Убийство девушек на Уктусе

[Advokat47]

ПНВ уже к оружию относится?А в каком магазине АА купил ПНВ не уточните?

ПНВ можно отнести к военной технике.
 Вое́нная те́хника — технические средства, имеющиеся у вооружённых сил и обеспечивающие их боевые действия и повседневное функционирование[1]. К ним относятся:

боевая техника предназначенная для нанесения прямого боевого ущерба противнику[1], то есть оружие с его носителями. Является наиболее важной составляющей частью военной техники[2].
https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/army/2019/01/05/12119035.shtml

В каком магазине АА мог купить ПНВ мне неизвестно, также мне неизвестно кому принадлежит ПНВ, если он был изъят у АА. Если документы о покупке на ПНВ существуют, то они лишь показывают, что ПНВ был официально оформлен на АА. Кто фактически является покупателем и кому принадлежит ПНВ мне также пока неизвестно

"Если бы Ефремов при покупке автомобиля оформил бы его на своего водителя, то Ефремов мог быть на свободе, т.к. где находится водитель (собственник) не известно"

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Advokat47]

И тем не менее, читала другой форум, там немного кто то писал про это видео.
Убийца был крепкого, спортивного сложения, возраста около 40 или чуть больше, стрелял "кучно", все 8 выстрелов в цель, одну пулю не нашли. Хорошо владел оружием, значит удавалось где то поддерживать форму. Написала, что помнила.

.форум на е1?

Добавлено позже:

То что видео просочилось от охраны Уктуса или районных ментов- да.такое может быть.

.где можно посмотреть это видео?

[Arnold]

В каком магазине АА мог купить ПНВ мне известно, также мне неизвестно кому принадлежит ПНВ,

Для начала неплохо было бы это и выяснить, а уже потом строить теории про списки.
На суде об этом ясно говорилось.

[Advokat47]

На суде об этом ясно говорилось

АА говорил что ему принадлежит ПНВ?
Как определили кто использовал карту АА на суде не сказали. Хотя многие знают, что списать деньги с карты можно без согласия владельца карты

Добавлено позже:

я думаю, что он разговаривал с одной из убитых девушек.

убийца-экстрасенс

Добавлено позже:

Доставщик пиццы говорил, что когда его допрашивали, чей-то телефон из девушек лежал в мешочке и на него звонили

на телефон звонили когда доставщик пиццы был на МП ? Как узнал что было в мешочке, не открывая мешочек на МП ? Мешочек лежал рядом или был в рюкзаке?

Добавлено позже:

Для начала неплохо было бы это и выяснить, а уже потом строить теории про списки.

Чтобы выяснять необязательно верить официальной версии, тогда на то что говорилось в суде можно не обращать внимание, ведь известно что даже в советское время были те кто признавались в убийствах которые не совершали, хотя и экспертизы были, и суд был, и "доказательства", и приговор.

[Arnold]

Убийца был крепкого, спортивного сложения, возраста около 40 или чуть больше, стрелял "кучно", все 8 выстрелов в цель, одну пулю не нашли.

форум на е1?

Вы когда уже прекратите просроченные ОБС носить?
Кто там разглядел телосложение на темной записи? И что такое спортивное телосложение?
Человек ростом 185 см, в камуфляже, разгрузке, подходит под описание человека со "спортивным телосложением"?
И что в вашем понимании "стрелял кучно"? Какую кучность вы считаете нормальной, при стрельбе с 5-6 метров?

Добавлено позже:

Чтобы выяснять необязательно верить официальной версии,

То есть вы настаиваете, что переписку с продавцом ПНВ вел не Александров, не он позднее писал отзывы о своих впечатлениях от использования ПНВ?

Добавлено позже:

АА говорил что ему принадлежит ПНВ?

Это имеет значение?
ПНВ изъят в ходе обыска в его квартире. Даже если бы не было признательных показаний, в которых АА все подробно изложил,
есть переписка о покупке, факт оплаты АА этой покупки и ее получения им в транспортной компании.

