Убийство девушек на Уктусе

[Arnold]

тут кто-то возразил, что стрелять компанией в сумерках по банкам  - плохая видимость
Но ведь могли опробовать прибор ночного видения не так ли?

И? 
Запись с камер видеонаблюдения показывает, что кто-то стрелял по банкам в то время в том месте?

[nun]

Наткнулась сейчас в ютубе на видео про Милованова, удивительно похож на АА, такой же мерзкий типаж. 

https://www.youtube.com/watch?v=iG3wA7RcHME#

[Advokat47]

И? 
Запись с камер видеонаблюдения показывает, что кто-то стрелял по банкам в то время в том месте?

На видеозаписи слышно чей-то разговор, слышны звуки выстрелов? Стрелять могли не на МП, а с расстояния 30-70 м и более. Стрелять могли не обязательно по банкам. О дальности мог знать, то кто принес пневму, остальные могли не знать.

Добавлено позже:

Но ведь могли опробовать прибор ночного видения не так ли?

официально ПНВ был, а фактически - как определили его наличие по видеозаписи плохого качества непонятно.
Видео которое показали на суде, говорит о том что кто-то передвигался по лесу с "ПНВ". АА и передвигающийся по лесу с "ПНВ" это одно лицо или 2 разных человека также непонятно

Добавлено позже:

тут кто-то возразил, что стрелять компанией в сумерках по банкам  - плохая видимость

Когда пневму приносят с целью пострелять, но по каким причинам (пр: против хозяин беседки, т.к. небезопасно) сразу не стреляют, пока трезвые.  Но позже на безопасность обращают меньше внимания. Не все стреляют только тогда когда светло и хорошая видимость

Добавлено позже:

В последние пару лет несколько случаев убийств случайных при стрельбе по бутылкам, банкам.

случаев намного  больше, в СМИ попадают не все

Добавлено позже:

Наткнулась сейчас в ютубе на видео про Милованова, удивительно похож на АА, такой же мерзкий типаж.

благодаря таким как АА (с заболеванием по коду(шифру) которое у него фактически есть, но официально нет) и Милованову (похож на АА) раскрываются преступления, при этом настоящие преступники могут оставаться на свободе

[Arnold]

Стрелять могли не обязательно по банкам. О дальности мог знать, то кто принес пневму, остальные могли не знать.

Случайно попали? А как тогда пуля прошедшая навылет и попавшая в землю? Траекторию нарисуете?
Тела тоже случайно оттащили с места убийства вглубь леса?

Ваши предположения становятся всё сказочнее и сказочнее

[Advokat47]

Случайно попали? А как тогда пуля прошедшая навылет и попавшая в землю? Траекторию нарисуете?
Тела тоже случайно оттащили с места убийства вглубь леса?
 :

Случайными могли быть первая и вторая пуля, далее стрелок мог подойти и совершить остальные выстрелы, т.к. находился в компании был вынужден переместить тела и вещи в сторону леса

Добавлено позже:

Ваши предположения становятся всё сказочнее и сказочнее

Если бы 2 года назад сказали:
"Убийца приехал на танке, одет был как военный, разгрузка, рация, на голове - каска, фонарь, ПНВ, в правой руке - пулемет, в левой - проект инструкция по убийству. В небе организатор контролирует убийство с вертолёта, заказчик по рации читает проект 200 (инструкцию по убийству)" Кто бы поверил в эту сказку?

Но прошло 2 года, внесли корректировку, вывели заказчика и организатора, танк заменили на велик, пулемет на пневму, и получилась более правдоподобная сказка, в которую верят.
Сказка "проект 200" : "об убийце, который 20 лет планировал убийство двух девушек на Уктусе, для этого получил высшее образование, работал, покупал оружие и 25 августа поехал на велике с пневмой и ПНВ с целью убить на Уктус."

[Эля 29]

для этого получил высшее образование, работал

Образование к убийству никакого отношения не имеет.
Мозг и образование не всегда коррелируются.
Есть без образования умные, а есть и с образованием дураки.
Ну а здесь, раз искали полтора года-  показатель ума убийцы достаточно высок..

