Коронавирус из Китая

[medgaz]

А есть достоверная информация, что они были вообще?

Конечно, есть. Результаты публиковались в научных журналах, и любой умеющий пользоваться гуглом и мало-мальски знающий английский их без труда найдет.

Оффтоп (текст не по теме)

Квакнул медгаз из своей лужи.

Галя, не хамите. В вашем возрасте не пристало себя вести, как обиженная семиклассница. 

[Tsygankova Galina]

Вот это пердимонокль! - в Англии сегодня скончались двое только что привитых от ковид спешно закупленной вакциной Pfizer/BionTech, от анафилактического шока! А когда открыли данные об её жутко поспешный испытаниях 3-го этапа, ранее засекреченных, то оказалось, что в их ходе скончались шестеро испытателей. Эта вакцина и вакцина американской Moderna основана на новом принципе и содержит вирусную РНК, при неплохой эффективности они также двухдозовые, требуют криогенных температур хранения при не вполне ясных сегодня отдаленных последствиях прививок этими новациями.
И эти люди еще учили нас как испытывать наш старый добрый Спутник В!

Такое впечатление, что началась гонка вооружений вакцин.

Добавлено позже:

Результаты публиковались в научных журналах...

Ага, и поэтому причину искали на рынке в Ухане?
В каком научном журнале публиковались результаты их исследований или хотя бы что-то об исследованиях?

Оффтоп (текст не по теме)

Галя, не хамите. В вашем возрасте не пристало себя вести, как обиженная семиклассница.

Федя, не льстите себе, я на вас давно уже не обижаюсь.

[Олег_ВП]

Часть смертельных исходов среди пожилых обусловлена нежеланием принимать современные, достаточно жесткие, условия игры. Как итог - пренебрежение к общим правилам и заражение. Очень жалко наших дорогих и любимых пожилых людей: они вдвойне беззащитны, молодым хоть хватает мужества принять всеобщую дрянь такой, какая она есть, а пожилым приходится мастерить себе из воздуха "ширмочку", сострящую из какой-нибудь теории экономического заговора и дураченья людей при помощи нового порядка под названием "пандемия". Не стоит осуждать их за то, что их мышление норовит спрятаться от страшной реальности - это защитная реакция мозга.

Это  не игра.
Это агрессия СМИ, руководители которых  которые ранее не кошмарили население планеты, по поводу обычных и  регулярных эпидемий гриппа.
Если хотите,  то перед нами первая мировая информационная война.

[Сергей В.]

Такое впечатление, что началась гонка вооружений вакцин.

Она давно идет, на кону почти триллион баксов.

[medgaz]

В каком научном журнале публиковались результаты их исследований или хотя бы что-то об исследованиях?

Для неумеющих пользоваться гуглом...

Two Mutations Were Critical for Bat-to-Human Transmission of Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus
Yang Yang,a Chang Liu,a Lanying Du,b Shibo Jiang,b,c Zhengli Shi,d Ralph S. Baric,e and Fang Licorresponding authora
S. Perlman, Editor
Author information Article notes Copyright and License information Disclaimer
aDepartment of Pharmacology, University of Minnesota Medical School, Minneapolis, Minnesota, USA
bLindsley F. Kimball Research Institute, New York Blood Center, New York, New York, USA
cKey Laboratory of Medical Molecular Virology of Ministries of Education and Health, Shanghai Medical College and Institute of Medical Microbiology, Fudan University, Shanghai, China
dCenter for Emerging Infectious Diseases, Wuhan Institute of Virology, Chinese Academy of Sciences, Wuhan, China

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4524054/

[Tsygankova Galina]

Это  не игра.
Это агрессия СМИ, руководители которых  которые ранее не кошмарили население планеты, по поводу обычных и  регулярных эпидемий гриппа.
Если хотите,  то перед нами первая мировая информационная война.

Она давно идет, на кону почти триллион баксов.

И тысячи миллионы невинных жизней - это главное.

[Олег_ВП]

И тысячи невинных жизней - это главное.

И цель та же самая,   -  смердящий смертью невинных  "золотой телец" .

