Лифт

[OlgaGP]

Вполне возможная версия, но по годам не очень похоже. Квартиры у него и Ирины с 2002 года, Ирины платит налоги, тк налог приходит по ИНН по месту прописки, а прописка у Ирины в Новосибирске (так как за неуплату налога ее там штрафовали). Так что Ирина и родные должны были знать что квартира есть, причем Ирина, а не какой не съем. Конечно, поначалу можно было что-то наврать, но целых 7 лет.

Да, действительно интересно. Вначале, конечно, он мог врать, что квартира без ремонта, с черновой отделкой,  проблемы с коммуникациями и так далее. Но действительно, 7 лет -много, очень много...

[Mangusta]

А вот схема "голожопый парень быстренько делает ребеночка девочке из хорошей семьи и садится ее родителям на шею" - она тоже вполне себе рабочая и проверена немалым количеством вляпавшихся.

Схема рабочая, что и говорить, но обычно такие сидельцы надолго устраиваются на шее у родителей жены и особа не парятся насчет своего заработка. А  Вл. не сидел, а быстро очень свалил. Можно предположить, что поимел деньги на покупку квартиры в МО, но опять же записал на И., а ведь мог бы и обе на себя.

[sunnyapple]

Вполне себе версия. Сюда вписывается и Угрюмовское "почти умирала" и "пережила предательство самого близкого человека", и "сама участвовала" в "страшных событиях". Если она пострадала из-за его дел, а он оставил ее и уехал в Москву, то вот и предательство. Но смущает, что примерно в то же время произошли ещё какие-то "страшные события" по версии ВС, в результате которых потеряли близкого человека, за которого боролись до 2005 года. Может быть, ещё кого-то подстрелили в ходе тех же разборок?

Вполне вписывается версия с его связями с братками и тд.
Вот он и в недавнем прошлом продолжал одалживать деньги у предпринимателей (или взыскать решили только сейчас?). Дело в суде: https://luberetzy--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=148151743&case_uid=0fc205cc-1436-40ed-84bc-2db5b277127e&delo_id=1540005 Споры, связанные с имущественными правами →Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору, Истец Кусембаев Рашид Салимжанович. Исполнительный лист от 10.12.2019 № 033090411 - Иные взыскания имущественного характера в пользу физических и юридических лиц: 2052224.93 руб.

[OlgaGP]

Схема рабочая, что и говорить, но обычно такие сидельцы надолго устраиваются на шее у родителей жены и особа не парятся насчет своего заработка. А  Вл. не сидел, а быстро очень свалил. Можно предположить, что поимел деньги на покупку квартиры в МО, но опять же записал на И., а ведь мог бы и обе на себя.

Могло что-то произойти неожиданное для него, из-за чего пришлось быстро уехать из Новосибирска. А с покупкой квартиры в МО и тем, что ее пришлось записать на Ирину -так жить где-то хотелось, а родители Ирины поставили жесткие условия.. Но в итоге-то жилье у него есть.

[Robin]

Вполне вписывается версия с его связями с братками и тд.
Вот он и в недавнем прошлом продолжал одалживать деньги у предпринимателей (или взыскать решили только сейчас?). Дело в суде: https://luberetzy--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=148151743&case_uid=0fc205cc-1436-40ed-84bc-2db5b277127e&delo_id=1540005 Споры, связанные с имущественными правами →Иски о взыскании сумм по договору займа, кредитному договору, Истец Кусембаев Рашид Салимжанович. Исполнительный лист от 10.12.2019 № 033090411 - Иные взыскания имущественного характера в пользу физических и юридических лиц: 2052224.93 руб.

Ого! Думаю, это риэлтерские дела его ООО, занял у клиента и не отдал вовремя.

[Катя Иванова]

А почему вы решили, что эта Оксана - именно гражданская жена ВС? Может какая-то родственница? Может жена его брата, например?

Добавлено позже:
И в каком году они купили эти квартиры в Подмосковье? В 2002? Или 2007?

[Милашка]

У меня вообще нехорошее впечатление, что Оксану эту он знал давно, а Ирина была просто средством для него в далеких 1998-1999гг устроить свою жизнь, создать условия для проживания с любимой женщиной (как в плохих сериалах).

А может быть это Ира вклинилась в его отношения.Может они встречались,а потом раз случайная встреча с Ирой и залет.Просто поступил как мужчина или она сама грезила им.