[Advokat47]

Ну а здесь, раз искали полтора года-  показатель ума убийцы достаточно высок..

... согласен если АА не убийца. А если АА убийца, то поиск его 1,5 года не означает что АА умный, может при первом осмотре МП были совершены действия/бездействие из которых долго искали убийцу и/или АА

[Эля 29]

По передаче, пока видимо у них других передач полно, но сообщат обязательно..

[BigHand]

По передаче, пока видимо у них других передач полно, но сообщат обязательно..

В общем ждем-с вашего триумфа на ТВ с большим интересом).

[Эля 29]

Разобралась я с аппеляцией Александрова.
.. на примере другого дела.
Из -за  короновируса задержки всех дел, аппеляций.( три месяца дело идет до аппеляции из Екатеринбурга в Питер)

Оффтоп (текст не по теме)

Сегодня посмотрела Питер рассматривает аппеляцию убийцы- ревнивца (Евгений Шадрин) из Свердловской области. 6 августа наш обл.суд дал ему 21 год строго режима . Убийство жены из ружья на глазах ее  ребенка, парень испугался... .. Жена хотела уйти от него, он ее убил. Потом сам , но не смог себя до конца застрелить. Сына до нервов испугал, урод.
6 августа приговор а аппеляция только сейчас! Время до аппеляции- почти три !! Месяца шло дело дело до аппеляции.
Значит Александрову ждать рассмотрения только в январе 2021!!!
Вот и разобрались.

[Minamet]

По передаче, пока видимо у них других передач полно, но сообщат обязательно..

Там экспертов по баллистике грамотных пригласили или из тех же кого на суде даже ""герасим"" АА в тупик поставил?  Интересно послушать о том как они определяли без пристрелки сборки ствола мощность орудия АА , а так же  идентичность пулек без изотопного анализа. Насчет мощности пневматики есть  обсуждение на гансе с расчетами ( и там тоже в основном про бобров ) :

Трофейный выстрел и раневая баллистика. https://forum.guns.ru/forummessage/135/616798
 Для уверенного выстрела, приводящего к взятию трофея, необходимы:
1. Начальная скорость пули не ниже 280 м/с и не ниже 260м/с у цели.
2. Удельная энергия пули у цели должна быть не менее 40Дж/г (веса пули).
3. Калибр и масса пули, соответствующие весу трофея.
4. Более предпочтительна пуля из достаточно твёрдого свинца. Форма головной части пули: круглая голова даёт лучше проникновение зато плоская даёт более рваную рану. Такая пуля более убойна.
5. Стрельба только по месту (в убойную зону).
Калибры:
1. Винтовки калибра 4.5 мм годятся для охоты на дичь до 3-4кг.
2. Винтовки калибра 5.5 мм более универсальны и могут быть использованы для уверенной охоты на любую дичь весом до 15-20 кг. При наличии достаточно мощной винтовки и большего веса пули (чем стандартный вариант), возможна охота вплоть до бобра и косули.
3. Для охоты на бобра, глухаря, косулю, некрупных подсвинков-сеголетков предпочтительнее калибр 6.35 мм.
4. При охоте на крупную дичь 9 мм и выше позволят стрелять менее прицельно при соблюдении пунктов 1-4, относящихся к ТТХ пули.

Насчет идентичности пули то как там определить идентичность ствола когда пульки каждый раз плющит до неузнаваемости?( максимум что можно определить это производителя пульки ,а так же количество и форму нарезов ствола).  Вот пример отстрелянных пулек двух марок из одного ствола (при любом подходе к исследованию видно что идентичность определить невозможно - если повезет то на некоторых пульках видно только часть нарезов, их форма и  расстояние между нарезами( отсюда высчитывается и количество нарезов).
https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003676/3676565.jpg

[Эля 29]

Там экспертов по баллистике грамотных пригласили или из тех же кого на суд

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Minamet]

Никаких баллистов и тд

Так вроде Вы ранее говорили что адвоката АА эксперты затюкали? Ладно будем ждать передачи.   

