Реально безутешная версия - стр. 7 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Реально безутешная версия  (Прочитано 92926 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #180 : 05.12.20 23:35 »
Это при том что группа - "единый организм".
Охренеть единый! Люда зарывается в палатке, Колеватова и Тибо наказывают повторным дежурством, "юрка ругается все время", Зина опасается Колеватова "не будем ли ругаться? ведь с нами Колеватов", Игорь хамит весь вечер, с Людой не делятся мандарином,и она "зла как черт". А Золотарев на одном фото с перекошенным от злости лицом говорит Дятлову все что о нем думает. И т.д про дружных дятловцев советую серию статей на livejournal прочитать. Называется "коллектив дружных дятловцев" и следом "мега опытные дятловцы"

Добавлено позже:
Правильно считает.
Я с ней согласен.
Бытовые версии попахивают незрелостью их авторов, незнакомых с психологией туриста.
Я выше привел вам эту "Психологию", каким надо быть слепцом чтоб не видеть на снимке как Золотарев с перекошенным от злобы лицом отчитывает Дятлова?

Добавлено позже:
В подобных походах главное - взаимовыручка.
Поэтому они без угрызений совести раздели Юр, и не поделились с ними одеждой? Кстати, ветви кедра обломаны, что может свидетельствовать о том что у бедолаг еще и отобрали нож (иначе бы ветви можно было срезать, затрачивая меньше усилий

Добавлено позже:
Напомню, что погода была "не очень".
Посему, нормальный руководитель подстрахуется на момент непредвиденных ситуаций.
Кедр им был нужен как ориентир, на случай если (возможно) разбредутся.
И что же мог начертить себе Дятлов, если погода была не очень? На снимках где поднимаются по склону видимость от силы 20м, никакого кедра они видеть не могли, и запомнить Дятлов ничего не мог, в темноте человек всегда идет в сторону, даже если примерно знает где ориентир. Эксперимент Курьякова это доказал. Они шли в лес, а не к кедру
« Последнее редактирование: 05.12.20 23:43 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #181 : 05.12.20 23:44 »
А Золотарев на одном фото с перекошенным от злости лицом говорит Дятлову все что о нем думает.
Вы видемо рядом стояли, и слышали о чем разговор.
Я занимался фотоделом в молодости и знаю, что в таких условиях зернистость пленки может исказить кадр и выражение лица в частности.

Остальное даже "выеденного яйца" не стоит.
"Бубнение Юрки" - шуточное. "Наказание повторным дежурством" - значит есть за что.
"Хамит весь вечер" - что, один только вечер?

Изза этого ребра и головы ломать?
И кто кому сломал? Дятлов чтоли нескольких членов группы "порушил"... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 05.12.20 23:48 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Реально безутешная версия
« Ответ #182 : 05.12.20 23:46 »
Оффтоп (текст не по теме)
Правильно считает.
Я с ней согласен.
Бытовые версии попахивают незрелостью их авторов, незнакомых с психологией туриста.
В подобных походах главное - взаимовыручка.
Спасибо!)  :-[
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #183 : 05.12.20 23:48 »
и запомнить Дятлов ничего не мог, в темноте человек всегда идет в сторону,
У Вас чтото с глазами не то.
Я уже отмечал что на перевал они поднялись ДНЕМ (это значит в светлое время суток) и кедр был зафиксирован ДНЕМ (это тоже значит в светлое время суток).

На снимках где поднимаются по склону видимость от силы 20м, никакого кедра они видеть не могли,
Это на пленке "видимость".
Потому что она охлаждена(даже если и находится у кого то на теле или в рюкзаке), поэтому ее чувствительность и низкая.
А какая видимость была в реальности неизвестно.