[sunnyapple]

А может быть это Ира вклинилась в его отношения.Может они встречались,а потом раз случайная встреча с Ирой и залет.Просто поступил как мужчина или она сама грезила им.

Да может быть все угодно. Но почему-то Владимир не думал в свои-то 26-27 лет, что от незащищенного секса появляются дети. А особенно это опасно с девочками, которые не достигли совершеннолетия. Женитьба и могла быть спровоцирована именно тем, что ВС боялся быть привлеченным к ответственности за совращение несовершеннолетней.

Добавлено позже:

А почему вы решили, что эта Оксана - именно гражданская жена ВС? Может какая-то родственница? Может жена его брата, например?

А есть инфо, что у него есть брат? И почему-то брат с супругой тоже не в браке? И почему-то супруга брата является соучредителем ВС? Много совпадений, однако. Думаю, это сожительница ВС все же.

И в каком году они купили эти квартиры в Подмосковье? В 2002? Или 2007?

Информации такой нет. Дом 2002 года постройки, вступили в учредителей ТСЖ они в конце 2007 года (т.е. к этому времени у них было право собственности уже).

[Катя Иванова]

Тогда странно. Если у ВС уже были дети на тот момент от другой женщины, то зачем им вместе с Ириной покупать квартиры в том же доме? И будучи в браке с ИС, а дети тем не менее записаны на него, как-то странно, получается. Насколько я поняла, если это все-таки его дети, а не племянники, например, то в 2007 году дочка уже была.

[Mangusta]

Информации такой нет. Дом 2002 года постройки, вступили в учредителей ТСЖ они в конце 2007 года (т.е. к этому времени у них было право собственности уже).

А само ТСЖ с какого года?

[Robin]

А само ТСЖ с какого года?

С 2007. Учредители - все собственники жилья в доме ( около 500 чел.), и муниципалитет. Можно скачать выписку из ЕГРЮЛ, там все учредители указаны.

[sunnyapple]

Тогда странно. Если у ВС уже были дети на тот момент от другой женщины, то зачем им вместе с Ириной покупать квартиры в том же доме? И будучи в браке с ИС, а дети тем не менее записаны на него, как-то странно, получается.

Вот именно. Очень странно.
Ну хорошо, женился на Ирине, родился ребенок, уехал по каким-то причинам, встретил женщину, полюбил. Ну ты так и скажи Ирине, что так произошло, расходимся, сыну буду помогать.
Но нет, они состояли в странном браке, ВС не захотел развестись даже когда у него дети родились от другой женщины.
В то, что Оксана не знала о существовании официальной жены - не верю. Даже если он скрывал, она могла за столько лет банально заглянуть в его паспорт и увидеть штамп. И когда она была беременна первым (если не знала, что он женат), не спросила: "Дорогой, у нас будет ребенок, давай оформим отношения?". Ладно, первого родила - не женился, но второго тоже рожала вне брака, значит, ее это устраивало.
У меня только одно объяснение этому - брак был крайне невыгоден ВС в плане финансов (была бы дележка имущества), Оксана тоже это понимала, поэтому терпела.

[Милашка]

Вышла замуж в 17-18 лет, была зависима от мужа, слушала его, не вякала лишний раз. Но в жизни Иры появились думающие люди, которые смогли помочь ей открыть глаза (тот же Угрюм), он мог Ирине толково разъяснить, что у нее ребенок подрос, работа есть, разводись, дели имущество и живи своей жизнью. Ирина могла иметь неосторожность ВС это озвучить, чтоб припугнуть или просто заранее предупредив, что думает делать.

Тут такая загвоздка-откуда же у Ирины 17-18 лет деньги на хату в Москве?Если бы ее родители как-то вложились-то,наверное,они бы это озвучили.Либо сами могли после пропажи Иры переехать туда.То что она оформлена на Иру совсем не гарантирует того что с ее стороны были вложения.Если родители настолько богаты,то дешевле накупить квартир у себя дома,и нет тогда причин ни для общежития ни для съема у детей. Не вяжется.
Мне кажется ,там была другая схема.

[Катя Иванова]

В 2007 Ирина писала на форуме про свадьбу, 10 лет вместе и т.д. Что мол организовать хорошую свадьбу, с шампанским и т.д. Но, насколько я понимаю, на тот моменту ВС  уже была дочь от гражданской жены. Ничего не понятно.