Добавлено позже:

тогда на то что говорилось в суде можно не обращать внимание,

Да, не обращайте. Проведите собственное расследование, желательно с нуля. Результатами потом поделитесь. Только боюсь, что сильно удивитесь, когда на вас никто не будет обращать внимание.

[Advokat47]

ПНВ изъят в ходе обыска в его квартире.

и это не означает что ПНВ принадлежит АА. Не все предметы в квартире АА принадлежат АА

Добавлено позже:

есть переписка о покупке, факт оплаты АА этой покупки

я не видел кто вёл переписку. Может убийца видел?
факт оплаты АА и факт оплаты с карты АА, это не одно и тоже

[Arnold]

и это не означает что ПНВ принадлежит АА

Жена? Или может сынишка приобрел поиграться?

я не видел кто вёл переписку.

Это целиком ваша проблема.

Был факт оплаты АА и факт оплаты с карты АА, это не одно и тоже

Факт получения в транспортной почему скромно обходите стороной? Неудобен?

[Advokat47]

Или может сынишка приобрел поиграться?

если квартира оформлена на несовершеннолетнего ребенка, значит ребенок был покупателем? Всегда так?

Добавлено позже:

Это целиком ваша проблема.

и доказательство того что неизвестно кто вёл переписку

Добавлено позже:

Факт получения в транспортной почему скромно обходите стороной? Неудобен?

в чём факт? В наличии его подписи на накладной?

[Arnold]

Всегда так?

Нет. Если в квартире проживает владелец оружия, и в соответствии с требованиями закона об оружии имеет сейф для его хранения, то хранящееся в нем, а так же ключи от него не имеют права брать даже самые близкие члены его семьи. Или это для вас открытие?

Добавлено позже:

и доказательство того что неизвестно кто вёл переписку

Какое доказательство?

Добавлено позже:

в чём факт? В наличии его подписи на накладной?

Сами как думаете?

[Advokat47]

Если в квартире проживает владелец оружия, и в соответствии с требованиями закона об оружии имеет сейф для его хранения, то хранящееся в нем, а так же ключи от него не имеют права брать даже самые близкие члены его семьи. Или это для вас открытие?

Не имеют право и не возьмут, это не одно и тоже

Добавлено позже:

Сами как думаете?

Наличие подписи на накладной для меня не является доказательством что подписал АА. Заказать товар может один, оплатить второй, а расписаться в получении третий

Добавлено позже:

Какое доказательство?

Как доказать непонятно. Ведь не все знают, кто Advokat47? Профиль Advokat47 принадлежит одному лицу или отделу? Кто Вам отвечает Адвокат или один из специалистов отдела? ПК включён, ответить может любой

Пример: сайт о продаже товаров. Профиль один, продавцы разные (ИП, ООО) пользуются одним профилем, при этом все товары находятся в одном помещении, но товар принадлежит разным лицам, а продавцом по накладной является один из специалистов

Добавлено позже:

Кто там разглядел телосложение на темной записи?

АА смогли разглядеть? А его телосложение нет?
Потому что он был одет?

Добавлено позже:

Результатами потом поделитес

хорошо.

[Arnold]

Заказать товар может один, оплатить второй, а расписаться в получении третий

https://youtu.be/tBONXbtiIR8

Добавлено позже:

Не имеют право и не возьмут, это не одно и тоже

Обнаружили в квартире при обыске, допустим в оружейном сейфе. Ваши варианты, кому принадлежит ПНВ?

Добавлено позже:

Наличие подписи на накладной для меня не является доказательством что подписал АА.

Вам лавры Э. Пашаева не дают покоя?
Для него тоже много чего  не являлось доказательством, и гдэ он сейчас? И гдэ его подзащитный?
Так что не повторяйте чужих ошибок.