В видео на ютубе есть ролик.
Приводил уже в пример.
8 дней низовая метель на ПД. Видимость не очень хорошая но вполне.
Просто камера современная и более качественная чем пленочный "Зенит".
« Последнее редактирование: 05.12.20 23:57 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #184 : 05.12.20 23:52 »
В подобных походах главное - взаимовыручка.
Охрененная была у них взаимовыручка, может уже выйдите из этого транса "ГД были сплоченной и дружной группой" если вам фонд навяжет что Дятлов был опытнейший турист вы тоже поверите?  А группа была дружной? Неразлей вода? Точно? Тогда с какого перепугу тепло одетый Семен даже не поделился одной из своих шапок с раздетым Дятловым? А? И почему в овраге 4 места на настиле? Почему не учли, что есть еще как бы Дятлов, Зина и Слободин?  Вы сейчас наверное запоете песню что четверка пережила всех, даже если так, ОТКУДА она могла знать. что Игоря, Слободина, и Зины уже нет в живых? (иначе бы настил был на 7 чел) И я больше скажу, четверка не пускала в овраг всех кто ей был неугоден, Золотарев основал свою собственную группу после происшествия, наплевав на остальных, когда люди хотят выжить для них вчерашние друзья=сегодняшние враги, а союзниками становятся лишь полезные люди! на Тибо и Колеватове была куча теплой одежды, поэтому они были полезны Золотареву, а из ВО мы помним что у Люды был флирт с Колей, и она просто не могла его бросить, Золотарев взял ее в свою команду, а всех остальных послал. И именно этим объясняется ранняя гибель Юр, когда те были вынуждены голыми руками ломать ветви, а потом их, возможно еще живых раздели под костром.

Добавлено позже:
Я уже отмечал что на перевал они поднялись ДНЕМ (это значит в светлое время суток) и кедр был зафиксирован ДНЕМ
Скорее это у вас с глазами не то. когда ГД поднималась по склону стояла лютая метель, это видно на снимках, никакого кедра они видеть не могли

Добавлено позже:
что в таких условиях зернистость пленки может исказить кадр и выражение лица в частности.
Настолько "исказить" что Золотарев выглядит в бешенстве, а Колеватов от удивления открыл рот? Может хватит обманывать самого себя?

Добавлено позже:
В видео на ютубе есть ролик.
Приводил уже в пример.
8 дней низовая метель на ПД. Видимость вполне.
Ролик пожалуйста. Если там была метель они впринципе кедр видеть не могли, они к нему не приближались, кедр за км от стоит от того места откуда дятловцы выходили на склон, видеть его можно только в ясную погоду, на "пленочном зените" были кадры с ясной видимостью, сравните их с кадрами восхождения, это зернистость пленки так исказила фото? Когда ГД поднималась на склон было ясно солнышко? Вам самому не смешно?

Добавлено позже:
Изза этого ребра и головы ломать?
И кто кому сломал? Дятлов чтоли нескольких членов группы "порушил"...
Вы невнимательны, никто никого не "рушил" я уже выше писал, Тибо разбился на склоне в момент бегства из палатки, а Люду и Семена придавило рухнувшей снежной пещерой. И без хамства вы общаться получается не можете?

Добавлено позже:
"Бубнение Юрки" - шуточное. "Наказание повторным дежурством" - значит есть за что.
"Хамит весь вечер" - что, один только вечер?
Какое бубнение? "Юрка ругается все время" Ругаться это бубнить по вашему? Не надоело еще перевирать факты? Вы просто игнорируете массу примеров какая эта была "Дружная" группа. Конечно не принято считать что ГД могла дойти до ручки, вы тут рассуждали о психологии а знаете какой это стресс, идти в поход высшей категории с драной палаткой, из-за которой все вечно срутся? Почему вы не учитываете обычный человеческий фактор и считаете что дятловцы были роботами, у которых не могут сдать нервы? Почему медведь и дятловцы для вас словно подопытные кролики, которыми вы дирижируете в своей фантастической зоо версии - "тут паника у ГД вкл, тут выкл, тут медведь злой, тут добрый, тут смелый, тут трусливый, потом опять смелый, тут он видит туристов ,тут не видит, и т.д" Что это за клоунада? Для кого это все? Вам в УД черным по белому написали
Цитирование
следов хищного зверя обнаружено не было.
Откуда тогда вывод что следы медведя "никто не искал"? Что за детский сад?