[Mangusta]

Но, насколько я понимаю, на тот моменту ВС  уже была дочь от гражданской жены. Ничего не понятно.

А еще сын 2007 года рождения. Но Ирина также писала в том же посте, что не живут вместе. Так что не совсем понятно, зачем свадьбу организовывать?

[Катя Иванова]

А еще сын 2007 года рождения. Но Ирина также писала в том же посте, что не живут вместе. Так что не совсем понятно, зачем свадьбу организовывать?
А где вы видели, что сын 2007 г.р.? Может это в соцсетях так написано, чтобы страницу не забанили?

[sunnyapple]

Тут такая загвоздка-откуда же у Ирины 17-18 лет деньги на хату в Москве?Если бы ее родители как-то вложились-то,наверное,они бы это озвучили.Либо сами могли после пропажи Иры переехать туда.То что она оформлена на Иру совсем не гарантирует того что с ее стороны были вложения.Если родители настолько богаты,то дешевле накупить квартир у себя дома,и нет тогда причин ни для общежития ни для съема у детей. Не вяжется.
Мне кажется ,там была другая схема.

Так никто не говорит про 17-18 лет. Думаю, у нее и в 28 не было денег на квартиру.
Квартиры могли быть у родителей, также и кругленькая сумма на счету.
ВС мог организовать "бизнес" в Новосибирске - сдавать какую-то пустующую квартиру посуточно. Далее что-то происходит, что он захотел или вынужден был уехать в Москву, решает бизнес перевести туда, обрабатывает Иру на эту тему, обещает ей золотые горы, приводит доводы, почему развиваться нужно в Мск. Ира упрашивает родителей одолжить деньги им для развития бизнеса, ВС с этими деньгами уезжает, заводит вторую семью.

Так может родители и купили квартиру дочке, чтоб они жили там с мужем и ребенком. А для "развития бизнеса", квартиру Ира продала по напутствию мужа.

Конечно, если человек оформляет квартиру на супруга, то это вовсе не значит, что тот супруг вложился в долю. Но согласитесь, странно оформлять квартиру на супругу, с которой отношения более чем непонятные, и в отношении к которой ты делаешь все, чтоб она с тобой развелась. Проще тогда было оформить квартиру на сестру.
Ну возможно, он оформил квартиру на Иру, думая, что угрозы с ее стороны никакой нет. А потом Ира повзрослела, поумнела и поняла, что можно развестись с ВС, оттяпав нехилый кусок имущества. ВС, понятное дело, делиться не хотел. Вот и мотив.

[OlgaGP]

Тут такая загвоздка-откуда же у Ирины 17-18 лет деньги на хату в Москве?Если бы ее родители как-то вложились-то,наверное,они бы это озвучили.Либо сами могли после пропажи Иры переехать туда.То что она оформлена на Иру совсем не гарантирует того что с ее стороны были вложения.Если родители настолько богаты,то дешевле накупить квартир у себя дома,и нет тогда причин ни для общежития ни для съема у детей. Не вяжется.
Мне кажется ,там была другая схема.

Могло быть такое, что семейные сбережения были вложены как раз в покупку этой квартиры, и предполагалось, что Ира будет жить там. А потом уже денег на покупку новой квартиры для Иры и ее брата, уже в Новосибирске, не было. Информацию о своих вложениях они не могли озвучивать из-за внука, или потому, что было стыдно... повелись на обещания Сафонова.
Теперь что касается квартиры в Москве. Дом 2002 года постройки, а ТСЖ с 2007. Так когда дом был официально введен в эксплуатацию? В те годы дом могли долго официально не подключать к сетям и не проводить процедуру ввода в эксплуатацию. Тогда Владимир мог 5 лет говорить Ирине, что вот такие дела, тут коробка построена, а дом вот такой... жить здесь нельзя.  Ну организовали ТСЖ, Владимир обещал ремонт, ок, еще на год затянулось все(2008). А в 2009 Ира уже была настроена решительно, какие-то внятные объяснения закончились. .. Может и еще за эти годы Владимир тянул деньги на "занести нужным людям" для решения вопросов по дому, на ремонт и так далее... А может в ремонт вложилась семья Оксаны, и тут-то Владимиру срочно надо было что-то решать, так как обе семьи потребовали бы у него деньги обратно.
Все же я думаю, не знала Ирина ничего про детей на стороне до 2008-2009 года.