[Эля 29]

Да, было такое.
Передача вроде идет 1,20.. а я ее смотрела может не
 сначала. Меня запустили , когда прошло 20-30 мин.И говорят -за первые 30 мин.  криминолог или др.эксперт как то набросились на адвоката АА, была словесная перебранка  и мелкие фразы ... я уж все не помню.надо посмотреть, с учетом они еще что то выстригут- склеят.
Жду когда сообщат дату, пока молчат.

[Advokat47]

Доказательств что поймали настоящего преступника пока для общественности не представлено.

Прошёл почти год с момента задержания, а неопровержимые доказательства по-прежнему отсутствуют

Добавлено позже:

Чтобы сузить круг подозреваемых

ПНВ, перчатки, ствол (не найденный),  и т.д. необходимы, чтобы сузить круг подозреваемых и показать результаты работы, а подозреваемого показать преступником.

Как фактически произошло  убийство и какое оружие было использовано до сих пор остаётся тайной, но не для всех

[Advokat47]

стоять на учете и иметь лицензию на оружие невозможно

Можно получить лицензию на оружие, потом встать на учёт в ПНД, в результате : будет лицензия и можно стоять на учёте

[Advokat47]

Вы тут так пишите, что легко открыть, нет как оказывается, нелегко мы все восстановили, кроме этих трех дней это 23,24,25 айфон 10 находится у следователей, они его заблокировали подбирали код, превратили его в кирпич. И мы тоже очень удивлены, что по их словам они не смогли найти специалиста. Мы сейчас ищем, хакера ... Они нас уверяют что обращались, все говорят что нет возможности пока, но технологии не стоят на месте это тоже их слова. Думайте что хотите мы и к своим обращались и в Москву пока не нашли... Но может и нет там ничего но там есть последние фото и видео, моей дочери и они мне дороги.

Пройдет время и появится специалист, который сможет разблокировать телефон и восстановить данные на телефоне или на электронном ящике к которому привязан профиль с телефона. Возможно тогда будет известно: кто последний пользовался телефоном, если была установлена соответствующая программа на нём.

[Starhunter]

Адвокат, для обычных пострелушек 6.35 - это избыточно. Обычно для т.н. "плинка" берут 4.5 и как правило, из нижнего ценового сегмента. ПЦП и "папские" с "дедовскими" калибры требуют большей ответственности и подкованности клиента. Да и цена там такая, что не каждому знакомому в руки дашь.

[Advokat47]

Адвокат, для обычных пострелушек 6.35 - это избыточно. Обычно для т.н. "плинка" берут 4.5 и как правило, из нижнего ценового сегмента. ПЦП и "папские" с "дедовскими" калибры требуют большей ответственности и подкованности клиента. Да и цена там такая, что не каждому знакомому в руки дашь.

Starhunter, Из одного ствола можно стрелять пулями разного калибра?

[Starhunter]

Advokat47

Starhunter, Из одного ствола можно стрелять пулями разного калибра?

Не совсем корректный вопрос. Если купить скажем МР-512 (калибр 4,5мм) и пули калибра 6,35мм то просто вставить пулю у вас не выйдет за счет разницы диаметров. В теории, с помощью молотка и такой-то матери можно будет вбить пулю, но это не то будет. Наоборот тоже фигня получится - из-за зазора в миллиметр пуля скорее выплюнется, чем полетит. А вот если каким-то образом (кто охотник - понял) убрать разницу в диаметре пули и ствола - выстрел будет, скорее всего, не такой точный и мощный как родной пулей, но будет. Вопрос в том - зачем так извращаться?

[михельсон]

А между тем АА содержится в одиночной камере, на больнице, на 1 корпусе СИЗО под наблюдением врача-психиатра. Если он признан нормальным, то почему его не содержат хотя бы в маломестке, не говоря уже об общей камере?

[Эля 29]

А между тем АА содержится в одиночной камере, на больнице, на 1 корпусе СИЗО под наблюдением врача-психиатра. Если он признан нормальным, то почему его не содержат хотя бы в маломестке, не говоря уже об общей камере?