Добавлено позже:
И больше ни о чем.
Первое впечатление Темпалова я напомню что туристы пили водку. Потом он считал что туристов унесло ветром. Такие фантастические идеи у него рождались в голове одна за другой, просто потому что не было ничьих следов на пути к палатке, а должны были быть,  с единственной разницей что люди хотя бы могут передвигаться на лыжах которые не оставляют следов (лыжи манси не оставляли следов), при этом я не сторонник криминальных версий, но ваш медведь вообще со свистом пролетает мимо кассы , такое грузное животное просто не могло не наследить, я думаю он бы продавил даже твердый фирн у палатки, и сто пудово бы в ней порылся, но ничего этого нет, так что единственным мишкой на перевале в ту ночь был резиновый медвежонок Слободина
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:34 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #185 : 06.12.20 00:34 »
Почему медведь и дятловцы для вас словно подопытные кролики, которыми вы дирижируете в своей фантастической зоо версии - "тут паника у ГД вкл, тут выкл, тут медведь злой, тут добрый, тут смелый, тут трусливый, потом опять смелый, тут он видит туристов ,тут не видит, и т.д" Что это за клоунада? Для кого это все? Вам в УД черным по белому написали
Да Вы перевираете чтото.
Ничего этого нет.
В моей версии всё последовательно и логично.

Откуда тогда вывод что следы медведя "никто не искал"? Что за детский сад?
Никто в районе палатки не искал.
Спросили СиШ: Следы медведя видели? Нет.
Спросили тех кто лабаз ушел искать: Следы медведя видели? Нет.
Следователи также вокруг палатки и кедра походили и всё.
А специально никто этим вопросом и не грузился.
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:38 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #186 : 06.12.20 00:37 »
В моей версии всё последовательно и логично.
Очень логично, куда уж логичней, девять здоровых лбов имея в доступе кучу холодного оружия испугались пугливого медведя, при том что Дорошенко уже прогонял медведя в одиночку

Добавлено позже:
Никто в районе палатки не искал.
Спросили СиШ: Следы медведя видели? Нет.
Спросили тех кто лабаз ушел искать: Следы медведя видели? Нет.
Следователи также вокруг палатки и кедра походили и всё.
А специально никто этим вопросом и не грузился.
На чем основан ваш дилетантский вывод? Здесь как раз сообщается об обратном, аварийный район обследовали первым делом
Цитирование
Кроме прощупывания аварийного района методом свободного поиска была осмотрена окружающая местность, в частности, отрог вершины «1079», седловина между высотами "880" и "1079", долина 4-го притока р. Лозьвы, в истоках которого произошла авария\. Район Чума к северу от места аварии, а также долина р. Лозьвы на 4-5 км ввех и вниз по ее течению от места впадения в нее 4-го ручья.
Эти поиски не дали результата. Ни следов человека, ни следов хищного зверя обнаружено не было.
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:41 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #187 : 06.12.20 00:41 »
Очень логично, куда уж логичней, девять здоровых лбов имея в доступе кучу холодного оружия испугались пугливого медведя, при том что Дорошенко уже прогонял медведя в одиночку
Летнего медведя. Психология зимнего иная.
Это оружие еще найти надо среди вещей...

На чем основан ваш дилетантский вывод? Здесь как раз сообщается об обратном
Совсем не дилетантский.
Основан на том что если в долине Ауспии "самое снегопадное место", то и в долине Лозьвы - тоже.
А за 20 дней снег заметает всё.

