Лифт

[Varnasha]

Если в браке куплено / он наследник. Признать умершей и все. Я не знаю как в России. У нас была ситуация, когда пропала девочка лет 11, и на неё родные ещё до пропажи оформили часть имущества. По суду спустя лет 7 признали умершей и с имуществом уже что-то сделали. Уверена что механизмы есть. Точно не знаю как у вас там. Но должны быть.

Добавлено позже:И опять же, с учётом того что дело обрело широкий резонанс - я не думаю что следователи не проверили все эти версии мужа и имущества и тд. Это первое, что всегда проверяется - банальные случаи бытовых и имущественных разборок.

Так понятно, что через 5 лет БВП подаётся исковое в суд о признании умершим - и нотариально оформляется вступление в наследство: все наследники первой очереди в равных долях. Уже ведь приводили ГПК несколькими стр. ранее. Из всей наследственной массы от Ирины он получит 1/4. Остальное - Андрей и родители. А сейчас он как муж распоряжается всем. В этом и мотив - выяснили ведь уже. теперь обсуждаем, что там у них по судебным в ФССП - местожительство не установлено уже у троих. Берут кредиты, не платят и исчезают.

Что отработали следователи по этой теме - пока не ясно. Запрос сделан. Ждём.

[sunnyapple]

Если в браке куплено / он наследник. Признать умершей и все. Я не знаю как в России. У нас была ситуация, когда пропала девочка лет 11, и на неё родные ещё до пропажи оформили часть имущества. По суду спустя лет 7 признали умершей и с имуществом уже что-то сделали. Уверена что механизмы есть. Точно не знаю как у вас там. Но должны быть.

Ну как наследник: 50% сразу ему, от остальных 50% - ему 25%, остальные 25% будет делить ребенок и родители Иры.

И опять же, с учётом того что дело обрело широкий резонанс - я не думаю что следователи не проверили все эти версии мужа и имущества и тд. Это первое, что всегда проверяется - банальные случаи бытовых и имущественных разборок.

Ну может, не заостряли внимание особо.
Меня вообще удивило, что в тот же день опер. группа приехала, и начала какие-то действия.
Обычно неохотно за такое берутся, говорят, что молодая, погуляет, да сама придет.
У следаков, думаю, был такой настрой: "сама ушла, сама придет", "если не придет, найдется тело", "нет тела - нет дела".
Никто всерьез мужа не прорабатывал, думаю. Ну опросили пару раз.

[Рыжая Белка]

Так понятно, что через 5 лет БВП подаётся исковое в суд о признании умершим - и нотариально оформляется вступление в наследство: все наследники первой очереди в равных долях. Уже ведь приводили ГПК несколькими стр. ранее. Из всей наследственной массы от Ирины он получит 1/4. Остальное - Андрей и родители. А сейчас он как муж распоряжается всем.

Почему? Если квартиру они купили в браке допустим, то при чем тут ее родители?

[sunnyapple]

А что ж может быть такого что до сих пор развод не оформили? Может и не нужно было, и не нужно сейчас. Хотя реально странно.

Большой вопрос был еще как минимум в 2007 (когда родился сын у ВС): что ж было такого, что развод не оформлен, когда с И. он не живет, а с другой женщиной уже второго ребенка нажили?!

Добавлено позже:

Почему? Если квартиру они купили в браке допустим, то при чем тут ее родители?

Я могу ошибаться, конечно, но вроде порядок наследования таков

[Рыжая Белка]

Все таки, я думаю что муж не при чем. Это ж нужно было найти исполнителя, заставить его молчать. Рискованно.

[Varnasha]

Рыжая Белка, https://taina.li/forum/index.php?msg=1184589
 ГПК http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/ded009db389f384c41e25cbd01e10c72a784a54d/

sunnyapple
Ещё раз: только в равных долях все наследники первой очереди - и никак иначе.

[BelayaBelka]

Дом построен в 2002 году, может быть купили раньше, на этапе строительства, когда еще были вместе.

Но в 2002 году вроде уже родился ребенок от другой женщины

[Рыжая Белка]

Большой вопрос был еще как минимум в 2007 (когда родился сын у ВС): что ж было такого, что развод не оформлен, когда с И. он не живет, а с другой женщиной уже второго ребенка нажили?!

Смотрите, ведь до сих пор их дети скажем так не узаконены в браке. Не знаю как там с оформлением имущества, думаю ж детей он признал и записаны они на него. А жена вторая спокойно что развода нет? Тоже не ясно как так.