[Gulia70]

В Москве за сутки сильно снизилось число случаев заражений COVID

ну я вообще скептически отношусь к подаче любых статистик властями, но, тем не менее, буквально вчера говорю жене: "чето 2й день во дворе скорых не видно, конечно так-то они иногда тут ездеют, но обычно у подъездов постоянно разве что не дежурят, а тут 2й день ни одной не замечено! тьфу, тьфу, тьфу...
Никак на плато выползаем...?"

не знаю на счет заражения. но в  больницу теперь не попадешь . берут только с 50 % поражения.
три раза вызывала, не берут даже пожилых. если меньше.

Согласно новым рекомендациям Роспотребнадзора, в больницу зараженных коронавирусом забирают только в случае тяжелой формы заболевания или при отсутствии у пациента условий для амбулаторного лечения. Дома оставляют тех, кто чувствует себя хорошо и имеет отдельную комнату для самоизоляции

Отмечается, что 10,9% среди заболевших — дети, 41,4% — люди в возрасте от 18 до 45 лет, 32,7% – от 46 до 65 лет, еще 10,8% — от 66 до 79 лет. Также 4,2% среди заболевших люди старше 80 лет. Все пациенты, а также близко контактировавшие с ними лица уже находятся под медицинским наблюдением.

17 ноября Роспотреб распространил новые правила с послаблениями для больных и контактировавшими с ними.
родственникам больных, если нет внешних проявлений -вынужденные ограничения снимаются по предписанию врача и без доп.исследований.
с больничного теперь выпускают после 1 отриц.теста, а не после двух.
и на работе если кто заболеет, весь коллектив уже не сажают на карантин.
вот так вот.

[medgaz]

Ага, и поэтому причину искали на рынке в Ухане?

Это китайцы искали. Им же выгоднее природное происхождение вируса. Потому что за искусственное и связанную с халатностью утечку  придется отвечать. И отвечать по-крупному.

[Сергей В.]

в  больницу теперь не попадешь . берут только с 50 % поражения.
три раза вызывала, не берут даже пожилых. если меньше.

В Питере еще хуже, уровень заболеваемости вдвое превышает московский, мы еще не получили ПЦР-анализ, взятый в пятницу, не говоря уже о КТ и сатурации.

[Tsygankova Galina]

Американские исследования прекратились задолго до, а китайские продолжались.

И что? Это даёт повод утверждать:

Это китайцы искали. Им же выгоднее природное происхождение вируса. Потому что за искусственное и связанную с халатностью утечку  придется отвечать. И отвечать по-крупному.

?
Исследования проводились почти одновременно. В 2015 году обе страны получили искомый ответ.

[medgaz]

Исследования проводились почти одновременно.

Нет, в США они к этому времени были прекращены из-за своей опасности после введения моратория. И почему вы решили, что вирус в Ухане появился благодаря американским вирусологам, а не из местного института? Понятно, что конспирологи любят штаны через голову надевать, так что вопрос риторический...

Добавлено позже:

Это даёт повод утверждать:

Конечно же, дает. Вирус появился в городе, где есть известный во всем мире Институт вирусологии, в котором проводили исследования коронавирусов именно на летучих мышах. Такое вот чисто случайное совпадение, ага...

[Олег_ВП]

В Италии ребенок переболел COVID-19 еще в ноябре 2019 года

Коронавирус обнаружили в мазке из носоглотки, взятом в начале декабря 2019 года в Милане у четырехлетнего ребенка. Такое исследование опубликовал Государственный университет Милана, сообщает агентство ANSA.

Первые симптомы - кашель и насморк - появились у мальчика 21 ноября 2019 года. Тогда в Италии никто не подозревал о COVID-19, о вспышке которого в Ухане власти Китая официально сообщили 31 декабря 2019-го. Ребенку поставили диагноз "корь". Образец теста исследователи позже проанализировали повторно и выявили коронавирус.

Как информирует ТАСС, предположение, что коронавирус присутствовал в Италии уже в конце 2019 года, высказывалось и до этого. Ранее сообщалось об обнаружении антител к коронавирусу в пробах, взятых еще в сентябре того же года. Кроме того, коронавирус был в сточных водах Милана в середине декабря 2019-го.

