Убийство девушек на Уктусе

[Эля 29]

каждый участник мог использовать свои методы определения наличия видео.

сильно сказано.

[Starhunter]

И ещё по поводу пуль в гараже АА. Если бы АА был мастером, который апал пневму под заказ, то тогда можно было послать нафиг совпадение пуль при условии "не стрелял я"...

[Advokat47]

Менты лед вскроют и водолаз найдет ствол.

ствол не нашли, значит:
1. Не были созданы нормальные условия для поиска ствола, или
2. АА не бросал ствол в воду, т.к. не находился на МП, или
3. Нужно искать схрон на Уктусе

[Starhunter]

Ствол мог просто уйти в ил/песок. И тогда ищи-не ищи. Это вам не танк или автомобиль.

[Advokat47]

В том то и дело что в совокупности почти у каждого второго взрослого в Екате это найдется. Пневматики ИЖ и помповых МР выпустили  десятки миллионов. Про макеты калаша и свд вообще молчу - почти у каждого ребёнка по несколько штук в детской.   Фото и видео с Уктуса почти у всех, квадры там целыми стаями запускают.  Какая совокупность?  То что и при этом псих - так статистику посмотрите сколько на учете психов стоят.

По официальной статистике психов меньше чем фактически. Как можно узнать стоял АА на учёте в ПНД или не стоял, не нарушая мед.тайну. Если стоял, то с какого по какое время. В СМИ писали, что не стоит на учёте, но не уточняли с какого по какое время.

Добавлено позже:

Ствол мог просто уйти в ил/песок. И тогда ищи-не ищи. Это вам не танк или автомобиль.

При снижении уровня воды в месте возможного сброса ствола можно попытаться с помощью водолаза и металлоискателя найти ствол.

[Advokat47]

А сознался он один и  толпы психов в тюрьму я что-то не наблюдаю

Одного задержали, один признался. Задержали бы толпу, толпа бы призналась, или кто-то из толпы

Добавлено позже:

А вот то что АА в суде сказал неправду об псих учете уже рождают  сомнения в том что он вообще  и по другим вопросам правду говорит

в сказанном АА можно сомневаться

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

Поясню свои м.б. обидные для кого-то слова про Св. центр кримэкспертизы: после детального анализа из заключений в деле Лошагина выяснилось: видео- и компьютерная экспертиза - лажа и подлоги; химэкспертиза битума на кроссовках и следов ЛВЖ в машине и на кострище - лохи с устаревшими методиками; молекулярно-генетическая - очень медленная и есть подозрения на подлоги. И вы меня извините, но 6 обысков в лофте с люфтом между первым и последним в полгода, это нечто, причем зачастую не вполне обремененных формальностями! Все вместе взятое располагает только к тому выводу, что в 13-14 гг. руководство центра не соответствовало. О переменах там не слышал, но я не местный, читал только, что СК там хотел иметь свою, независимую от МВД экспертизу.  Посему весьма критично настроен и к баллистам тоже.

экспертизы в деле АА тоже вызывают сомнения

[михельсон]

Ствол мог просто уйти в ил/песок. И тогда ищи-не ищи.

у нас летом на городском пруду спустили воду, я бродил там с металлоискателем, были участки просто камни, был чистый песок, а был и ил, каша прямо, но сигнал давал уверенный, сантиметров с 40 отрыл пейджер и телефон 99-00 годов выпуска, получается за двадцать лет ушел в ил на штык лопаты и прибором звонится. так что было бы желание, найти можно все.

Добавлено позже:

При снижении уровня воды в месте возможного сброса

там в том месте, если я правильно понимаю, воды по пояс максимум. это же не Волга.

[Advokat47]

его арест, возможно, уберег кого-то из них или их близких от следующего убийства, им как-то в голову не приходит.

если арестовать всех
кто пытается купить запчасти к оружию то можно будет избежать многих преступлений

Добавлено позже:

Если подозреваемый невиновен, но при этом признался и не заявляет о том, что признание было дано под давлением, то возможно, по крайней мере мне видится только два варианта, две причины такого поведения: он болен в психиатрическом смысле и не понимает, что делает, или он, беря вину в том, что не совершал, на себя, по каким-то причинам выгораживает истинного виновного.