Михельсон  ничего не могу сказать , где АА там, что... почему, а знаю одно, на днях сказала подружка , она в лаборатории в Сизо, на Репина, в больнице тюремной.
Говорит, везут и везут заключенных- ковидников со всей области, ложить некуда. Врачи, мед.сестры 70% все на  больничном ,работать некому, эпидемия, моя подруга с кашлем еле ходит, мож тоже пойдет домой болеть.
Че там с АА, неизвестно, но ковидом все болееют, не до его психических инсинуаций ..

[Olia]

А между тем АА содержится в одиночной камере, на больнице, на 1 корпусе СИЗО под наблюдением врача-психиатра. Если он признан нормальным, то почему его не содержат хотя бы в маломестке, не говоря уже об общей камере?

может быть есть суицидальные наклонности, вот и держат под наблюдением.

[михельсон]

ничего не могу сказать , где АА там,

так я и не спрашиваю, мне сказали что там.

может быть есть суицидальные наклонности, вот и держат под наблюдением.

да, но такие наклонности там не только у него, и обычно это решается помещением в общую камеру, где самоубиться нет возможности. за что такие преференции? странно...

Говорит, везут и везут заключенных- ковидников со всей области,

а на е1 пишут со слов фсиновцев: в колониях больных нет! )) опять недоговаривают ))
п.с. что то подумалось: а ведь в одиночной проще самоубиться... Тесачок тому пример ))

[Advokat47]

Жду когда сообщат дату, пока молчат

могут не сообщить, а отменить передачу, как уже было ранее (пр: год назад ждали выхода передачи, потом сказали, что не было цели показывать всем). Или покажут после апелляции в декабре

Добавлено позже:

что то подумалось: а ведь в одиночной проще самоубиться...

На форуме говорили о родственниках убитых девушек, но о родственниках АА мало. Кто АА - ? И за какие заслуги он в отличии от большинства находится в одиночке?

Добавлено позже:

может быть есть суицидальные наклонности, вот и держат под наблюдением.

Наблюдение 24/7 не всегда помогает, но видеозапись с Х70 или другими Х может оказать помощь ему в будущем

Чтобы подготовиться к апелляции в декабре лучше находиться в одиночке в тишине, чтобы "юристы" и "психологи" рядом не мешали ему своими советами

[Advokat47]

мож уголовники стоя спать будут, или с дежурным на шухере, тк все- таки новый тихий непредсказуемый псих в камере.

Чтобы все спали спокойно и не боялись за свою жизнь, АА поместили в одиночную камеру из-за возможных причин по F20-28 и с целью избежать F24

[Advokat47]

Снимал видео при убийстве, его ещё не нашли.

наличие видео это предложение или оно реально существует?

Добавлено позже:

Если он признан нормальным, то почему его не содержат хотя бы в маломестке, не говоря уже об общей камере?

Может сомневаются в экспертизе

Экспертиза это лишь мнение эксперта. В данном деле некоторые эксперты сказали, что он нормальный, но нормальный потому что нормальный или решение были принято с какой-то целью знают только эксперты принявшие решение

При желании можно Каждому оформить код(шифр) и поставить на учёт в ПНД

"Каждый эксперт может считать что он прав", потому экспертные заключения могут быть разными

Добавлено позже:

Спалился случайно, так как заказал части в магазине. А у них все продавцы передавали сведения следователям

АА случайно оказался единственным покупателем в России, покупая запчасти к оружию, поэтому стал главным подозреваемым. Возможно следователи решили, что если покупателю нужны запчасти к оружию, значит планируется убийство. Таким образом, через продавца магазина вышли на оружейный форум, на котором АА был единственным среди тех кто интересовался оружием

Добавлено позже:

Запись с камер видеонаблюдения показывает, что кто-то стрелял по банкам в то время в том месте?

Может быть кто-то стрелял, но доказательств нет.

По одной пуле из пневматики, попавшей в центр берёзы, не зная из какого оружия была выпущена пуля, можно определить калибр пули с точностью до 0,2 мм?

[Starhunter]

Advokat47

По пуле из пневматики, попавшей в центр берёзы, можно определить калибр пули с точностью до 0,2 мм?

Вполне. И зачем с точностью до 0,2мм?

[Advokat47]

Advokat47Вполне. И зачем с точностью до 0,2мм?