Предвижу Ваш вопрос о следах столбиках.
Ну так они на выпуклости в сечении склона были, потому и остались видимы.
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:45 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #188 : 06.12.20 00:44 »
Это оружие еще найти надо среди вещей...
Вы прямо как сторонники лавины, "эти вещи еще откопать надо из под снега..." Где то это я уже слышал миллион раз в разных вариациях...
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:44 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #189 : 06.12.20 00:46 »
Видите ли... они в основном изза того и погибли  что не выполнили это простое правило ТБ.
Нож должен быть в доступности(в идеале - на поясе) всегда.
Предтставьте что у  них в лесу было бы не 1 нож а хотябы 9.
А с топорами - так вообще...

ps. Только вот эти 9 ножей против медведя бесполезны. Увы.
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:49 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #190 : 06.12.20 00:49 »
Нож должен быть в доступности всегда.
Топоры в углу лежали, у них с собой было два ножа, снаружи пары лыж. что мешало взять топоры у входа, выйти и прогнать зверя?
Ну так они на выпуклости в сечении склона были,
Нет там никакой выпуклости, там плавный крутой спуск вниз, и какая связь между выпуклостью и сохранностью следов?

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #191 : 06.12.20 00:52 »
Топоры в углу лежали, у них с собой было два ножа, снаружи пары лыж. что мешало взять топоры у входа, выйти и прогнать зверя?
Видемо крайнее замешательство.
Когда снаружи кричат : Режьте палатку и бегите по шустрому, то надо резать и бежать.
А не выглядывать и спрашивать: "Что тут у вас ребята происходит? Вещички успеем собрать?"

Нет там никакой выпуклости, там плавный крутой спуск вниз, и какая связь между выпуклостью и сохранностью следов?
Значит какая то аэродинамическая особенность потока воздуха (ветра) у поверхности наста.
Ведь ближе к лесу следы-столбики не зарегистрированы, а следы же были.
Не по воздуху туристы же летали.

Связь простая.
Склон выпуклый - следы видны, склон - впадина, следы заметает.
Вокруг палатки следы людей тоже замело, а она как известно стояла на площадке-углублении (если смотреть на сечение склона ХЧ)
« Последнее редактирование: 06.12.20 00:58 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #192 : 06.12.20 00:58 »
Ведь ближе к лесу следы-столбики не зарегистрированы, а следы же были.
Снег сметает вниз со склона в лощину, поэтому там  следы не сохраняются
Цитирование
. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега.
Видемо крайнее замешательство.
Когда снаружи кричат : Режьте палатку и бегите по шустрому, то надо резать и бежать.
А не выглядывать, что там снаружи происходит.
Вы сами то понимаете, что говорите? Т.е все массово свихнулись от того что увидели медведя? Это даже более фантастично чем нападение шаров.
Увидел медведя- кричи "медведь!" из палатки выйдут с топором и прогонят косолапого. У вас же все свихнулись

Добавлено позже:
Склон выпуклый - следы видны, склон - впадина, следы заметает.
Нет там нигде таких глубоких впадин, внизу следы не остаются потому что туда со склонов сметается снег
Вокруг палатки следы людей тоже замело
Вокруг палатки следы не остаются, там фирн. Об этом Шаравин говорил
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:00 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #193 : 06.12.20 01:05 »
Снег сметает вниз со склона в лощину, поэтому там  следы не сохраняются
Правильно в лощине следы заметаются снегом.
Площадка на которой стояла палатка относительно склона так же является углублением, поэтому вокруг палатки следы также заметены снегом.

Вы сами то понимаете, что говорите? Т.е все массово свихнулись от того что увидели медведя?
Вообще то в Вашей версии тоже непонятно изза чего свихнулись люди и побежали из палатки.
Лично я бы более испугался медведя, чем постоянно "ругающегося Юрки", "Люды которая не в духе", "Дятлова который весь вечер хамит" и т.д.
Тем более в такой беспомощной ситуации, когда "в следующую секунду, (минуту)" из меня в палатке может быть отбивная.