Возможно, но также АА может понимать, что произойдет если он откажется от своих показаний или сообщит о давлении

Добавлено позже:

Кто-то из вас видел как полиграф проходят? На самом деле это все фуфло. Похоже на шаманство. Датчик будет реагировать на повышение давления, при стрессе увеличивается частота дыхания, а после хороших избиений и шампанского зрачки будут широкими и долго не успокоятся. При таких условиях каждого можно признать виновным. Сейчас его ломают в пресс-хате на Репина. Не удивлюсь если он возьмет на себя с десяток висяков довеском.

Теперь стало понятно почему он признался, но непонятно почему только в одном преступлении

Добавлено позже:

Вам напомнить как он признался?  У него провели обыск- ничего  по делу не нашли. Улик ноль.  Он в не понимании и  в отказе.  Потом его в участок и без адвоката  через несколько часов признание АА под тяжестью неопровержимых улик.  Неопровержимые улики остались неизвестными как для суда так и для общества.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Starhunter]

Advokat47

если арестовать всех кто пытается купить запчасти к оружию то можно будет избежать многих преступлений

После таких слов складывается впечатление, что вы сродни вот этой генеральше,которая ни хрена не понимает в том вопросе, куда лезет со своими инициативами:

https://youtu.be/f1rpXypIO5c

[Delait]

у нас летом на городском пруду спустили воду, я бродил там с металлоискателем

так что было бы желание, найти можно все.

то есть надо было речку осушить?) там не город пруд, да и городской в екате не осушить, чтобы все желающие смогли с металлоискателями пошастать.

[Advokat47]

городской в екате не осушить

на запрос СК по снижению уровня воды в администрации отказали. Был ли ствол сброшен в пруд или информация была необходима, чтобы показать, что АА является убийцей, остаётся загадкой, ведь об отказе и невозможности осушить пруд можно было предположить заранее

Добавлено позже:

После таких слов складывается впечатление, что вы сродни вот этой генеральше,которая ни хрена не понимает в том вопросе, куда лезет со своими инициативами

её инициативы являются её личным мнением или мнением большинства от которых она говорит

Когда генеральный директор крупного предприятия подписывает приказ, это не означает, что он его сам составил и напечатал. Приказ мог быть составлен после совещания, на котором присутствовали многие руководители. Но в результате после подписания Генеральный стал плохим, а те кто выступали с предложениями по сокращению зп, остались хорошими

[Starhunter]

Advokat47

её инициативы являются её личным мнением или мнением большинства от которых она говорит

Еще раз - она вылезла с инициативой в вопросе, котором не разбирается. И приперлась на передачу, где ни "бэ ни мэ ни ку-ка-ре-ку". То же самое и вы - судя по вашим вопросам - в оружейном деле вы разбираетесь как я в балете. Но если я не пытаюсь рассуждать как танцевать "Лебединое озеро" или "Щелкунчик", то вы пытаетесь.

[михельсон]

да и городской в екате не осушить, чтобы все желающие смогли с металлоискателями пошастать.

вы летом не видели? достаточно хорошо слили воду, вот мое фото:
https://vk.com/album-20752134_202312554?z=photo-20752134_457239068%2Falbum-20752134_202312554
а в каком точно месте он предполагаемо выбросил этот стволик?

[Advokat47]

Сложно спорить с людьми, которые считают преступником ТОЛЬКО ТОГО, КТО пойман рядом с трупом с руками по локоть в крови...

даже пойманный рядом с трупом, необязательно является убийцей, это может быть врач и другие лица оказавшиеся рядом и желающие оказать помощь

Добавлено позже:

а в каком точно месте он предполагаемо выбросил этот стволик?

Точное место незнаю, в теме писали, что около кирпичного завода

Добавлено позже:

она вылезла с инициативой в вопросе, котором не разбирается. И приперлась на передачу, где ни "бэ ни мэ ни ку-ка-ре-ку". То же самое и вы - судя по вашим вопросам - в оружейном деле вы разбираетесь как я в балете. Но если я не пытаюсь рассуждать как танцевать "Лебединое озеро" или "Щелкунчик", то вы пытаетесь.

вылезла сама или ей предложили заинтересованные лица по данному вопросу, неизвестно. (Пр: на совещание начальник может отправить того кто в теме, но может и того кто не разбирается в теме, при этом результат будет лучше, чем если отправить первого).