Добавлено позже:

Рыжая Белка, https://taina.li/forum/index.php?msg=1184589
 ГПК http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/ded009db389f384c41e25cbd01e10c72a784a54d/

sunnyapple
Ещё раз: только в равных долях все наследники первой очереди - и никак иначе.

Там не указано касается ли это имущества, купленного в браке. ведь купить мог муж, чисто за свои деньги. При чем тут ее родители? Неужели нет нюансов таких!?

[Varnasha]

ВСЕМ: Объясняю ещё раз. никаких 50%. По ст.1142 ГПК РФ имущество делится в равных долях между всеми наследниками первой очереди - супруг, дети, родители.

Дети, записанные в свидетельство как ЕГО дети - наследуют вне зависимости от регистрации брака родителей.

Никаких нюансов. Кроме завещания. Но Ирина не оставляла завещания

[Рыжая Белка]

ВСЕМ: Объясняю ещё раз. никаких 50%. По ст.1142 ГПК РФ имущество делится в равных долях между всеми наследниками первой очереди - супруг, дети, родители.

Дети, записанные в свидетельство как ЕГО дети - наследуют вне зависимости от регистрации брака родителей.

Никаких нюансов. Кроме завещания. Но Ирина не оставляла завещания

Вот нашла:

Как и кем наследуется имущество после смерти одного из супругов по закону (не по завещанию)?
Если супруги состоят в разводе на момент смерти одного из супругов, то другой супруг более наследником не является. Если же на момент смерти они не были разведены, то второй супруг является наследником первой очереди. Все наследники первой очереди претендуют на наследство в равных долях.

При этом нужно помнить, что половина имущества уже принадлежит пережившему мужу или жене. То есть делиться между наследниками будет только половина квартиры, так как вторая принадлежит пережившему супругу.

Выходит: половина квартиры его. Допустим, квартира 100 метров. 50 уже его там. Остальные 50 делятся на его сына, и ее родителей. Это такие прямо деньги большие разве? Можно же выкупить. А родители могли вполне в пользу внука отказаться. Значит доля мамы идёт сыну. И папе это было б так важно?

[BelayaBelka]

BelayaBelka

Оффтоп (текст не по теме)

Как догадались-то? 
Хотя я не пришел, а не уходил еще). Пришли-то как раз вы, а не я

Подозреваю, что вы родились прямо здесь. На этом и закончим этот бред.

[Robin]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Потом как в кино, все вместе встретятся на заранее купленном на кредиты райском тропическом острове, и будут счастливо доживать там остаток дней. 

[Varnasha]

Вот нашла:

Как и кем наследуется имущество после смерти одного из супругов по закону (не по завещанию)?
Если супруги состоят в разводе на момент смерти одного из супругов, то другой супруг более наследником не является. Если же на момент смерти они не были разведены, то второй супруг является наследником первой очереди. Все наследники первой очереди претендуют на наследство в равных долях.

При этом нужно помнить, что половина имущества уже принадлежит пережившему мужу или жене. То есть делиться между наследниками будет только половина квартиры, так как вторая принадлежит пережившему супругу.

Выходит: половина квартиры его. Допустим, квартира 100 метров. 50 уже его там. Остальные 50 делятся на его сына, и ее родителей. Это такие прямо деньги большие разве? Можно же выкупить. А родители могли вполне в пользу внука отказаться. Значит доля мамы идёт сыну. И папе это было б так важно?

Нет. Здесь имеется в виду квартира, оформленная в равных долях в совместную собственность. Тогда в наследственную массу включается только половина, принадлежащая умершему. Но у нас другой случай: ВСЯ квартира была оформлена на Ирину - потому и делится вся.

Бабушка с дедушкой отказываются в пользу Андрея. Сафонову т.обр. остаётся только 1/4 Ирининой собственности. А вот если у них было что-то в 50% владении -тогда так, как Вы нашли. Но у нас 100% собственность Ирины.

[BelayaBelka]

Летом 2009 года Оксана была у себя на родине - в западном Казахстане, г.Атырау (Гурьев), там недалеко г.Уральск, из которого есть её подписанное фото тем летом.
Хотелось бы мне точно понять, где те горы, на фоне которых в это же время Вл.Сафонов фотался с первой женой и старшим сыном.

Хм. Нефтяная столица? Так может это Оксана спонсировала все покупки квартир? Кто у нее родители?