Добавлено позже:
Увидел медведя- кричи "медведь!" из палатки выйдут с топором и прогонят косолапого. У вас же все свихнулись
Еще раз: Шатун - не летний медведь.
Топором в него еще попасть надо наверняка. И как говорится, второго раза не будет.
А если не попадешь с первого раза, то разъяренного раненого зверя уже не отогнать,  хана всем.
В данной ситуации, оставив палатку дятловцы хотя бы опасный фактор исключили.
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:12 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #194 : 06.12.20 01:11 »
Площадка на которой стояла палатка относительно склона так же является углублением, поэтому вокруг палатки следы также заметены снегом.
Да не остаются они там! Впринципе следы у палатки не остаются
Цитирование
М.Шаравин: Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов.
Вообще то в Вашей версии тоже непонятно изза чего свихнулись люди и побежали из палатки.
В моей версии никто не свихнулся, если кричал бы ваш близкий родственник или друг, вы бы выбежали тоже в одних трусах из палатки не раздумывая и бросились бы в том направлении, где только что исчез дорогой вам человек, и это как раз все объясняет почему они так спешно покинули палатку. Лавина не проканала изначально, растяжки целы, криминала следствие не усмотрело, следов хищного зверя, и общей картина была атипична для нападения зверей.
Единственный вывод из этого следует, что туристы сами покинули свою палатку, без вмешательств каких то внешних сил.
Единственная версия которая подходит под данные факты (а это вне всякого сомнения факты) - моя

german1


  • Сообщений: 1 786
  • Благодарностей: 1 980

  • Был 06.02.21 12:44

Реально безутешная версия
« Ответ #195 : 06.12.20 01:12 »
Об этом Шаравин говорил
А если у вас спросить, что вы делали в песочнице пИсят лет назад, да ее с пристрастием присущим к фантазиям конкретного блогера?

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #196 : 06.12.20 01:13 »
Еще раз: Шатун - не летний медведь.
Топором в него еще попасть надо наверняка.
А если не попадешь, хана всем.
В данной ситуации, оставив палатку дятловцы хотя бы опасный фактор исключили.
Их девять человек, 18 рук и ног, 3 топора и 6 ножей, если медведь сразу на них не напал, а остался в стороне какой им смысл бежать?

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #197 : 06.12.20 01:14 »
Да не остаются они там! Впринципе следы у палатки не остаются
Цитирование

    М.Шаравин: Мы при подходе к палатке действительно шли без лыж, но ботинки наши на фирновом снегу не оставляли следов.
Как же тогда быть со "следами крупного зверя"?

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #198 : 06.12.20 01:15 »
А если у вас спросить, что вы делали в песочнице пИсят лет назад, да ее с пристрастием присущим к фантазиям конкретного блогера?
Фирн в своих воспоминаниях помимо Шаравина упоминали Брусницин, Неволин и Коптелов, а четыре человека не могут разом ошибаться, у палатки был фирн и на нем не оставалось следов

Добавлено позже:
Как же тогда быть со "следами крупного зверя"?
"У палатки" это не значит по всему склону не остаются. У палатки не остаются, ниже палатки остаются. Но нигде следов зверя не обнаружено. Никак с ними не быть. Просто потому что их не было. Это факт
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:17 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #199 : 06.12.20 01:19 »
Их девять человек, 18 рук и ног, 3 топора и 6 ножей, если медведь сразу на них не напал, а остался в стороне какой им смысл бежать?
У Вас с математикой не лады.
По моей версии все УДАРНЫЕ травмы получены у палатки.
Это травма Слободина, Тибо, Золотарева и Дубининой.
Поэтому ИХ уже не 9 а 5.
Среди них одна женщина, а это уже 4.
Если (предположим) медведь уже уделал 4х, то что будет с остальными 4мя пока они найдут топоры, финки, потом будут медведя ранить? Они ж не каждую зиму на шатуна с топором ходили.