[sunnyapple]

А еще сын 2007 года рождения. Но Ирина также писала в том же посте, что не живут вместе. Так что не совсем понятно, зачем свадьбу организовывать?

Швыряло ее в эмоциональном плане. Не понимала она, что за отношения с мужем. Искала романтики в тех отношениях, от которых ничего не осталось, кроме штампа в паспорте. Хотела вернуть свои права на мужа. В интернете это публиковала потому что в жизни было не с кем поделиться.

Добавлено позже:

Ну организовали ТСЖ, Владимир обещал ремонт, ок, еще на год затянулось все(2008). А в 2009 Ира уже была настроена решительно, какие-то внятные объяснения закончились. .. Может и еще за эти годы Владимир тянул деньги на "занести нужным людям" для решения вопросов по дому, на ремонт и так далее..
Все же я думаю, не знала она ничего про детей на стороне до 2008-2009 года.

Я думаю, для Ирины принципиально важно было решить вопрос этот к осени 2009 года, т.к. ребенок шел в школу в первый класс, и нужно было определяться со школой.
ВС мог мурыжить Иру с переездом до школы, уговаривая ее потерпеть еще немного, пусть ребенок в детский сад доходит, а в школу уж в Москве.

Тоже думаю, что про детей она ничего не знала. У Оксаны до сих пор ни в одноклассниках, ни в ВК нет фото с ВС.
ВС - темная лошадка. Не удивлюсь, если у него еще дети внебрачные есть. В 2010-2011 гг. Оксана часто публиковала статусы в одноклассниках, и они отнюдь не веселые были. Например, несколько раз повторяется статус "Хорошие мужчины делают женщину счастливой, а плохие - сильной", "Умение прощать - свойство сильных. Слабые не прощают", "Так хочется побыть хрупкой и беззащитной... А кони все бегут, а избы все горят".

[Милашка]

По словам самого Вл. близкий человек скончался в 2005- м, а боролись 4 года, т.е. с 2001-го.

Ну может еще ребенок был у него от той женщины с какими-нибудь проблемами. Может они со своей гр.женой еще раньше Иры познакомились и жили.Или ребенок от другой женщины и с ним проблемы. Вот он и рванул-то в Москву по причине необходимости спасать этого близкого.

Добавлено позже:

И официальная смерть Ирины ему тоже не выгодна...

Так и убивать ее тогда необязательно-достаточно сдать в психушку и признать невменяемой. Тогда может она в закрытом учреждении и находилась какое-то время?

Добавлено позже:

Вполне возможная версия, но по годам не очень похоже. Квартиры у него и Ирины с 2002 года, Ирины платит налоги, тк налог приходит по ИНН по месту прописки, а прописка у Ирины в Новосибирске (так как за неуплату налога ее там штрафовали). Так что Ирина и родные должны были знать что квартира есть, причем Ирина, а не какой не съем. Конечно, поначалу можно было что-то наврать, но целых 7 лет.

НАсколько я помню,родители говорили что у нее нет в собственности квартир.Если бы они во что-то вкладывались,то должны были быть в курсе.

[Robin]

Так и убивать ее тогда необязательно-достаточно сдать в психушку и признать невменяемой.

Это так легко сделать? С какой стати ее бы признали невменяемой?

[Катя Иванова]

Мама Ирины говорила, что дочь находилась в любовном треугольнике на тот момент. Ну а какой может быть треугольник, если на 2009 год уже как минимум была дочь от гражданской жены в Москве? Какая-то Санта-Барбара прям. Поэтому Вл.Саф. и был против обсуждений на форуме, потому что это все его не красит. Умные люди могли сделать какие-то выводы.

[OlgaGP]

Швыряло ее в эмоциональном плане. Не понимала она, что за отношения с мужем. Искала романтики в тех отношениях, от которых ничего не осталось, кроме штампа в паспорте. Хотела вернуть свои права на мужа. В интернете это публиковала потому что в жизни было не с кем поделиться.