[Varnasha]

Хм. Нефтяная столица? Так может это Оксана спонсировала все покупки квартир? Кто у нее родители?

Мама учительница, она сама тоже начинала как учительница в своей родной школе в Гурьеве. Потом переехали в Москву (не знаю, когда) : папа пишет, что живёт и в Москве, и в Казахстане. Кто папа - не известно

Robin "Потом как в кино, все вместе встретятся на заранее купленном на кредиты райском тропическом острове, и будут счастливо доживать там остаток дней."

Вот-вот, и я про то же.   

[Рыжая Белка]

Хм. Нефтяная столица? Так может это Оксана спонсировала все покупки квартир? Кто у нее родители?

Может квартира как отступные была тогда?

[sunnyapple]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

У Лачугиной О.В. тоже была задолженность, и тоже прекращено испол производство по той же статье.
Интересно другое: решение вынесено судеб участком 114 Люберецкого района. В подсудность этого участка не входит дом 5 по улице Урицкого. Подсудность http://114.mo.msudrf.ru/modules.php?name=terr
У них что, еще квартира была? %-)Хотя, Оксана может быть прописана у родителей.

[BelayaBelka]

Вот именно. Очень странно.
Ну хорошо, женился на Ирине, родился ребенок, уехал по каким-то причинам, встретил женщину, полюбил. Ну ты так и скажи Ирине, что так произошло, расходимся, сыну буду помогать.
Но нет, они состояли в странном браке, ВС не захотел развестись даже когда у него дети родились от другой женщины.
В то, что Оксана не знала о существовании официальной жены - не верю. Даже если он скрывал, она могла за столько лет банально заглянуть в его паспорт и увидеть штамп. И когда она была беременна первым (если не знала, что он женат), не спросила: "Дорогой, у нас будет ребенок, давай оформим отношения?". Ладно, первого родила - не женился, но второго тоже рожала вне брака, значит, ее это устраивало.
У меня только одно объяснение этому - брак был крайне невыгоден ВС в плане финансов (была бы дележка имущества), Оксана тоже это понимала, поэтому терпела.

А может Оксана была при деньгах, и поэтому не хотела замуж, чтоб не делить ничего?
Нет ли информации, чем она владеет?

[Varnasha]

У Лачугиной О.В. тоже была задолженность, и тоже прекращено испол производство по той же статье.
Интересно другое: решение вынесено судеб участком 114 Люберецкого района. В подсудность этого участка не входит дом 5 по улице Урицкого. Подсудность http://114.mo.msudrf.ru/modules.php?name=terr
У них что, еще квартира была? %-)Хотя, Оксана может быть прописана у родителей.

Ну дык - да, была ещё. На сайт суда см. Коттеджный посёлок фигурирует.

[sunnyapple]

Может квартира как отступные была тогда?

Отступные для Иры?
Странно покупать квартиру рядом с собой же в качестве отступных. Купил бы в Новосибе, проще и дешевле)

[Рыжая Белка]

В моем понимании, если замешан (читайте организатор) муж, то ему это явно для чего-то было нужно - продать недвижимость, переоформить, срочно нужны деньги и тд / вспылил бы сделки какие-то. А так, ничего, статус не изменился, квартиры на месте, нигде ничего не вылезло такого странного. Вариант типа на всяк случай, на потом, вдруг пригодиться - это нелогично.

Добавлено позже:

Отступные для Иры?
Странно покупать квартиру рядом с собой же в качестве отступных. Купил бы в Новосибе, проще и дешевле)

Ну вдруг она условия поставила, или квартира будет потом сыну чтоб переехал и поближе к папе. Мало ли. Но да, странно. Я бы, например, будучи в браке так сделала - 2 квартиры, одну сдавать, в другой жить рядом для контроля.

[Varnasha]

Отступные для Иры?
Странно покупать квартиру рядом с собой же в качестве отступных. Купил бы в Новосибе, проще и дешевле)

Именно. Потому у меня уже  от этих схем. Там, наверное, какой-то айсберг на глубине.

Нефть?

[Рыжая Белка]

Ещё момент: а мы точно знаем что он не расписан с новой Женой? Может она фамилию не брала его. Вполне реально подать на развод в суд и если не является ответчик раз 5 могут и развести.

