ.
Т.е. Навальный мог принимать препараты, содержащие ингибиторы холинэстеразы, по каким-то причинам ими передознуться и впасть в кому. Поэтому в его анализах, обнаруженных в независимых лабораториях они есть, но это не БОВ. Логично. Удивительно, правда, что в ОЗХО работают недоучки, не знающие о подобном варианте, но тут можно вспомнить про политические игры и всё такое. Сам Навальный тоже отрицает прием каких-либо препаратов, но он на зарплате от врагов России, тут ему тоже веры нет, конечно.

Но тогда врет Сабаев, получается) Заявляющий, что анализы Навального от ингибиторов чисты.
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1314 : 19.12.20 21:57 »
Так тем более, это повод возбудить уголовное дело и провести всестороннее расследование. Как можно бросить гражданина своей страны в такой ситуации, да еще и позволить быть обвиненным в чужом преступлении.
Проверка была проведена сразу же. Заявление родственников Навального было проверено - об этом неоднократно сообщалось в прессе. Подтверждения версия отравления не нашла - российские медики анализы сделали, не подтвердилось.
Зарубежные медики анализов и экспертиз не присылают. Утверждения голословны.
Но как можно возбуждать УД при отсутствии события преступления и отсутствии каких-либо данных в принципе?
К тому же, гражданин страны давно здоров, но не торопится в неё возвращаться.
« Последнее редактирование: 19.12.20 22:10 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1315 : 19.12.20 21:58 »
Ну дык "оппозиция" только этого и добивается - раскрутиться, словить хайп, прославиться хоть чем-то, чтобы их стали принимать всерьез. Все их потуги и интернетное присуствие направлены именно на это - вы только посмотрите на их тщательно отфотопшопленные и постановочные фото в инстаграмме и везде. Зачем следственные органы будут ей помогать в этой игре, придавая тем самым легитимность интернетным "героям"??? Это примерно то же самое, о чем мечтают и к чему стремятся всякие блоггеры и стримеры...
Я думаю, что сумев привлечь к своим потугам правительства различных стран Европы, ООН и ОЗХО, уже не особо волнуешься, помогает тебе в раскрутке СК РФ или нет)
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

ВВ форума 

Галчонок


  • Сообщений: 5 055
  • Благодарностей: 9 343

  • Была 31.12.21 15:11

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1316 : 19.12.20 22:02 »
Проверка была проведена сразу же. Заявление родственников Навального было проверено - об этом неоднократно сообщалось в прессе.
Да, я нашла прекрасное) https://navalny.com/p/6440/ Отказ в возбуждении УД без упоминания фамилии) Цирк, не иначе.

К тому же, гражданин страны давно здоров, но не торопится в неё возвращаться.
А обязан?) Это  на что-то влияет?
Все, что нас не убивает, мутирует и пробует ещё раз. (с)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1317 : 19.12.20 22:08 »
А заказчика и Навальный побоялся назвать.Хотя знает.Копал против него.
Копать не боялся, но назвать боится... А зачем тогда копал?  %-)

Добавлено позже:
Не скажете,почему Навальный заказчика не называет?
Как же он его назовет, если вы правду раскрыть не хотите? Вы же один на всем белом свете ее знаете...
« Последнее редактирование: 19.12.20 22:09 »

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1318 : 19.12.20 22:10 »
Галчонок, а как Вы думаете, почему зарубежные специалисты не предоставляют конкретных экспертиз и анализов? В Документе, который Вы привели и который мы все знаем, нет никакой конкретики: какие конкретно вещества (ингибиторы холинестеразы) найдены, в какой дозе, какими методами выявлены, какое влияние на организм оказывают, как конкретно на Навального повлияли, как могли попасть в организм - ничего этого нет.
И с нашей стороны не один врач исследование проводил, а целая группа - не нашли ОВ в организме. Специалист говорит просто о типах этих ингибиторов и в каких лекарствах содержатся, но они не найдены у Навального. Возможно, ими его лечили в Германии - но немцы же не раскрывают ход лечения. И тянется это уже несколько месяцев. 

Кстати, по поводу личностей людей, упомянутых в "расследовании" Навального, есть вот такое заявление: https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/ja-uznal-odnogo-iz-ubijc-navalnogo-professionalnyj-pacient-deljagin-rassekretil-silovika_306868
"его специальность - отоларинголог, то есть "ухо-горло-нос""

И я тоже нашла информацию о проверке заявления Н.: https://www.rbc.ru/politics/21/09/2020/5f689fe59a79474e61f4d888

"А обязан?) Это  на что-то влияет?"
 Не обязан. Но влияет на восприятие его оскорбительных заявлений. Легко кидаться оскорблениями, спрятавшись за спины высоких покровителей. Я в деле В.Бахова насмотрелась на таких заграничных блогеров - кидаются политическими обвинениями и оскорблениями людей из-за границы - на них же невозможно подать в суд.
« Последнее редактирование: 19.12.20 22:23 »


Поблагодарили за сообщение: Flavia

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Навальный: а было ли отравление?
« Ответ #1319 : 19.12.20 22:18 »
Если есть факты, то оперируйте ими,
А вы способны ответить, почему Навальный не оперирует теми фактами, которые накопал?
« Последнее редактирование: 19.12.20 22:24 от Галчонок »


Поблагодарили за сообщение: Flavia