Добавлено позже:

Заказать товар

Он не заказал товар в магазине. Он приобрел его у частного лица на сайте ганс.ру. Описанная вами схема- заказал один, оплатил второй, получил третий- полностью исключена, если не понимаете почему, объяснять не буду

[Advokat47]

Описанная вами схема- заказал один, оплатил второй, получил третий- полностью исключена

ПК включён, доступ к нему и к сайту свободный, в квартире трое: первый заказал, второй оплатил, третий получил. (Пример: заказ цветов. Я заказал цветы, но не могу оплатить. Попросил второго оплатить онлайн. Получателем будет третий, третий подарит цветы).

С ПНВ могла быть похожая ситуация: первый заказал, данные карты есть на сайте первый или второй могли оплатить, а получить может третий, расписавшись подписью АА.
Или считаете что подписи никто и никогда не подделывает?

Добавлено позже:

Обнаружили в квартире при обыске, допустим в оружейном сейфе. Ваши варианты, кому принадлежит ПНВ?

ПНВ может принадлежать:
1. АА
2. Всем кто был у АА в квартире и кто знает как открыть сейф (с помощью ключа, и другие способы): родственники, друзья и т.д.

[Эля 29]

Ведь не все знают, кто Advokat47? Профиль Advokat47 принадлежит одному лицу или отделу

вас че там не один, а отдел целый??
Продуцируете массово..

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Обсуждайте тему, а не форумчан

[Arnold]

С ПНВ могла быть похожая ситуация: первый заказал, данные карты есть на сайте первый или второй могли оплатить, а получить может третий, расписавшись подписью АА.
Или считаете что подписи никто и никогда не подделывает?

Вы покупали что нибудь на ганзе стоимостью >70000?
По вашему продавец и покупатель совсем лишены здравого смысла? А если подпишет третий, а второй, который оплатил скажет- мне ничего не пришло? Или пришло, но это Тамагочи, а не ПНВ?
Прекращайте втирать дичь уже, который раз призываю.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

вас че там не один, а отдел целый??
Продуцируете массово.

Скорее палата.
Палата адвокатов 

[Advokat47]

Вы покупали что нибудь на ганзе стоимостью >70000?

нет
оружие и подобные предметы официально лучше не покупать, если это не связано с профессиональной деятельностью

[_Вишенка_]

Оффтоп (текст не по теме)

Скорее палата.
Палата адвокатов

номер 47   )) 

[Arnold]

не покупал

Учитывая написанное вами, я и не сомневался.
Рассказать вам историю, как человеку вместо винтовки за 130 т.р. приехала посылка с кирпичами?

Добавлено позже:

оружие и подобные предметы официально лучше не покупать,

Что вы вкладываете в слово официально? В свете того, что мы обсуждаем покупку ПНВ частным лицом у частного лица, и оборот этих приборов никак не регламентируется.

[Advokat47]

Учитывая написанное вами, я и не сомневался.
Рассказать вам историю, как человеку вместо винтовки за 130 т.р. приехала посылка с кирпичами?

Если получен не тот товар, который был оплачен это не всегда плохо

Через суд можно попытаться вернуть как деньги, так и возмещение ущерба

Добавлено позже:

Что вы вкладываете в слово официально? В свете того, что мы обсуждаем покупку ПНВ частным лицом у частного лица, и оборот этих приборов никак не регламентируется

. В тексте, официально это оплата по безналу или с наличием документов подтверждающих куплю/продажу

[Arnold]

Через суд можно попытаться вернуть как деньги, так и возмещение ущерба

Именно поэтому описанная вами многоходовочка с тремя мутными личностями в роли покупателей и получателей- полный бред.

[Advokat47]

Именно поэтому описанная вами многоходовочка с тремя мутными личностями в роли покупателей и получателей- полный бред.

То что для одного бред, для других реальность

"Один может заказать товар, а оплатить может второй по карте третьего"

Добавлено позже:

Для него тоже много чего  не являлось доказательством, и гдэ он сейчас?