У палатки не остаются, ниже палатки остаются.
Я не призываю Вас читать мою версию, чтобы Вы получли все ответы. Это видемо бесполезно.
Просто из моей версии Вы бы узнали почему медведь не пошел за людьми.
Да я у же и здесь коротко об этом говорил, просто Вы не реагируете.

 
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:23 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #200 : 06.12.20 01:22 »
По моей версии все УДАРНЫЕ травмы получены у палатки.
Это травма Слободина, Тибо, Золотарева и Дубининой.
Поэтому ИХ уже не 9 а 5.
Среди них одна женщина, а это уже 4.
Если (предположим) медведь уже уделал 4х,
И тут я понял чем вы тут занимаетесь на форуме, вы занимаетесь воровством чужого времени, С такими травмами как у Золотарева и Дубининой не ходят, у девушки кровоизлияние в сердце, она могла жить от силы 10-20 мин (спуск до оврага 30 мин)
« Последнее редактирование: 06.12.20 15:24 от Кирилл Верхов »


Поблагодарили за сообщение: Elsy

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #201 : 06.12.20 01:25 »
а четыре человека не могут разом ошибаться, у палатки был фирн и на нем не оставалось следов
Рыхлый снег(он же с неба падает) уплотняется очень быстро (Дюнин "В царстве снега").

С такими травмами как у Золотарева и Дубининой не ходят, у девушки кровоизлияние в сердце, она могла жить от силы 10-20 мин (спуск до оврага 30 мин)
Она могла получить травму ребер у палатки(в стычке).
Время жизни и похода к кедру в этом случае значительно увеличивается.
Затем (со уже сломанными ребрами) упасть в овраг и получить кровоизлияние в сердце.

ps. Напоминаю про Петру Майдич, которая с 4мя сломанными ребрами выиграла серебро на олимпиаде.
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:46 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #202 : 06.12.20 01:29 »
Рыхлый снег(он же с неба падает) уплотняется очень быстро
И что отмечались обильные снегопады в ту ночь? И как это меняет ситуацию, следы медведя все равно где нибудь на горе обязаны были остаться

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #203 : 06.12.20 01:34 »
И что отмечались обильные снегопады в ту ночь?
Какая разница, в ту ночь, не в ту ночь.
Дюнин описывал следующюю ситуацию: хотели провести опыт создав условия для метели в трубе.
Наложили снега, на следующий день решили провести опыт. Не получился. За сутки снег уже уплотнился.

И как это меняет ситуацию, следы медведя все равно где нибудь на горе обязаны были остаться
"Где нибудь на горе" и не искали.
А вообще следы глубиной до 20см за сутки заваливаются снегом на 2\3. Это без метели. Сам проверял.
А с низовой метелью так и вообще наверно за несколько часов заметает.
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:42 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #204 : 06.12.20 01:41 »
Она могла получить травму ребер у палатки(в стычке).
Вы бредите и бессовестно воруете чужое время. Я не желаю больше тратить его на вас,  перелом Дубининой и Золотарева был одномоментным событием, о чем свидетельствует симметричность переломов.
Цитирование
Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы.
Речь идет об одной травме , не написано о травмах. Я уже молчу про то что медведь отрастивший за зиму когти не может не оставить рваных ран на теле, или  как минимум на одежде. У Дубининой кстати был посттравматический шок и она никуда не могла идти.

Добавлено позже:
Какая разница, в ту ночь, не в ту ночь.
Большая, если в ту ночь снегопадов не было значит не осталось бы следов у палатки
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:42 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #205 : 06.12.20 01:51 »
перелом Дубининой и Золотарева был одномоментным событием, о чем свидетельствует симметричность переломов.
Занятно. По симметричности переломов и "одномоментность события" вычислили...
Это похоже на то, как по следам-столбикам вычисляют время прохода людей: одни раньше прошли, другие позже... *JOKINGLY*

Ответ: Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы.
Вопрос: после какой травмы?
Туманов конкретно говорит: Травмы сначала как от удара, затем компрессия.
Ну не может же одновременно человек быть ударен, а затем сжат?
Или Вы оспариваете заключения Туманова?
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:53 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #206 : 06.12.20 01:51 »
Где нибудь на горе" и не искали.
Что,нравится строить из себя непонятливого? Аварийный район обследовался, я привел цитату УД.