Официальной датой начала эпидемии COVID-19 в Италии считается 21 февраля текущего года, когда был поставлен диагноз так называемому первому пациенту из Кодоньо. Тогда же была зарегистрирована первая смерть человека с коронавирусом. С начала эпидемии в Италии число инфицированных достигло 1,7 млн, из которых более 61 тыс. умерли.

https://www.sb.by/articles/v-italii-rebenok-perebole…9426-2020-sb.html

[Tsygankova Galina]

Нет, в США они к этому времени были прекращены из-за своей опасности после введения моратория. И почему вы решили, что вирус в Ухане появился благодаря американским вирусологам, а не из местного института вирусологии? Понятно, что конспирологи любят штаны через голову надевать, так что вопрос риторический...

А некоторые неадекваты, наверное, без штанов ходят. Но им не запретишь ведь...

И какова должна быть примитивна логика у человека, чтобы тем, кто провёл эксперимент в 2014 году давать приоритет над теми, кто закончил его чуть позже.
Ещё раз.
Обе страны в 2019 году свои исследования закончили.
И если в Китае вирус обнаружили первыми - это не значит, что его не было в другой стране.
У нас тоже все переболели и в России. И, скорее всего, в Америке.
По всей видимости, вирус по миру гулял давно, а китайцы его просто первыми "идентифицировали", потому, что давно имели с ним "дело" и знали о его опасности.
А американцы, я предполагаю, тоже знали о заболеваниях, но скромно молчали...
Молчали и у нас, кстати.

Добавлено позже:

В Италии ребенок переболел COVID-19 еще в ноябре 2019 года

Воот! Доказательство.

[medgaz]

Обе страны в 2019 году свои исследования закончили.

Вы всё перепутали. В США закончили раньше, а в Китае продолжают до сих пор.

Добавлено позже:

Воот! Доказательство.

Доказательство чего? Того, что вирус в Ухане появился раньше декабря 2019? Так это давно известно.

[Tsygankova Galina]

Вы всё перепутали. В США закончили раньше, а в Китае продолжают до сих пор.

И ссылку на исследования дадите?

Доказательство чего? Того, что вирус в Ухани появился раньше декабря 2019?

Нет, это доказательство того, что в ноябре 2019 года вирус уже по миру ходил.
И как его занесло в Китай неизвестно.

[medgaz]

И какова должна быть примитивна логика у человека, чтобы тем, кто провёл эксперимент в 2014 году давать приоритет над теми, кто закончил его чуть позже.

Вы думаете, вирус гулял по всему миру с 2014 и только в 2020 решил активизироваться? Это вряд ли...

Добавлено позже:

И ссылку на исследования дадите?

Я заколебался вам уже ссылки давать, в ответ никакой благодарности, одно хамство базарное. Сами ищите.

[Олег_ВП]

Более трети детей с Covid-19 не проявляют никаких симптомов: исследование
https://www.latestresearchnews.com/2020/11/30/more-than-one-third-of-children-with-covid-19-show-no-symptoms-study/

[Tsygankova Galina]

Вы думаете, вирус гулял по всему миру с 2014 и только в 2020 решил активизироваться? Это вряд ли...

Что за чушь?
У вас как-то мозг работает неправильно.
2014 год - год окончания исследований в США после прекращения финансирования. Только и всего. Что происходило далее - неизвестно.

Добавлено позже:

Я заколебался вам уже ссылки давать, в ответ никакой благодарности, одно хамство базарное. Сами ищите.

Слив засчитан. Вы бросаетесь фразами, извольте их подтверждать.

В США закончили раньше, а в Китае продолжают до сих пор.

И с какого перепуга вы из-за того, что в Китае исследования не закончены, решили отдать им "лавры"?

[medgaz]

2014 год - год окончания исследований в США после прекращения финансирования. Только и всего. Что происходило далее - неизвестно.

А далее очень просто - в США исследования закончились (кто ж будет исследовать без денег?), а в Китае продолжились.

[Tsygankova Galina]

А далее очень просто - в США исследования закончились (кто ж будет исследовать без денег?), а в Китае продолжились.

И что?

[medgaz]

И с какого перепуга вы из-за того, что в Китае исследования не закончены, решили отдать им "лавры"?