Согласен в оружейном деле я не разбираюсь, но благодаря Вам, Арнольду и др. получаю ответы на интересующие вопросы. "Не все рождаются специалистами, многие вынуждены посещать детсад_школу_вуз и работать чтобы стать специалистом"

[Starhunter]

Advokat47

вылезла сама или ей предложили заинтересованные лица по данному вопросу, неизвестно.

Она - бывшая генерал от МВД, сейчас вроде обмудсмен и НПА ее. Более того, если тебя посылают на передачу, что, сложно прочитать действующие НПА по данному вопросу.

Согласен в оружейном деле я не разбираюсь, но благодаря Вам, Арнольду и др. получаю ответы на интересующие вопросы.

А подумать, что менее 1 процента покупателей оружейных и околооружейных ништяков используют их в противоправных действиях - клепок не хватает? Что на одного дЭбила типа АА приходятся сотни, если не тысячи нормальных людей. У вас автомобиль имеется? Или кухонные ножи?

[михельсон]

Точное место незнаю, в теме писали, что около кирпичного завода

посмотрел по карте, там небольшой пруд, его наверняка можно спустить и спокойно искать, если конечно он правда туда его выкинул

[Advokat47]

посмотрел по карте, там небольшой пруд, его наверняка можно спустить и спокойно искать, если конечно он правда туда его выкинул

можно искать ствол, если он нужен. Может ствол был не нужен, ведь при наличии ствола эксперты могут сказать что пули не могли быть выпущены из этого ствола, тогда придется искать нового подозреваемого. Может для кого лучше отсутствие ствола. Возможно, при изъятии пневмы, ствол был на оружии или рядом, но чтобы доказать вину подозреваемого, лучше показать что ствола не было, тогда подозреваемый будет вынужден объяснить отсутствие ствола, сказав что бросил ствол в воду

Добавлено позже:

У вас автомобиль имеется? Или кухонные ножи?

понимаю, что автомобиль и нож можно рассматривать как оружие для убийства, полный запрет на авто, ножей, оружия невозможен, т.к. кто-нибудь будет всем пользоваться фактически, если не сможет официально или при наличии разрешений.

[Starhunter]

Адвокат, если понимаете, то почему выступаете с абсурдными предложениями? Известность "бешеного принтера" покоя не даёт или некоторые инициативы граждан с обратным ай-кью?

[Advokat47]

Адвокат, если понимаете, то почему выступаете с абсурдными предложениями? Известность "бешеного принтера" покоя не даёт или некоторые инициативы граждан с обратным ай-кью?

Каких абсурдных предложений?
Если причина в этом:"если арестовать всех
кто пытается купить запчасти к оружию то можно будет избежать многих преступлений", то это был комментарий к ответу участника темы форума, смысл которого: "если АА был задержан из-за планирования покупки запчастей к оружию, таким образом арест АА помог избежать нового убийства, то я предложил арестовать всех кто пытается купить запчасти, т.к. неизвестно кто ими будет пользоваться фактически, но будет возможность избежать других убийств, хотя  и понимаю, что полностью избежать убийств невозможно

[Starhunter]

Ваше предложение сродни тому, чтобы засадить всех мужчин, у которых ещё не полшестого, за попытку изнасилования. Из разряда тех же дебильных инициатив.типа той же, что и у хенеральши-омбудсмена.
Даже расписывать не хочу, где тупость.

[Advokat47]

Ваше предложение сродни тому, чтобы засадить всех мужчин, у которых ещё не полшестого, за попытку изнасилования. Из разряда тех же дебильных инициатив.типа той же, что и у хенеральши-омбудсмена.
Даже расписывать не хочу, где тупость.

Моё предложение было ответом на ответ участника: цитирование ". А то, что его арест, возможно, уберег кого-то из них или их близких от следующего убийства, им как-то в голову не приходит.", т.е. если задержали АА то могли задержать всех, почему выбрали АА не понятно

[Starhunter]

6.35 калибр ещё менее распространённый чем 5.5 среди айрганнеров. Так что всех покупателей "дедовского" калибра могли отснять негласными проверками.