Добавлено позже:Я думаю, для Ирины принципиально важно было решить вопрос этот к осени 2009 года, т.к. ребенок шел в школу в первый класс, и нужно было определяться со школой.
ВС мог мурыжить Иру с переездом до школы, уговаривая ее потерпеть еще немного, пусть ребенок в детский сад доходит, а в школу уж в Москве.

Тоже думаю, что про детей она ничего не знала. У Оксаны до сих пор ни в одноклассниках, ни в ВК нет фото с ВС.
ВС - темная лошадка. Не удивлюсь, если у него еще дети внебрачные есть. В 2010-2011 гг. Оксана часто публиковала статусы в одноклассниках, и они отнюдь не веселые были. Например, несколько раз повторяется статус "Хорошие мужчины делают женщину счастливой, а плохие - сильной", "Умение прощать - свойство сильных. Слабые не прощают", "Так хочется побыть хрупкой и беззащитной... А кони все бегут, а избы все горят".

Не совсем так. В 2009 году Андрей закончил начальную школу, а не пошел в 1 класс. Но по сути верно. Сначала Владимир мог отговариваться тем, что с домом проблемы или нет ремонта, потом пусть ребенок спокойно закончит началку.. А тут уже все, игры закончились.
Про Оксану -может быть, ее статусы связаны с тем, что у них дома поселился Андрей? Не каждой женщине это легко, а тут еще такие странные обстоятельства..
И кстати... у Ирины в отношениях со Скурихиным препятствия были, которые разрешились весной 2009. Препятствие со стороны Скурихина или со стороны Ирины? Может, она реально думала, что будет жить с мужем и не хотела со Скурихиным отношений и то и было препятствием? Или для него было препятствием то, что она верила в воссоединение с мужем? А потом он понял, что она больше в это не верит и препятствие исчезло.

Добавлено позже:

Это так легко сделать? С какой стати ее бы признали невменяемой?

Это на 100% не вариант Иры. У нее же отец психотерапевт, мать тоже со связями в медицинских кругах. Конкретно Иру упечь в дурку невозможно было в принципе.

[Милашка]

А почему вы решили, что эта Оксана - именно гражданская жена ВС? Может какая-то родственница? Может жена его брата, например?

Добавлено позже:
И в каком году они купили эти квартиры в Подмосковье? В 2002? Или 2007?

У детей фамилия Сафоновы и есть дружба с сыном Иры,Еленой-сестрой,и есть профиль самого Владимира.Т.е это ,однозначно,родственники.
Но,у меня тоже есть сомнения-может это жена какого-нибудь его брата.

[sunnyapple]

Мама Ирины говорила, что дочь находилась в любовном треугольнике на тот момент. Ну а какой может быть треугольник, если на 2009 год уже как минимум была дочь от гражданской жены в Москве? Какая-то Санта-Барбара прям. Поэтому Вл.Саф. и был против обсуждений на форуме, потому что это все его не красит. Умные люди могли сделать какие-то выводы.

Ира могла далеко не все рассказывать матери.
Официально замужем, но муж живет далеко, дома бывает наездами, все прекрасно понимали, что монашеский обет он там не принимал, есть женщины. Ире тоже хотелось внимания и любви, встречалась со Скрх, о чем и говорила матери.
Возможно, для того, чтобы порвать с ВС - ожидала наступления какого-то времени или события.
Близкие были против обсуждений на форумах, вынесения истории на ТВ именно потому, что были скелеты в шкафу. И связаны они были явно не с чужими людьми. Могло наружу вылезти такое, что потом долго им было не отмыться.

[Милашка]

В 2007 Ирина писала на форуме про свадьбу, 10 лет вместе и т.д. Что мол организовать хорошую свадьбу, с шампанским и т.д. Но, насколько я понимаю, на тот моменту ВС  уже была дочь от гражданской жены. Ничего не понятно.

Не только дочь ,но и сын.Дети 2002 и 2007.

Добавлено позже:

Но согласитесь, странно оформлять квартиру на супругу, с которой отношения более чем непонятные, и в отношении к которой ты делаешь все, чтоб она с тобой развелась. Проще тогда было оформить квартиру на сестру.

Если были какие-то подставы в этом-то почему нет?Я ж говорю,он мог совершенно по другим причинам так поступить.

Добавлено позже:

Я думаю, для Ирины принципиально важно было решить вопрос этот к осени 2009 года, т.к. ребенок шел в школу в первый класс, и нужно было определяться со школой.