Добавлено позже:
Травмы сначала как от удара, затем компрессия.
Ну не может же одновременно человек быть ударен, а затем сжат?
Туманов вообще сказал что с такими травмами никуда не идут. Я про это в своей версии и сказал, что механизм был ударно компрессионный. То есть от снежного обвала в овраге. Медведь оставляет рваные раны во время удара,  или он специально втянул когти пожалев ГД?
« Последнее редактирование: 06.12.20 01:56 от Кирилл Верхов »

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #207 : 06.12.20 01:58 »
Что,нравится строить из себя непонятливого? Аварийный район обследовался, я привел цитату УД.
Так это Вы непонятливый.
Я ж Вам объясняю(вернее это Вы объясняли): На плотном фирне следов не остается. СиШ следов не оставли? Не оставили.
Медведь (если таковой был) тоже не оставит.
А мягкого снега там мало.
А если и есть островки(мягкого снега), то за 20 с лишним дней все следы в этих местах заметаются снегом (поземкой,  метелью).
Что здесь непонятного? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 06.12.20 02:01 »

Трашер

  • Только чтение

  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 347

  • Был 22.07.23 07:01

Реально безутешная версия
« Ответ #208 : 06.12.20 02:08 »
Так это Вы непонятливый.
Я ж Вам объясняю(вернее это Вы объясняли): На плотном фирне следов не остается. СиШ следов не оставли? Не оставили.
Медведь тоже не оставит.
Беседа тупиковая, выше перечитайте мои ответы вам, фирн был не по всему склону а лишь у палатки. Где нибудь наследил бы обязательно на склоне. Ладно вы будете за свою версию стоять до конца и с одной стороны это похвально. С другой вы не можете осознать что медведь не может наносить такие специфические травмы абсолютно не задействовав когти.

nemo


  • Сообщений: 4 251
  • Благодарностей: 1 292

  • Заходил на днях

Реально безутешная версия
« Ответ #209 : 06.12.20 02:11 »
Я про это в своей версии и сказал, что механизм был ударно компрессионный. То есть от снежного обвала в овраге.
С кровоизлиянием в сердце действительно никуда не идут.
Но Туманов никогда конкретно не говорил где и как получены травмы.
А Ваша интерпритация это всего лишь Ваша интерпритация.
Еще неизвестно, можно ли от снежного обвала в овраге получить ударно-компрессионные травмы.

Медведь оставляет рваные раны во время удара,  или он специально втянул когти пожалев ГД?
Я уже говорил, что в моей версии есть ролик где белый медведь ударил лапой девушку по голове и потаскал зубами за штаны.
Сила удара белого медведя почти в 2 раза больше чем бурого.
Однако никаких скальпированных (характерных) травм не наблюдалось.
Встала и пошла.
(Правда пьяненькая была).

С другой вы не можете осознать что медведь не может наносить такие специфические травмы абсолютно не задействовав когти.
Так в моей версии два ролика есть где видно что человек попав в лапы медведя отделался легким испугом.
Про девушку уже рассказал.
Правда они уже нерабочие изза блокировки аккаунтов, но они есть на других страницах медвежьей темы.
Если желаете осознать это, то могу завтра представить.

Уверен, можно и больше найти, но меня один товарищь просил представить хотя бы один.
Потому искать больше роликов в интернете лень.

И ничего осознавать я не желаю. Есть видео, есть факт.
А Ваши убеждения по поводу (шатуна) - это расхожее мнение.
« Последнее редактирование: 06.12.20 02:16 »