[Advokat47]

6.35 калибр ещё менее распространённый чем 5.5 среди айрганнеров. Так что всех покупателей "дедовского" калибра могли отснять негласными проверками.

при этом АА не единственный покупатель такого калибра 6,35

Добавлено позже:

Где-то я читал, что АА тушил свечи сливая воск.

Может быть на видеозаписи видно как сливается воск в темноте?

Добавлено позже:

свердловском главке отметили, что у Алексея Александрова был серьезный арсенал. «Скорость пули из использованного задержанным оружия в несколько раз больше, чем, к примеру, у пистолета Макарова», — уточнил полковник Валерий Горелых.
 Это правда полковник "уточнил"? Если да, то веришь, дело шьют белыми нитками.

У пневмы из которой АА стрелял, какая была скорость пули?

[Starhunter]

Адвокат, вопрос - сколько 6.35 было отправлено в Е-бург? Проблема ещё в снабжении боеприпасами.

[Advokat47]

Адвокат, вопрос - сколько 6.35 было отправлено в Е-бург? Проблема ещё в снабжении боеприпасами.

К такой информации у меня нет доступа. Необязательно находиться в Екатеринбурге чтобы купить 6,35 , но покупателя могли выбирать из Екатеринбурга, чтобы сузить круг подозреваемых

[Starhunter]

Advokat47

Необязательно находиться в Екатеринбурге чтобы купить 6,35 , но покупателя могли выбирать из Екатеринбурга, чтобы сузить круг подозреваемых

Согласен. Вполне мог сделать заказ в другой город, съездить, забрать... Но как показывает практика - люди - не компьютеры, и во многом противостояние следователь-преступник это противостояние ума и мат.базы. Истории известны преступники, которые изучали не только УК с УПК, но и криминалистику, например.
Проблема еще в чем - 6,35 относительно серьезный калибр, т.е. спектр его применения ограничен охотой/браконьерством, по "бумажкам" и "пликингом" (развлекательной стрельбой) таким калибром стреляют редко. Более распространены 4,5 и 5,5, причем у 4,5 есть преимущество - его покупка не вызывает вопросов, в то время как пули в 5,5 в ормаге могут не продать без предъявления РОХи (прецеденты описывались).

У пневмы из которой АА стрелял, какая была скорость пули?

Интересует не скорость пули, а джоули. Школьный курс физики, раздел механика - помните? Чему равна кинетическая энергия и взаимосвязь потенциальной и кинетической энергии?

[Advokat47]

Подождите, еще группы будут создавать "Освободим Александрова !"
Уже вот началось..

В ВК такой группы не нашел, хотя может уже удалили

Добавлено позже:

Мама спросила- зачем убил?- он- не могу здесь озвучить. Мне показалось, будто он хочет сказать, я не убивал, но боялся и не мог сказать при всех.

При всех сказать не мог, а личной встречи не будет по понятным причинам

Добавлено позже:

Школьный курс физики, раздел механика - помните? Чему равна кинетическая энергия и взаимосвязь потенциальной и кинетической энергии?

Школьный курс физики прослушал и забыл.

Добавлено позже:

Проблема еще в чем - 6,35 относительно серьезный калибр, т.е. спектр его применения ограничен охотой/браконьерством, по "бумажкам" и "пликингом" (развлекательной стрельбой) таким калибром стреляют редко.

Согласен, стрелять могут редко. Но когда собирается компания, даже без цели пострелять, а рядом в доме (беседке) находится оружие, то желающие пострелять:
1. Не думают о возможной ответственности
2. Не думают о том, что в 20-200 м может кто-то находиться
3. Стрельба происходит как в светлое так и темное время суток
4. Кому принадлежит оружие интересуются редко
5. Стрелять могут все присутствующие, даже те кому 12-15 лет

Также могло быть на Уктусе, стрелок не обязательно из компании из беседки, могла быть другая компания.

Когда в компании присутствует тот у кого родственники из полиции, МЧС и т д. можно верить в отсутствие ответственности (пр: дело Васильева, дело Борисова все стреляют из пневмы, а виноватым делают хозяина оружия)

[Starhunter]

Адвокат, скорость е ли зависит от ее массы и сообщенной энергии.
Далее на пикники с предполагаемым пликингом такиие игрушки обычно не берут.