Потеря работы и разрешения это не всегда плохо. Официально возможно стало плохо, а фактически может стало лучше.

"Кто-то получает минималка и боится потерять работу, а кто-то не боится увольняется и на новом месте получает намного больше но не официально. Что лучше каждый решает сам"

[Arnold]

Кто-то получает минималка и

То, что неуклюжими стараниями нерадивого адвоката виновник дтп получил максималку- это хорошо.
Но пятно на адвоката легло.

Добавлено позже:

То что для одного бред, для других реальность

Я заметил. Но почему вы решили, что все живут в нарисованной  вами реальности, хотя невооружённым взглядом видно, что вы имеете поверхностное представление даже о таких элементарных вещах, как покупка с пересылкой на ганзе?

[Advokat47]

Как вы узнали о том, что они погибли?

— Под утро мне позвонили. Не помню уже точно, как представился. Может, полицейский, может, следователь. Сначала позвонил один, потом второй, потом третий. Я сначала подумал, что это шутка, но потом понял, что нет.

— Что они спрашивали?

— То же самое, что и вы.

— Что было потом?
— Я приехал. Они отвели меня на то место, где, судя по всему, произошло убийство. Но девушек я там не видел, может, к тому моменту их увезли. Хотя там было столько полиции, что толком ничего не рассмотришь.

— Как, по ощущениям, вас допрашивали — как свидетеля или все-таки нет?

— Смотрели как на преступника. Подозревали. Но мне очень сильно повезло (как мне потом сказали в Следственном комитете). Дело в том, что в машине со мной сидел человек, который подтвердил все мои слова о том, что я сразу уехал и мы поехали на другой заказ на Елизавет. Но я сказал об этом человеке не сразу. После этого они сразу от меня отстали.

— Что вы почувствовали, когда узнали про произошедшее с девушками?

— Было ужасно. Я сидел дома, у меня был выходной. Играл на компьютере в игрушки, а тут мне звонят, говорят, что убийство двойное. Я сначала подумал, что это шутка. Не сразу врубился, но потом понял, что это серьезно. Сразу поехал. Вроде бы несколько часов назад с этими девушками общался, видел их лица, они смеялись. До последнего не верилось в это все.

— Следователи случайно не показывали вам видеозапись убийства?

— Нет, но я слышал, что она у них есть, но на тот момент она у них была еще не полная. Доходила до определенного момента, а потом прерывалась. Потом они вроде как получили всю запись, но она плохого качества.

— Что еще вынесли из общения со следователями?

— Знаю, что это было не ограбление. Телефон их был на месте. Лежал в мешочке, причем кто-то на него звонил."

Как видно, доставщик пиццы знает много и про видео, и про то что не было ограбления, потому что телефон был на месте а девушек не было

"Сначала позвонил один, потом второй, потом третий. " Таким образом, позвонили трое. Каждый звонивший звонил со своего телефона? Или все трое пользовались одним телефоном? Телефон с которого звонили принадлежит одному или сразу трём?

[Arnold]

Как видно, доставщик пиццы знает много и про видео, и про то что не было ограбления

Да, мы об этом знаем.

АА смогли разглядеть? А его телосложение нет?
Потому что он был одет?

Так что там с телосложением и кучностью?

[Advokat47]

И что такое спортивное телосложение?
Человек ростом 185 см, в камуфляже, разгрузке, подходит под описание человека со "спортивным телосложением"?

думаю подходит, но каждый сам определяет, кто для него человек со спортивным телосложением

Добавлено позже:

Так что там с телосложением и кучностью?

. Что является нормальной кучностью в данном деле определить сложно, т.к. если смотреть по признанию, положение пневмы менялось, если девушки находились не на одной линии. Что сказано в экспертизе нам неизвестно, поэтому не видя видео и тел, непонятно как можно определить расстояние между отверстиями от пуль.