Лавры китайцы сами себе отдают, признавая, что вирус появился у них. Этого же мнения придерживается и ВОЗ, и ведущие вирусологи мира. Потому что с этим глупо спорить.
Кроме того, в Ухане работает известная во всем мире исследовательница коронавирусов на летучих мышах тов. Ши Чжэнли.

Добавлено позже:

И что?

А вы попробуйте немного подумать. Если вирус искусственный и появился в Ухани, то кто в этом скорее виноват - приезжие туристы из США и Европы (коих там единицы), или местные вирусологи из-за своей халатности?

Добавлено позже:

Слив засчитан.

Нет, дорогая моя, это у вас слив. Я вам кучу ссылок давал по вашим просьбам, а вы в ответ меня помоями поливали. Если я вам сейчас ссылку очередную найду, извиняться будете за свое хамство?

Добавлено позже:

У вас как-то мозг работает неправильно.

За своим мозгом лучше следите. Там полная разруха давно.

[Олег_ВП]

Если вирус искусственный и появился в Ухани, то кто в этом скорее виноват - приезжие туристы из США и Европы (коих там единицы), или местные вирусологи из-за своей халатности?

Почему  в таком случае китайцы никого не вакцинируют, а эпидемии у них нет ?   С другой стороны, ещё до эпидемии из Уханя разбежались по всей стране  5 млн. человек. Никуда ничего не разнесли.
Что за странный боевой вирус, который никого не травит,  кроме  жителей тех стран,  где СМИ обнаглели до  крайней степени аморальности?

[Tsygankova Galina]

Лавры китайцы сами себе отдают, признавая, что вирус появился у них. Этого же мнения придерживается и ВОЗ, и ведущие вирусологи мира. Потому что с этим глупо спорить.
Кроме того, в Ухане работает известная во всем мире исследовательница коронавирусов на летучих мышах тов. Ши Чжэнли.

"Появился" вирус в Ухане только потому, что там есть лаборатория, которая смогла его выявить, а не потому, что его больше нигде не было.
Например, у нас его тоже в январе-феврале не выявили. А может и раньше он был. Все молчали, а китайцев сделали виновными, потому, что они выявить смогли.

"О вирусе впервые стало известно в декабре 2019 года. Власти Китая сообщили Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), что в городе Ухань провинции Хубэй зафиксирована смерть человек от респираторной болезни неизвестного происхождения.

Новый тип коронавируса первоначально воспринимался в качестве «эпидемии» регионального масштаба, затрагивающего лишь Китай и близлежащие страны.
31 декабря 2019 года в китайском Ухане была зарегистрирована смерть от респираторной болезни неизвестного происхождения.

Сообщалось, что неизвестный тип вируса вызвал заболевание, которое вызвало воспаление легких.

1 января 2020 года был закрыт рынок морепродуктов в Ухане, который посещали первые зараженные вирусом.
3 января стало понятно, что геном коронавируса нового типа на 80 схож с геномом вируса SARS, распространившегося в 2002-2003 годах по всему миру из Китая.

- Коронавирус нового типа

7 января ВОЗ объявила, что заболевание было не является SARS, но вызвано новым типом коронавируса.
Новый тип коронавируса, являющийся мутацией бета-коронавируса, передающегося человеку от летучих мышей, получил название «2019-nCov».
11 января в Китае впервые от этой болезни скончался человек. Умер был 61-летним мужчина, у которого, по оценкам, заразился коронавирусом нового типа, посетив рынок морепродуктов в Ухани.
13 января коронавирус нового типа впервые был зафиксирован за пределами Китая- у женщины из Таиланда.
16 января коронавирус нового типа был зафиксирован в Японии. Выяснилось, что инфицированный побывал в Ухани.
21 января Сovid-19 впервые был зафиксирован в США...
"

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

Нет, дорогая моя, это у вас слив. Я вам кучу ссылок давал по вашим просьбам, а вы в ответ меня помоями поливали. Если я вам сейчас ссылку очередную найду, извиняться будете за свое хамство?

Щаз. Потерпите, как другие терпят.

Добавлено позже:

За своим мозгом лучше следите. Там полная разруха давно.