Если существует калибры 6,25 или 6,5, то точность до 0,2 необходима чтобы определить оружие или ствол из которого могли стрелять

Добавлено позже:

де то писали, что чуть ли не она помогда в расследовании.

если три участника (убийца, следователь, экстрасенс) форума два года назад сказали, что существует видео с МП, а в декабре в СМИ скажут: "в материалах УД есть видеозапись с непишущих веб-камер с МП", то каждый из указанных выше участников может оказаться прав, при этом  каждый участник мог использовать свои методы определения наличия видео.

Добавлено позже:

И где эти неопровержимые улики?  Закрыли судебное заседание. Но по словам присутствующих никаких других улик кроме признания задержанного на суде не было. Как обычно - ждите следующих серий, т.к. пока сами не знаем какие улики , но обещаем что найдем. По принципу - был бы человек а статья и улики найдутся.? Или как там  у нас - то что вы не сидите это не ваша заслуга, а наша недоработка?
1. По найденному оружию можно полгорода в подозреваемых записать и задержать , т.к. то,что найдено имеет калибр 4,5 мм и ещё три гладкоствола, из них два сломанные. Учитывая что за держаный АА спортсмен участвующий в соревнованиях и охотник то в чем удивление найти у него поподробнее оружие?  И где тот объявленный следствием и названный редким 6.35 мм?
2. Баллистическая экспертиза любой пневматики  на соответствие в принципе невозможна, но  как в нашей стране принято - если очень хочется то можно, несмотря на полную абсурдность подобной экспертизы - кошкин хвост, пьяный мальчик, из той же ""экспертной"" оперы. 
3. Биллинг мимо. Опять же из-за вышек полгорода можно записать в подозреваемых.
4. Само объяснение  и показания задержанного АА абсурдно. Названый мотив(хотел убивать), но притом берёт на мокрое дело из своего оружейного арсенала  самую слабую пневматику. С такой пневматикой 6.35 (25 Дж) только по белкам стрелять, т.к. даже у самых слабых 9мм  травматов энергия 80Дж и выше.  От подобной пневматики 6.35 (25 Дж) любая женская сумка или портфель защитит.  Да любая кофта , шапочка и т.п. уже защита.  Да в крайнем случая ладонь и рука полностью защитит голову. А если ещё и крепкий мужик  или женщина попадется,  после выстрела из пневматики по ним засунет эту пневматику  стрелявшему в Ж. по самые гланды.     С тем же успехом   АА мог бы на медведей или волков с перочинным ножом отправится .  Факт того что девушки выжили после обстрела из пневматики подтверждает вышесказанное.
5.  Мотив  АА  (хотел убивать) и квалификация следствия как убийство, полностью противоречит друг другу.  АА берёт из своего арсенала  непригодное для этой цели оружие(слабосильная пневматика)   едет на другой конец города, находит сразу двух жертв, неоднократно стреляет в них,  после чего видя что жертвы живы не делает контрольные выстрелы и не добивает их ножами, штопорами, ногами, руками или т.п.  А просто оттаскивает их в сторону и уходит.  Т.е.  квалификация действий преступника а так же  представленная версия следствия  и обвиняемого , ещё до суда трещит по всем швам. А ещё закрытие судебного процесса и задержание обвиняемого в последний день обозначенного сверху срока не добавляют оптимизма  общества о причастности именно этого задержанного к  данному преступлению .
Вся надежда на ДНК, притом качественно проведенное - что бы сомнений не было.  Всё остальное пока шито белым нитками.

Вышеуказанных "доказательств" оказалось достаточно для вынесения приговора "пожизненно".

Осталась надежда на ДНК. Может когда-нибудь станет известно, кому принадлежит 4-я ДНК

Добавлено позже:

Оружие убийства не нашли. Нашли только ствол на пневматику. Других частей оружия не нашли.

по стволу можно определить оружие из которого стреляли?

[Starhunter]

Адвокат,  есть такое понятие как "номинальный калибр". А разница в калибрах между пулей и стволом может достигать 2-х десятых мм.

По поводу определить по пуле ствол. По количеству, типу и направлению нарезов можно сузить круг возможных моделей оружия из которого была выпущена пуля (это про заводские модели).