[sunnyapple]

В моем понимании, если замешан (читайте организатор) муж, то ему это явно для чего-то было нужно - продать недвижимость, переоформить, срочно нужны деньги и тд / вспылил бы сделки какие-то. А так, ничего, статус не изменился, квартиры на месте, нигде ничего не вылезло такого странного. Вариант типа на всяк случай, на потом, вдруг пригодиться - это нелогично.

Да может, не нужны ему были деньги, не нужно было продавать, а нужно было, чтоб осталось у него в полной мере: самому жить, сдавать, родственников пустить пожить и тд.
Но не стоит забывать, что помимо квартир могло быть другое имущество: счет в банке, машины, гаражи, дачи. Да что угодно, с чем жаль расставаться.

[Varnasha]

Ещё момент: а мы точно знаем что он не расписан с новой Женой? Может она фамилию не брала его. Вполне реально подать на развод в суд и если не является ответчик раз 5 могут и развести.

Так для этого надо сначала оформить её смерть по суду. Потом жениться и делить её собственность. Но собственность по-прежнему на ней.

Люберцы, Урицкого, 5, кв.276 - собственность Сафоновой И.В, инн прописан. Значит, по закону не умерла. БВП.

[sunnyapple]

Ещё момент: а мы точно знаем что он не расписан с новой Женой? Может она фамилию не брала его. Вполне реально подать на развод в суд и если не является ответчик раз 5 могут и развести.

Можно и с первого раза развестись даже если никто из сторон не явился, проверено на себе
Я не нашла в реестрах судебных решений дело о разводе Иры и ВС. Возможно, конечно, что были попытки развода через ЗАГС после достижения Андреем 18 лет. Но вот не знаю, возможно ли развестись через ЗАГС, если есть общее имущество? По идее, если оно не спорное, то можно, наверно.

[Robin]

В моем понимании, если замешан (читайте организатор) муж, то ему это явно для чего-то было нужно - продать недвижимость, переоформить, срочно нужны деньги и тд / вспылил бы сделки какие-то. А так, ничего, статус не изменился, квартиры на месте, нигде ничего не вылезло такого странного. Вариант типа на всяк случай, на потом, вдруг пригодиться - это нелогично.

Добавлено позже:Ну вдруг она условия поставила, или квартира будет потом сыну чтоб переехал и поближе к папе. Мало ли. Но да, странно. Я бы, например, будучи в браке так сделала - 2 квартиры, одну сдавать, в другой жить рядом для контроля.

Ну так и он так же - свою квартиру сдавал, а в Ирининой жил вместе с новой семьёй. Или наоборот. Если допустить, что Ирина потребовала развода, то одной квартиры он бы лишился. У него однокомнатная, Иринина не знаю какая, но даже однушки в этом доме продаются за 6 с лишним млн. Для кого-то это мотив, для кого-то нет. Угрюм писал, что ВС жадный.

[Varnasha]

Можно и с первого раза развестись даже если никто из сторон не явился, проверено на себе
Я не нашла в реестрах судебных решений дело о разводе Иры и ВС. Возможно, конечно, что были попытки развода через ЗАГС после достижения Андреем 18 лет. Но вот не знаю, возможно ли развестись через ЗАГС, если есть общее имущество? По идее, если оно не спорное, то можно, наверно.

Можно, конечно. Но собственность-то не делят. Там фирма их. Андрей там не живёт - наследник матери. Живёт где-то в Чертаново.

[BelayaBelka]

Мама учительница, она сама тоже начинала как учительница в своей родной школе в Гурьеве. Потом переехали в Москву (не знаю, когда) : папа пишет, что живёт и в Москве, и в Казахстане. Кто папа - не известно

Robin "Потом как в кино, все вместе встретятся на заранее купленном на кредиты райском тропическом острове, и будут счастливо доживать там остаток дней."

Вот-вот, и я про то же.

Это весьма интересно. Взяли две учительницы и переехали из Казахстана в Москву. Получается, В. и О. Познакомились именно там? Ранее они были не знакомы.

Добавлено позже:
Ребята, может В и О черные риэлторы?
Ну просто такое обилие квартир. 

[Varnasha]

Это весьма интересно. Взяли две учительницы и переехали из Казахстана в Москву. Получается, В. и О. Познакомились именно там? Ранее они были не знакомы.

Непонятно пока. Сафонова Е.А. 09.09.1985 г.р. - родилась в Новосибирске, как мы узнали на сайте ФССП. Значит, семья Сафоновых после Киргизии в Новосибирске жила. Когда Владимир перебрался в Москву и где и когда познакомился с Оксаной - пока не знаем.