То-то вас эта "разруха" привлекает.

[medgaz]

"Появился" вирус в Ухане только потому, что там есть лаборатория, которая смогла его выявить, а не потому, что нигде его больше не было.

Нет. Способных выявить вирус лабораторий полно и из пределами Китая. А новый коронавирус в Ухани не просто так выявили, а в итоге вызванной им вспышки таких масштабов, которых ранее не было нигде в мире.

Добавлено позже:

Почему  в таком случае китайцы никого не вакцинируют

Почему вы решили, что никого не вакцинируют? В Китае одними из первых в мире получили вакцину и уже используют ее у себя.

[Tsygankova Galina]

Нет. Способных выявить вирус лабораторий полно и из пределами Китая. А новый коронавирус в Ухани не просто так выявили, а в итоге вызванной им вспышки таких масштабов, которых ранее не было нигде в мире.

Это чушь. Например, у нас, как и  в других странах, не было специальных лабораторий, которые смогли бы выявить новый коронавирус. А люди уже болели.
Ещё раз прочитайте:

"О вирусе впервые стало известно в декабре 2019 года. Власти Китая сообщили Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), что в городе Ухань провинции Хубэй зафиксирована смерть человек от респираторной болезни неизвестного происхождения.

Новый тип коронавируса первоначально воспринимался в качестве «эпидемии» регионального масштаба, затрагивающего лишь Китай и близлежащие страны.
31 декабря 2019 года в китайском Ухане была зарегистрирована смерть от респираторной болезни неизвестного происхождения.

Сообщалось, что неизвестный тип вируса вызвал заболевание, которое вызвало воспаление легких.

1 января 2020 года был закрыт рынок морепродуктов в Ухане, который посещали первые зараженные вирусом.
3 января стало понятно, что геном коронавируса нового типа на 80 схож с геномом вируса SARS, распространившегося в 2002-2003 годах по всему миру из Китая.

- Коронавирус нового типа

7 января ВОЗ объявила, что заболевание было не является SARS, но вызвано новым типом коронавируса.
Новый тип коронавируса, являющийся мутацией бета-коронавируса, передающегося человеку от летучих мышей, получил название «2019-nCov».
11 января в Китае впервые от этой болезни скончался человек. Умер был 61-летним мужчина, у которого, по оценкам, заразился коронавирусом нового типа, посетив рынок морепродуктов в Ухани.

Когда выявили новый тип вируса, ещё не было никакой вспышки "таких масштабов, которых ранее не было нигде в мире".

Могли также выявить в любой другой стране, и у нас тоже, если бы была соответствующая лаборатория.

[medgaz]

Оффтоп (текст не по теме)

Щаз. Потерпите, как другие терпят.

Я вас терплю только потому, что вы очень смешная в своей глупости. Просто уникальный экземпляр. Настроение поднимаете. 

[nataddd]

https://zen.yandex.ru/media/id/5ce021b8baeb6600affc5bd7/maski-teper-navsegda-s-rojdeniia-do-smerti-5fa17bcd5dc59845dd45ad20

[medgaz]

Это чушь.

Чушь - официальная китайская версия, которую вы цитируете. Вряд ли вам китайцы приплачивают за то, что вы их отмазываете по простоте душевной... Понятное дело, они скрывали и истинные масштабы вспышки, и главное - возможность передачи вируса от человека человеку. Если бы они проинформировали ВОЗ об этом своевременно, всё могло бы сложиться совсем по-другому.

Добавлено позже:

Когда выявили новый тип вируса, ещё не было никакой вспышки "таких масштабов, которых ранее не было нигде в мире".

И где же еще была вспышка нового коронавируса таких масштабов?

[Tsygankova Galina]

Чушь - официальная китайская версия, которую вы цитируете. Вряд ли вам китайцы приплачивают за то, что вы их отмазываете по простоте душевной... Понятное дело, они скрывали и истинные масштабы вспышки, и главное - возможность передачи вируса от человека человеку. Если бы они проинформировали ВОЗ об этом своевременно, всё могло бы сложиться совсем по-другому.

Китайцы сразу заявили, а вот в Украине и в России скрывали вспышку. Почему?