Добавлено позже:

Работал на вахте в ЕКБ. Охранял (в том числе) ГЛК "Уктусские горы. В рюкзаке был разобранный ПНВ. Оружие без лицензии, переделанное

И это не АА, но был ли он подозреваемым?

[Элина.]

Всем Добрый День!
Судя по тому, что мои реплики очень быстро исчезают из темы... расследование движется в нужном направлении.
По письму Оlia... для тех,кто не знает правила местного форума, поясняю, что личная переписка не подлежит публикации на Форуме, но она может послужить доказательством о причастности некоторых лиц к убийству за пределами Форума.
П.С. Для очень неверующих... Ключ от моей лички - у Администратора Форума по имени "Виталик". Действуйте, ведь Оlia кажется затрудняется дать логическое объяснение о рассылке посланий с мягко-говоря странным содержанием.

Комментарий модератора
Ваши сообщения переносятся модераторами в тему "Флуд и оффтоп" или в "Переходы на личности", т.к. они не соответствуют данной теме, в отличие от. Любой желающий может перейти по ссылке и их прочитать. Личную переписку, с согласия второй стороны, вы можете опубликовать в любой момент, но выберите тему правильно - домыслы в отношении форумчан не приветствуются.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.1.5. Правил форума

[Advokat47]

некоторые убийства на Урале находят по горячим следами - через 2 недели - нашли стрелка - который убил брата с сестрой и ранил в голову их дочь 31 года, свою племянницу.( она в больнице.) 2 августа 2019 г. Убийцей оказался родственник- брат. Идет следствие =совпало Днк, отпечатки пальцев, нашли палатку, где ночевал до и после убийства  и шофера , кто его подвозил.Исследуют вменяемость и мотивы.

Кому принадлежит одно из 4 ДНК всё ещё не известно, но известно что не АА

Добавлено позже:

расследование движется в нужном направлении.

... но все хотят знать правду

[Эля 29]

Адвокат 47,

Вы все вырезки из газет (год и два - давность) сюда собирать будете?
Да, ваше право, но к Уктусскому делу это не относится
В Уктусском деле сейчас главное- аппеляция в Санкт- Петербурге, и процент , что изменится приговор 2% ,ну мне так, как непрофессионалу кажется.
Аппеляция реально что то затягивается..
И причина неизвестна.

[Advokat47]

.

Добавлено позже:

Адвокат 47,

Вы все вырезки из газет (год и два - давность) сюда собирать будете?
Да, ваше право, но к Уктусскому делу это не относится
В Уктусском деле сейчас главное- аппеляция в Санкт- Петербурге, и процент , что изменится приговор 2% ,ну мне так, как непрофессионалу кажется.
Аппеляция реально что то затягивается..
И причина неизвестна.

Не все, а те которые были ранее или могут относиться к теме, а также те сообщения, которые есть в других темах форума, но относятся к теме "убийство девушек на Уктусе". Срок давности значения не имеет, т.к. новые участники форума, которые зайдут на форум в следующие годы, могут быть заинтересованы в том что действительно произошло в августе 2018

Затягивание аппеляции может быть связана с работой суда и с ростом заболевших, как весной этого года

[Arnold]

думаю подходит, но каждый сам определяет, кто для него человек со спортивным телосложением

Что является нормальной кучностью в данном деле определить сложно,

Вот об этом я и пытаюсь вам сказать.
Опираясь на чью то субъективную оценку, вы пытаетесь делать какие то значимые выводы.
Для кого то, например, отсутствие пивного живота и рост чуть выше среднего- уже "спортивное телосложение", и то что с пяти метров попал восемь раз в головы- хорошая кучность, хотя например по спортивным меркам (стрельба стоя из пневматическогр пистолета, упражнение ПП-1: дистанция 10 метров, мишень № 9 (диаметр чёрного круга 59,5 мм, диаметр «десятки» 11,5 мм). 20 зачётных выстрелов)- это вообще ни о чем.