Ребенок шел в 5 класс.

[OlgaGP]

Ира могла далеко не все рассказывать матери.
Официально замужем, но муж живет далеко, дома бывает наездами, все прекрасно понимали, что монашеский обет он там не принимал, есть женщины. Ире тоже хотелось внимания и любви, встречалась со Скрх, о чем и говорила матери.
Возможно, для того, чтобы порвать с ВС - ожидала наступления какого-то времени или события, этим событием мог быть первый класс сына (например, Ира планировала его уже отдать в школу в Москву, а ВС опять все карты смешал).
Близкие были против обсуждений на форумах, вынесения истории на ТВ именно потому, что были скелеты в шкафу. И связаны они были явно не с чужими людьми. Могло наружу вылезти такое, что потом долго им было не отмыться.

А еще могло быть и такое, что родители в общем, догадывались - брак Ирины "не очень", деликатно скажем. Может что-то и узнали по своим каналам, но боялись сказать дочери. Или сказали, но Ирина не поверила, произошел конфликт и она ушла на съем. А Скурихин родителям, как вариант, казался неплохим кандидатом в следующие мужья. Они его, скорее всего, знали с детства, может ему Ирина и тогда нравилась. Ну вот они и думали, что если все же будет развод, то Ирина может выйти замуж за него. Тогда Ирина сознательно могла преувеличивать для матери степень важности для нее отношений со Скурихиным.

[Милашка]

У нее же отец психотерапевт, мать тоже со связями в медицинских кругах. Конкретно Иру упечь в дурку невозможно было в принципе.

И что отец,например,сделает со своими связями в Москве,когда дочь забрали бы в психушку?К тому же он как адекватный человек не стал бы воззражать если бы видел в этом необходимость.Не надо рассматривать психушку исключительно как дурку для неадекватов,там могут лечиться люди с обычными на первый взгляд проблемами. Бессоница,стресс,депрессия и т.д.Да та же эпилепсия.

[OlgaGP]

И что отец,например,сделает со своими связями в Москве,когда дочь забрали бы в психушку?К тому же он как адекватный человек не стал бы воззражать если бы видел в этом необходимость.Не надо рассматривать психушку исключительно как дурку для неадекватов,там могут лечиться люди с обычными на первый взгляд проблемами. Бессоница,стресс,депрессия и т.д.Да та же эпилепсия.

Даже если бы Ирину упекли в психушку в Москве, отец бы тут же приехал за ней. Никто бы с ним не стал связываться, себе дороже, так как определенный статус у него есть, хотя он и из Новосибирска. Те же научные публикации у него и в Москве выходили. Это не стоматолог из Гадюкино. Да и если человек попадает в дурку с бессоницей или депрессией, то его никто невменяемым не признает. Зачем тогда отправлять в психушку? А для эпилепсии нужно продемонстрировать припадки, о чем вроде никаких известий нет.

[sunnyapple]

Ребенок шел в 5 класс.

Что-то я упустила это из виду... Точно, ему ж было 10 лет. Переклинило меня)

Добавлено позже:

А еще могло быть и такое, что родители в общем, догадывались - брак Ирины "не очень", деликатно скажем. Может что-то и узнали по своим каналам, но боялись сказать дочери. Или сказали, но Ирина не поверила, произошел конфликт и она ушла на съем. А Скурихин родителям, как вариант, казался неплохим кандидатом в следующие мужья. Они его, скорее всего, знали с детства, может ему Ирина и тогда нравилась. Ну вот они и думали, что если все же будет развод, то Ирина может выйти замуж за него. Тогда Ирина сознательно могла преувеличивать для матери степень важности для нее отношений со Скурихиным.

Родители, с большой долей вероятности, изначально были настроены не очень по отношению к ВС: заделал ребенка вчерашней школьнице, ни образования у нее, ни опыта работы, ни молодежных компаний. Так он еще и умотал фиг знает куда.
Родители, может, и рады были, что все так разрешилось, у Иры была возможность связать свою жизнь с хорошим человеком. Только для Иры было все весьма болезненно.
Я вот думаю, а не могло ли быть такого, что Ира, узнав о другой женщине, предпринимала попытку суицида? Туманные намеки Угрюма о сумеречном состоянии не могли ли относиться к этому...